Ucrania.

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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Mar 10 Jun 2014 - 21:13

http://www.principiamarsupia.com/2014/06/03/atrocidad-aerea-contra-civiles-en-europa-videos-y-analisis/
Diría que esto no sale en los telediarios.


http://www.opednews.com/articles/Ukraine-President-Once-Age-by-Michael-Collins-Agents_Petro-Poroshenko_Russia_State-Department-140609-372.html
Two diplomatic messages from the WikiLeaks Public Library on U.S. Diplomacy indicate that newly elected President of Ukraine, Petro Poroshenko was an agent for United States State Department.
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Blanco Nuclear
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 17 Jul 2014 - 20:00

En Ucrania ha sido derribado un avión comercial de Malasian Airlines con más de 300 pasajeros sobre Ucrania. No hay supervivientes. Unos y otros se acusan mutuamente del derribo del avión. Esto es una putada inmensa. Las imágenes del accidente son dantescas. Carne mutilada de hombres, mujeres y niños por todas partes. Esto es muy grave. Yo no sé lo que va a pasar, pero la situación se les está yendo de las manos y parece fuera de control. Se puede armar un sideral fenomenal. Me voy a comprar un iglú en Groenlandia, por lo que pudiera pasar.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Jue 17 Jul 2014 - 20:14

tony montana escribió:http://www.opednews.com/articles/Ukraine-President-Once-Age-by-Michael-Collins-Agents_Petro-Poroshenko_Russia_State-Department-140609-372.html
Two diplomatic messages from the WikiLeaks Public Library on U.S. Diplomacy indicate that newly elected President of Ukraine, Petro Poroshenko was an agent for United States State Department.

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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Jue 17 Jul 2014 - 23:01

http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1
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Re: Ucrania.

Mensaje por Il Migliore el Vie 18 Jul 2014 - 0:01

295 muertos....
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 18 Jul 2014 - 10:15

Parece que hay un audio en el que los rebeldes pro rusos reconocen la autoría de la masacre. Si esto es así, más le vale a Rusia retirar su apoyo a los rebeldes porque la comunidad internacional se la va a comer con patatas. El error es imperdonable y no tiene justificación alguna. Los ruskis la han cagado.

El otro dia vi una peli que se llama "La otra orilla". Trata de la historia de un chico de 11 años que emprende una vuelta a sus raíces a través de la búsqueda de su desaparecido padre. Por medio de esta historia costumbrista, aparentemente inocua, la peli echa un vistazo crítico a las condiciones en las que viven los habitantes de algunas ex repúblicas soviéticas. En este caso se trataba de Georgia y Abjasia. El resultado es desolador: sin infraestructuras, la gente vive como los lobos y los corderos en el campo. Inseguridad personal, miseria económica, odios caníbales entre unos y otros, miseria total, combatiendo el invierno a leña, pueblos fantasmas llenos de ruinas inhabitables donde habitan ancianos aislados arrebujados en mantas fantasmales, carreteras intransitables por las que circulan autobuses del tiempo en el que aún no existían los autobuses, gente que se traslada de una zona a otra en carros del siglo XII tirados por un animal famélico de carga, solidaridad inútil entre los habitantes de aquellos territorios abandonados, solitarios e inmensos, en los que las mafias armadas de uno y otro signo, campan a sus anchas disponiendo de las vidas y los cuerpos de los demás según el momento, la nacionalidad o el grado de borrachera, mujeres jóvenes que esperan a su violador en la parada del autobús que debe llevarlas a su trabajo en la ciudad o a la escuela, mafias militares fronterizas implacables, que te despluman a sobornos cuando no te descerrajan un tiro en la cabeza si te resistes. Todos ellos, víctimas y verdugos, prisioneros de un presente sin futuro y con un pasado destruido y destructor. Una película desoladora. No me la quito de la cabeza. Ah, el niño al final encuentra a una tia, quien le dice que el padre aún vive, que se ha casado de nuevo y que tiene dos hijas, pero que lo siente mucho, que no sabe donde vive. Al fin y al cabo, qué importa. Todos están muertos, unos aquí y otros allí.
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Re: Ucrania.

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 18 Jul 2014 - 12:06

Ha habido tantos audios e hilos posicionando a EEUU detrás de todos los movimientos de los Nazis ucranianos que hablar ahora de si la comunidad internacional se come a nadie es para echarse a reir.
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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Vie 18 Jul 2014 - 13:11



Ojo a lo que dice la tía esta, a partir del minuto 1. (siempre que la traducción esté bien hecha y el vídeo sea anterior a la tragedia, no sería raro que fuera una manipulación)
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Re: Ucrania.

Mensaje por Q. el Vie 18 Jul 2014 - 19:46

Pregunta tonta:

Qué interés tienen los terroristas prorrusos en derribar un avión comercial que va de Holanda a Malasia ?
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Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Vie 18 Jul 2014 - 19:48

Q. escribió:Pregunta tonta:

Qué interés tienen los terroristas prorrusos en derribar un avión comercial que va de Holanda a Malasia ?
No creo que nadie tenga interés en eso. Me imagino que ha sido un error que deja en evidencia al que lo ha hecho.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 20:39

Hace rato ví en directo a Kirby vocero del pentágono diciendo que el DoD no tenía planes de inmiscuirse, que no sabía qué paraestatales iban a intervenir en la investigación y que intuían que la tecnología utilizada para derribar el avión era de procedencia rusa.

Crying or Very sad
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Vie 18 Jul 2014 - 20:59

Entre los pasajeros estaban muchos de los mayores especialistas mundiales en la lucha contra el SIDA, que iban a un Congreso en Melbourne. Esto hace si cabe más terrible la tragedia, hemos perdido a mucha gente que estaba salvando muchas vidas.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 21:14

Trancos escribió:Entre los pasajeros estaban muchos de los mayores especialistas mundiales en la lucha contra el SIDA, que iban a un Congreso en Melbourne. Esto hace si cabe más terrible la tragedia, hemos perdido a mucha gente que estaba salvando muchas vidas.

Terrible pérdida, de verdad.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Breil el Vie 18 Jul 2014 - 23:10

tony montana escribió:

Ojo a lo que dice la tía esta, a partir del minuto 1. (siempre que la traducción esté bien hecha y el vídeo sea anterior a la tragedia, no sería raro que fuera una manipulación)

El vídeo fue subido el día 8, como pone en la descripción, los subtitulos no han podido ser editados a posteriori por que están incrustados en este.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 18 Jul 2014 - 23:20

http://blogs.elpais.com/cafe-steiner/2014/07/pistolas-humeantes-que-incriminan-a-los-rebeldes-prorrusos-del-derribo-del-mh17.html

Lo tiene difícil Putin. Claro que el Gobierno ucraniano tampoco se libra de lo suyo por permitir que vuelos comerciales civiles sobrevuelen el este del país sabiendo "lo que se pasea por ahí". Vaya pandilla de hijos de puta todos.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Breil el Vie 18 Jul 2014 - 23:25

Handwerker escribió:
Hace rato ví en directo a Kirby vocero del pentágono diciendo que el DoD no tenía planes de inmiscuirse, que no sabía qué paraestatales iban a intervenir en la investigación y que intuían que la tecnología utilizada para derribar el avión era de procedencia rusa.

Crying or Very sad

Se ha confirmado que la tecnología es de origen ruso, Misil 9K37M1, lanzado desde un Buk-M1, ambos de fabricación soviética. Es un arma de alta tecnología que un alto rango de eficiencia pero que necesita de un apoyo logístico notable.



Ambos países cuentan con ellos en su arsenal y con el equipo y el personal necesario para utilizarlos, lógicamente.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 23:36

Breil escribió:
Handwerker escribió:
Hace rato ví en directo a Kirby vocero del pentágono diciendo que el DoD no tenía planes de inmiscuirse, que no sabía qué paraestatales iban a intervenir en la investigación y que intuían que la tecnología utilizada para derribar el avión era de procedencia rusa.

Crying or Very sad

Se ha confirmado que la tecnología es de origen ruso, Misil 9K37M1, lanzado desde un Buk-M1, ambos de fabricación soviética. Es un arma de alta tecnología que un alto rango de eficiencia pero que necesita de un apoyo logístico notable.



Ambos países cuentan con ellos en su arsenal y con el equipo y el personal necesario para utilizarlos, lógicamente.

Bueno, por lo menos la excusa perfecta para el peor de todos los escenarios aún no está puesta.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 18 Jul 2014 - 23:44

Breil escribió:
Handwerker escribió:
Hace rato ví en directo a Kirby vocero del pentágono diciendo que el DoD no tenía planes de inmiscuirse, que no sabía qué paraestatales iban a intervenir en la investigación y que intuían que la tecnología utilizada para derribar el avión era de procedencia rusa.

Crying or Very sad

Se ha confirmado que la tecnología es de origen ruso, Misil 9K37M1, lanzado desde un Buk-M1, ambos de fabricación soviética. Es un arma de alta tecnología que un alto rango de eficiencia pero que necesita de un apoyo logístico notable.



Ambos países cuentan con ellos en su arsenal y con el equipo y el personal necesario para utilizarlos, lógicamente.

Pero si es lo que hay, Breil. Unos van y se ponen chulillos, y van los Byden y los MacCain y un par más a engrescarlos aún más. Luego los otros también se cabrean y se ponen chulos. Y al final acaban pagando el pato 300 seres humanos que no tenían nada que ver con la pelicula, entre ellos 80 inocentes niños. Eso se llama geopolítica estratégica o primavera ucraniana, como prefieras. Pero los niños despanzurrados en verano, que va a continuación de la primavera geopolítica. Lo mismo que los daños colaterales no deseados suceden a las chulerías por bulerías. Que por qué no aludo a las demás víctimas? Porque esos eran adultos culpables, como todos los demás. Sólo esos niños y su inocencia acusan a nuestras conciencias con sus deditos amputados por tanto orgullo, tanta codicia y tanta mierda estratégica que no sirve para nada. Malditos seamos.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Breil el Vie 18 Jul 2014 - 23:59

Uno de los pasajero tomo esta foto del avión.



El comentario dice: Si desaparece, es este.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 0:08

Breil escribió:Uno de los pasajero tomo esta foto del avión.



El comentario dice: Si desaparece, es este.

Tenebroso, vaya huevos y qué estoicismo, si yo me las oliera de algo no me subo al avión por nada del mundo.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Sáb 19 Jul 2014 - 0:35

Blanco Nuclear escribió:
Breil escribió:

Se ha confirmado que la tecnología es de origen ruso, Misil 9K37M1, lanzado desde un Buk-M1, ambos de fabricación soviética. Es un arma de alta tecnología que un alto rango de eficiencia pero que necesita de un apoyo logístico notable.



Ambos países cuentan con ellos en su arsenal y con el equipo y el personal necesario para utilizarlos, lógicamente.

Pero si es lo que hay, Breil. Unos van y se ponen chulillos, y van los Byden y los MacCain y un par más a engrescarlos aún más. Luego los otros también se cabrean y se ponen chulos. Y al final acaban pagando el pato 300 seres humanos que no tenían nada que ver con la pelicula, entre ellos 80 inocentes niños. Eso se llama geopolítica estratégica o primavera ucraniana, como prefieras. Pero los niños despanzurrados en verano, que va a continuación de la primavera geopolítica. Lo mismo que los daños colaterales no deseados suceden a las chulerías por bulerías. Que por qué no aludo a las demás víctimas? Porque esos eran adultos culpables, como todos los demás. Sólo esos niños y su inocencia acusan a nuestras conciencias con sus deditos amputados por tanto orgullo, tanta codicia y tanta mierda estratégica que no sirve para nada. Malditos seamos.
¿"Adultos culpables" todos los que estaban luchando contra el SIDA y murieron en ese avión?
Y tampoco los que no luchaban contra el SIDA, la verdad.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 9:12

Trancos escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Pero si es lo que hay, Breil. Unos van y se ponen chulillos, y van los Byden y los MacCain y un par más a engrescarlos aún más. Luego los otros también se cabrean y se ponen chulos. Y al final acaban pagando el pato 300 seres humanos que no tenían nada que ver con la pelicula, entre ellos 80 inocentes niños. Eso se llama geopolítica estratégica o primavera ucraniana, como prefieras. Pero los niños despanzurrados en verano, que va a continuación de la primavera geopolítica. Lo mismo que los daños colaterales no deseados suceden a las chulerías por bulerías. Que por qué no aludo a las demás víctimas? Porque esos eran adultos culpables, como todos los demás. Sólo esos niños y su inocencia acusan a nuestras conciencias con sus deditos amputados por tanto orgullo, tanta codicia y tanta mierda estratégica que no sirve para nada. Malditos seamos.
¿"Adultos culpables" todos los que estaban luchando contra el SIDA y murieron en ese avión?
Y tampoco los que no luchaban contra el SIDA, la verdad.

No me creas, pero creo que ha querido decir que sabían perfectamente a lo que se arriesgaban sobrevolando un área a 5 minutos de una guerra, lo cual demuestra temeridad, cierto grado de inconsciencia y muchísima valentía y que los niños como niños -en su inocencia- difícilmente podrían haber tenido una perspectiva clara de lo que era probable que ocurriera.

nose

¿Es muy duro llamar adultos culpables a las víctimas?, sí, pero no lo veo ni arbitrario ni soez.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Sáb 19 Jul 2014 - 9:39

Handwerker escribió:
Trancos escribió:
¿"Adultos culpables" todos los que estaban luchando contra el SIDA y murieron en ese avión?
Y tampoco los que no luchaban contra el SIDA, la verdad.

No me creas, pero creo que ha querido decir que sabían perfectamente a lo que se arriesgaban sobrevolando un área a 5 minutos de una guerra, lo cual demuestra temeridad, cierto grado de inconsciencia y muchísima valentía y que los niños como niños -en su inocencia- difícilmente podrían haber tenido una perspectiva clara de lo que era probable que ocurriera.

nose

¿Es muy duro llamar adultos culpables a las víctimas?, sí, pero no lo veo ni arbitrario ni soez.

Más que duro, injusto. Muchos pasajeros de un avión no suelen saber el itinerario exacto de un vuelo, sólo saben origen, destino y escalas de haberlas. No les pidamos a los pasajeros que sean controladores aéreos. La responsabilidad, en todo caso, es de pilotos, controladores y compañías aéreas. Y de los que dispararon, claro está.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 9:57

Trancos escribió:
Handwerker escribió:

No me creas, pero creo que ha querido decir que sabían perfectamente a lo que se arriesgaban sobrevolando un área a 5 minutos de una guerra, lo cual demuestra temeridad, cierto grado de inconsciencia y muchísima valentía y que los niños como niños -en su inocencia- difícilmente podrían haber tenido una perspectiva clara de lo que era probable que ocurriera.

nose

¿Es muy duro llamar adultos culpables a las víctimas?, sí, pero no lo veo ni arbitrario ni soez.

Más que duro, injusto. Muchos pasajeros de un avión no suelen saber el itinerario exacto de un vuelo, sólo saben origen, destino y escalas de haberlas. No les pidamos a los pasajeros que sean controladores aéreos. La responsabilidad, en todo caso, es de pilotos, controladores y compañías aéreas. Y de los que dispararon, claro está.

Creo que cualquiera pregunta las escalas que hará el vuelo, cualquiera, uno de ellos sabía que era posible y lo exteriorizó, varios de los que no lo hicieron seguramente  que también, el término culpable podría ser adjudicado únicamente siendo políticamente correctos a Igor Strelkov, pero la ICAO sabía de ataques previos.

No se trata de decir que algunos del foro seamos unos mierdas injustos o no es un simple e inocuo punto de vista.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Sáb 19 Jul 2014 - 10:04

Ahora estás siendo injusto conmigo, de ninguna manera he pensado en vosotros como "unos mierdas". Sólo he expresado una opinión, con la intención de "defender" a los pasajeros, no de atacaros a vosotros. Pues discrepar no es ofender.

Y me parece que cargas demasiada responsabilidad en los hombros de los pasajeros.

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