Ucrania.

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Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Mar 25 Feb - 11:03

Gulus escribió:
Trancos escribió:

Es muy aconsejable darles un pequeño repaso a las biografías de Iván el Terrible, Pedro el Grande, Nicolás II y otros zares para ver cómo se las suelen gastar los gobernantes rusos. O georgianos reconvertidos en rusos, como Stalin. Y Putin sigue en esa linea.

y pensar que Nicolas II era de lo más "pacífico".
No conozco a ningún Nicolas pacifico.  Laughing 
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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Mar 25 Feb - 11:22

Curioso que allí sean activistas, opositores, poco menos que caballeros de la justicia y la libertad, y aquí sean violentos y radicales.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Gulus el Mar 25 Feb - 11:48

tony montana escribió:Curioso que allí sean activistas, opositores, poco menos que caballeros de la justicia y la libertad, y aquí sean violentos y radicales.

no pillo en qué dirección va la ironía.  Sad 
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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Mar 25 Feb - 12:12

Gulus escribió:
tony montana escribió:Curioso que allí sean activistas, opositores, poco menos que caballeros de la justicia y la libertad, y aquí sean violentos y radicales.

no pillo en qué dirección va la ironía.  Sad 
Me refiero al trato informativo que han tenido los sucesos de Gamonal y los de Ucrania, obviando que los opositores ucranianos más combativos son nacionalistas de ultraderecha.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Jue 27 Feb - 13:32

Putin pone en estado de "máxima alerta" ( es decir, que moviliza) a las tropas del distrito occidental de Rusia.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/26/actualidad/1393418613_266083.html

Y serios incidentes en Crimea.

http://www.lavanguardia.com/internacional/20140226/54402580107/partidarios-de-rusia-y-ucrania-se-manifiestan-frente-al-parlamento-de-crimea.html

Crimea forma parte de Ucrania desde 1954, cuando Krushov tuvo la "brillante" idea de incorporar ese territorio al territorio ucraniano. Desde el punto de vista étnico, apenas hay ucranianos allí. Hay una mayoría rusa, y una importante minoría de tártaros. Y por lo visto los tártaros se han decantado por el lado ucraniano, no les hace mucha gracia la influencia rusa. Esto, y la presencia de la base de la Flota Rusa del Mar Negro, puede ocasionar muy serios conflictos.

Me temo que esto no ha hecho más que empezar.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Gulus el Jue 27 Feb - 14:18

Trancos escribió:Putin pone en estado de "máxima alerta" ( es decir, que moviliza) a las tropas del distrito occidental de Rusia.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/26/actualidad/1393418613_266083.html

Y serios incidentes en Crimea.

http://www.lavanguardia.com/internacional/20140226/54402580107/partidarios-de-rusia-y-ucrania-se-manifiestan-frente-al-parlamento-de-crimea.html

Crimea forma parte de Ucrania desde 1954, cuando Krushov tuvo la "brillante" idea de incorporar ese territorio al territorio ucraniano. Desde el punto de vista étnico, apenas hay ucranianos allí. Hay una mayoría rusa, y una importante minoría de tártaros. Y por lo visto los tártaros se han decantado por el lado ucraniano, no les hace mucha gracia la influencia rusa. Esto, y la presencia de la base de la Flota Rusa del Mar Negro, puede ocasionar muy serios conflictos.

Me temo que esto no ha hecho más que empezar.

Rusia otorga asilo político a Yakunovich

http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/27/530f101fca47413d3a8b4573.html

Se está cociendo un nuevo Afganistan o Georgia en el Este. Rusia no va a cerrarse la puerta del Mar Negro ni el libre acceso a Crimea.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 1 Mar - 6:44

Gulus escribió:

Rusia otorga asilo político a Yakunovich

http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/27/530f101fca47413d3a8b4573.html

Se está cociendo un nuevo Afganistan o Georgia en el Este. Rusia no va a cerrarse la puerta del Mar Negro ni el libre acceso a Crimea.

Pues su paradero entonces ya no es desconocido.

Es duro que la movilización para derrocar un tirano esté auspiciada por un serio interés en sus recursos. Cosa semejante se gesta en Venezuela que está hecha un polvorín, el imperio que tratará de aprovecharse de ello es uno que ya hace hasta sus propios iron men.

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Re: Ucrania.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 1 Mar - 12:57

PUTIN DEFIENDO LO SUYO COMO LA OTAN DEFIENDE LO SUYO. PUTIN ES UN PSICOPATA ACABADO, LOCO NO ESTÁ, LOS PSICOPATAS NO SON LOCOS. ALGUNOS VEN EN ÉL LA ESPERANZA BLANCA DEL NUEVO MUNDO. YO VEO A UN HIJO DE LA GRAN PUTA. SI ESQUE ES UN CABRONAZO, NO SÉ QUIEN PUEDE VER EN ESE TIO ALGO BUENO.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 1 Mar - 16:35

El Senado ruso ha aprobado POR UNANIMIDAD el empleo de tropas rusas en la península de Crimea. Qué quiere decir esto? Que en Ucrania en este momento hay un presidente cuyo nombre acaba en -uk, y hay un expresidente cuyo nombre acaba en -ich. Ya os lo dije hace un montón de posts. El que tenga entendederas para entender, que entienda. Vivimos en un mundo de chulos.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 1 Mar - 21:16

joder que mala pinta.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 2 Mar - 0:31

Obama tampoco está de acuerdo con que Putin no esté de acuerdo con que un tipo acabado en -uk deponga a un tipo también acabado en -vich. Entonces, ha decidido no asistir a la próxima cumbre del G-8, que se celebrará en Rusia, y que ahora será la cumbre del G lo que sea -1. O sea, que no será ninguna cumbre, porque para qué vamos a perder el tiempo si falta 1 en una cumbre del G-8-8 = 0? Yo lo único que les pido a esta pandilla de chulos de mierda es que, cuando se empiecen a tirar pepinazos unos a otros con cabezas atómicas de cobalto por un quítame allá esa Crimea que está en Sebastopol, lo hagan respetando la hora de mi siesta, que es sagrada. Lo contrario sería una putada. Y que hagan el puto favor de respetar mis geranios, que ya me costó un huevo hacerlos florecer de nuevo por primavera desde aquel asunto vil de Chernobil, que no hay derecho, coño! A ver si al final voy a tener que conservarlos en formol. Me cago en el Komsomol!
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Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Dom 2 Mar - 11:13

Handwerker escribió:
Gulus escribió:

Rusia otorga asilo político a Yakunovich

http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/27/530f101fca47413d3a8b4573.html

Se está cociendo un nuevo Afganistan o Georgia en el Este. Rusia no va a cerrarse la puerta del Mar Negro ni el libre acceso a Crimea.

Pues su paradero entonces ya no es desconocido.

Es duro que la movilización para derrocar un tirano esté auspiciada por un serio interés en sus recursos. Cosa semejante se gesta en Venezuela que está hecha un polvorín, el imperio que tratará de aprovecharse de ello es uno que ya hace hasta sus propios iron men.

En Venezuela el que esta dando por el culo es Cuba.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 2 Mar - 13:01

Resumen de la situación en Ucrania (es de Poch, de laVanguardia):

"El Presidente de Rusia, Vladimir Putin, abrió ayer la puerta al envío de tropas rusas a Ucrania, “para la normalización de la situación política y social en aquel país”.

Así lo justificó una votación unánime de la cámara alta rusa que pidió de paso al Presidente que retire al embajador en Washington. En Kiev se denuncia la “agresión”, se declara a las tropas en estado de alerta y algunos políticos hablan de “movilización”.

Mientras el hombre de la canciller Merkel en Kíev, el ex boxeador Vitali Klichkó, pide una reunión extraordinaria del Consejo de Seguridad de la ONU y llama a anular el acuerdo de 2010 sobre la presencia de la flota rusa del Mar Negro en Crimea, el sector más radical del nuevo régimen de Kiev, el grupo neonazi “Pravy Sektor” ha decretado la “movilización” de sus activistas.

“Dependiendo de la situación concreta en las regiones”, la dirección de este grupo paramilitar aconseja, “coordinar al máximo las acciones con las fuerzas armadas los servicios secretos y el ministerio del interior de Ucrania”.

Al mismo tiempo se apela, “al movimiento de resistencia del Cáucaso y a todos los movimientos de liberación de Rusia a actuar”. En contraste, el ministerio de defensa de Ucrania quiere conversar con su homólogo ruso, “para resolver la situación de Crimea”.

No parece que Rusia vaya a dar el peligroso y catastrófico paso de una invasión, que hoy se volvería contra ella en gran parte de Ucrania y provocaría violencias incluso en el Este y Sur del país. De lo que se trata más bien es de colocar fichas para un escenario que puede degradarse mucho más en los próximos meses, "legalizar" desde el punto de vista ruso la situación militar en Crimea, y, de paso, disuadir con un gesto de fuerza a los rivales occidentales.

Las fuerzas rusas ya han tomado el pleno control de una región de Ucrania, la península de Crimea; a petición de las autoridades locales, con el apoyo de la población y sin necesidad de invadir porque tienen allí muchas tropas permanentemente estacionadas en virtud del acuerdo sobre la flota del Mar Negro –que ayer reforzaron con otros 6000 soldados enviados desde Rusia. Pero Rusia sabe perfectamente que el resto de Ucrania, incluida ciudades tan rusas como Járkov, Odesa y Donetsk, las mayores después de Kíev, no son lo mismo que Crimea.

En todo el Este y el Sur del país, las regiones más favorables a Rusia, se está articulando un “anti-Maidán”: un movimiento popular que no reconoce al gobierno de Kíev, aclama con diversos matices a Rusia, y formula toda una serie de reivindicaciones; referéndum sobre el ingreso de Ucrania en la unión aduanera y comercial que alienta Moscú, cooficialidad del ruso como segunda lengua, mayor autonomía de las regiones, y, eventualmente, federalización del país. Es lo que en Kíev se llama “separatismo” y tiene muchos matices.

En Odesa, tercera ciudad de Ucrania en población, con más de un millón de habitantes y donde las elecciones las ganan siempre las opciones rusófilas, el poder local, tanto a nivel municipal como regional, reconoce el cambio de gobierno que ha tenido lugar en Kíev. Sin embargo están en marcha jugadas para desplazar a los actuales gobernantes y colocar en su lugar a gente más enérgica.

Miles de personas, con banderas rojas, rusas, y de la ciudad se manifestaron ayer aquí por tercera vez en una semana convocados por la “Naródnaya alternativa”, un frente popular anti Maidán. La situación está abierta a vuelcos.

En Donetsk, en el Este más industrial, el soviet local se ha declarado “único poder legítimo en la ciudad”, “hasta que se aclare la legitimidad de las leyes adoptadas en Kíev”. Si en el mitin de Odesa se escuchó decir, “ya sabemos lo que hay que empuñar (las armas) y si es necesario lo haremos”, en Donetsk se ha creado una “milicia popular” y se propicia la autonomía de su región industrial.

”Solo hay dos salidas, o rendirse o defenderse”, se dice. El enemigo aquí son “los fascistas” y los “banderovski” (partidarios de Stepan Bandera, un líder de Ucrania occidental colaboracionista con los nazis que mantuvo una guerrilla animada por la CIA contra la URSS hasta los años cincuenta).

En lugar de la matanza de civiles, aquí se pone el acento en la denuncia de otras cosas; la intervención occidental, la muerte de policías, la ilegalización del Partido Comunista, la persecución de clérigos ortodoxos, etc.

En una docena de ciudades ayer se izó la bandera rusa en las sedes de gobierno (en algunos casos junto a la ucraniana). En Nikolayev, antiguo astillero de la URSS, entre Odesa y Crimea, miles de ciudadanos aclamaron a Rusia.

En Járkov la multitud desalojó por las orejas a los partidarios del movimiento de Kíev que ocupaban la sede del gobierno regional, los hicieron poner de rodillas y los apalizaron salvajemente. Hubo un centenar de heridos.

En todo el país se consagra con las horas el escenario del doble poder: unos no reconocen la legitimidad de Kíev, la capital no reconoce el cambio de autoridades en Crimea, y en otros lugares la situación es indecisa y puede cambiar en cualquier momento: todo recuerda demasiado a los prolegómenos del caos de 1918, en lo más crudo de la guerra civil, cuando Ucrania era disputada por diversos gobiernos y bandos y tenía diversas capitales.

Solo una minoría está dispuesta a una violencia armada, pero en Kiev ha bastado para decidir la suerte de un gobierno desprestigiado, corrupto e inseguro. Una minoría basta y sobra para encender la hoguera.

“Si los ucranianos no extraen las consecuencias correctas de la actual situación, a Ucrania le espera un destino como el que dejó 200.000 muertos en Yugoslavia”, se lee en un panfleto repartido ayer en Odesa.
"


Es de lo mejor que he leido al respecto hasta el momento, porque analiza en base a hechos y situaciones concretas y pormenorizadas según las ciudades y zonas, que son tan diferentes entre sí en Ucrania.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Mr Torrance el Dom 2 Mar - 13:33

Blanco Nuclear escribió:Resumen de la situación en Ucrania (es de Poch, de laVanguardia):

"El Presidente de Rusia, Vladimir Putin, abrió ayer la puerta al envío de tropas rusas a Ucrania, “para la normalización de la situación política y social en aquel país”.

Así lo justificó una votación unánime de la cámara alta rusa que pidió de paso al Presidente que retire al embajador en Washington. En Kiev se denuncia la “agresión”, se declara a las tropas en estado de alerta y algunos políticos hablan de “movilización”.

Mientras el hombre de la canciller Merkel en Kíev, el ex boxeador Vitali Klichkó, pide una reunión extraordinaria del Consejo de Seguridad de la ONU y llama a anular el acuerdo de 2010 sobre la presencia de la flota rusa del Mar Negro en Crimea, el sector más radical del nuevo régimen de Kiev, el grupo neonazi “Pravy Sektor” ha decretado la “movilización” de sus activistas.

“Dependiendo de la situación concreta en las regiones”, la dirección de este grupo paramilitar aconseja, “coordinar al máximo las acciones con las fuerzas armadas los servicios secretos y el ministerio del interior de Ucrania”.

Al mismo tiempo se apela, “al movimiento de resistencia del Cáucaso y a todos los movimientos de liberación de Rusia a actuar”. En contraste, el ministerio de defensa de Ucrania quiere conversar con su homólogo ruso, “para resolver la situación de Crimea”.

No parece que Rusia vaya a dar el peligroso y catastrófico paso de una invasión, que hoy se volvería contra ella en gran parte de Ucrania y provocaría violencias incluso en el Este y Sur del país. De lo que se trata más bien es de colocar fichas para un escenario que puede degradarse mucho más en los próximos meses, "legalizar" desde el punto de vista ruso la situación militar en Crimea, y, de paso, disuadir con un gesto de fuerza a los rivales occidentales.

Las fuerzas rusas ya han tomado el pleno control de una región de Ucrania, la península de Crimea; a petición de las autoridades locales, con el apoyo de la población y sin necesidad de invadir porque tienen allí muchas tropas permanentemente estacionadas en virtud del acuerdo sobre la flota del Mar Negro –que ayer reforzaron con otros 6000 soldados enviados desde Rusia. Pero Rusia sabe perfectamente que el resto de Ucrania, incluida ciudades tan rusas como Járkov, Odesa y Donetsk, las mayores después de Kíev, no son lo mismo que Crimea.

En todo el Este y el Sur del país, las regiones más favorables a Rusia, se está articulando un “anti-Maidán”: un movimiento popular que no reconoce al gobierno de Kíev, aclama con diversos matices a Rusia, y formula toda una serie de reivindicaciones; referéndum sobre el ingreso de Ucrania en la unión aduanera y comercial que alienta Moscú, cooficialidad del ruso como segunda lengua, mayor autonomía de las regiones, y, eventualmente, federalización del país. Es lo que en Kíev se llama “separatismo” y tiene muchos matices.

En Odesa, tercera ciudad de Ucrania en población, con más de un millón de habitantes y donde las elecciones las ganan siempre las opciones rusófilas, el poder local, tanto a nivel municipal como regional, reconoce el cambio de gobierno que ha tenido lugar en Kíev. Sin embargo están en marcha jugadas para desplazar a los actuales gobernantes y colocar en su lugar a gente más enérgica.

Miles de personas, con banderas rojas, rusas, y de la ciudad se manifestaron ayer aquí por tercera vez en una semana convocados por la “Naródnaya alternativa”, un frente popular anti Maidán. La situación está abierta a vuelcos.

En Donetsk, en el Este más industrial, el soviet local se ha declarado “único poder legítimo en la ciudad”, “hasta que se aclare la legitimidad de las leyes adoptadas en Kíev”. Si en el mitin de Odesa se escuchó decir, “ya sabemos lo que hay que empuñar (las armas) y si es necesario lo haremos”, en Donetsk se ha creado una “milicia popular” y se propicia la autonomía de su región industrial.

”Solo hay dos salidas, o rendirse o defenderse”, se dice. El enemigo aquí son “los fascistas” y los “banderovski” (partidarios de Stepan Bandera, un líder de Ucrania occidental colaboracionista con los nazis que mantuvo una guerrilla animada por la CIA contra la URSS hasta los años cincuenta).

En lugar de la matanza de civiles, aquí se pone el acento en la denuncia de otras cosas; la intervención occidental, la muerte de policías, la ilegalización del Partido Comunista, la persecución de clérigos ortodoxos, etc.

En una docena de ciudades ayer se izó la bandera rusa en las sedes de gobierno (en algunos casos junto a la ucraniana). En Nikolayev, antiguo astillero de la URSS, entre Odesa y Crimea, miles de ciudadanos aclamaron a Rusia.

En Járkov la multitud desalojó por las orejas a los partidarios del movimiento de Kíev que ocupaban la sede del gobierno regional, los hicieron poner de rodillas y los apalizaron salvajemente. Hubo un centenar de heridos.

En todo el país se consagra con las horas el escenario del doble poder: unos no reconocen la legitimidad de Kíev, la capital no reconoce el cambio de autoridades en Crimea, y en otros lugares la situación es indecisa y puede cambiar en cualquier momento: todo recuerda demasiado a los prolegómenos del caos de 1918, en lo más crudo de la guerra civil, cuando Ucrania era disputada por diversos gobiernos y bandos y tenía diversas capitales.

Solo una minoría está dispuesta a una violencia armada, pero en Kiev ha bastado para decidir la suerte de un gobierno desprestigiado, corrupto e inseguro. Una minoría basta y sobra para encender la hoguera.

“Si los ucranianos no extraen las consecuencias correctas de la actual situación, a Ucrania le espera un destino como el que dejó 200.000 muertos en Yugoslavia”, se lee en un panfleto repartido ayer en Odesa.
"


Es de lo mejor que he leido al respecto hasta el momento, porque analiza en base a hechos y situaciones concretas y pormenorizadas según las ciudades y zonas, que son tan diferentes entre sí en Ucrania.
Al final los crimeanos (o crimeenses, o crimearianos) acabarán por pedir un referéndum sobre el derecho a decidir. Otro desastre, blanquito.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Breil el Dom 2 Mar - 14:14

TITO escribió:

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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Dom 2 Mar - 15:38

Me da muchísimo miedo lo que está sucediendo en Ucrania. Porque una situación que podría resolverse dialogando se va a enquistar por el exhacerbado orgullo de las distintas partes. Putin mismo, por ejemplo, podría adoptar una política de conveniencia y llegar a un acuerdo con los actuales dirigentes ucranianos. Pero para su orgullo, y el de muchos rusos, ello equivaldría a un gesto de debilidad. Y Rusia quiere demostrar que es fuerte.

Y en el bando contrario más o menos lo mismo. Esto me está asustando.

"Brillante" idea la que tuvo Krushev de darle Crimea a Ucrania...
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Re: Ucrania.

Mensaje por Charlie Sheen el Dom 2 Mar - 16:55

Vayan preparando los bunkers señores.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Mr Torrance el Dom 2 Mar - 18:01

Trancos escribió:
TITO escribió:
Curioso ver a los Rusos y a los Cubanos intervenir en otros países.

También los rusos son un "imperio", como los USA. Parecería que lo hemos olvidado. Quizá con un área de influencia de menor entidad y extensión, pero con un dominio más férreo sobre ella.

De todos los tiranos del mundo, Putin me parece el más peligroso, porque es el que está menos loco, y es el más fuerte.
Hombre, Obama es más fuerte aún, claro que más loco está, eso sí.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Dom 2 Mar - 19:25

TITO escribió:
Handwerker escribió:

Pues su paradero entonces ya no es desconocido.

Es duro que la movilización para derrocar un tirano esté auspiciada por un serio interés en sus recursos. Cosa semejante se gesta en Venezuela que está hecha un polvorín, el imperio que tratará de aprovecharse de ello es uno que ya hace hasta sus propios iron men.

En Venezuela el que esta dando por el culo es Cuba.

El que está prestando milicia al régimen es Cuba, el que está por la labor del derrocamiento es EU, los dos tienen que ver pues, yo entiendo que el gran beneficiado de la fuerza que han tomado las facciones liberadoras en Ucrania es Rusia, por eso lo comenté.
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Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Dom 2 Mar - 19:28

Handwerker escribió:
TITO escribió:
En Venezuela el que esta dando por el culo es Cuba.

El que está prestando milicia al régimen es Cuba, el que está por la labor del derrocamiento es EU, los dos tienen que ver pues, yo entiendo que el gran beneficiado de la fuerza que han tomado las facciones liberadoras en Ucrania es Rusia, por eso lo comenté.
Lo de Cuba en venezuela esta mas que comprobado, lo de USA no.

En América hay varios países en donde Cuba esta metiendo la mano y no es especulación.

En Venezuela las tropas de Cuba las ves en la calle.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 3 Mar - 0:07

Obama e Inglaterra amenazan a Rusia con sacarla del G-8. Que yo sepa, cuando los norteamericanos y los ingleses decidieron bombardear Iraq, Afganistán, Libia o las Islas Malvinas NADIE les amenazó con sacarlos del G-8. Esto de que sólo dos deciden lo que es el G-8 me mosquea un poquito. Al fin y al cabo, todos, en este puto mundo, tenemos nuestro corazoncito. Y Gibraltar español, que ya está bien que la única colonia en territorio europeo del S. XXI, la tengan los ingleses.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Lun 3 Mar - 0:22

TITO escribió:
Handwerker escribió:

El que está prestando milicia al régimen es Cuba, el que está por la labor del derrocamiento es EU, los dos tienen que ver pues, yo entiendo que el gran beneficiado de la fuerza que han tomado las facciones liberadoras en Ucrania es Rusia, por eso lo comenté.
Lo de Cuba en venezuela esta mas que comprobado, lo de USA no.

En América hay varios países en donde Cuba esta metiendo la mano y no es especulación.

En Venezuela las tropas de Cuba las ves en la calle.

Ese es el poder de los medios de comunicación, en su gran mayoría responden a intereses bastante concretos, la inmersión de la milicia estadounidense de modo encubierto es patente a todo lo largo y ancho de Latinoamérica. Dime conspiracionista si gustas pero en Chile, Colombia, Ecuador y México a los agentes estadounidenses se les ve todos los días.

Blanco Nuclear escribió:Obama e Inglaterra amenazan a Rusia con sacarla del G-8. Que yo sepa, cuando los norteamericanos y los ingleses decidieron bombardear Iraq, Afganistán, Libia o las Islas Malvinas NADIE les amenazó con sacarlos del G-8. Esto de que sólo dos deciden lo que es el G-8 me mosquea un poquito. Al fin y al cabo, todos, en este puto mundo, tenemos nuestro corazoncito. Y Gibraltar español, que ya está bien que la única colonia en territorio europeo del S. XXI, la tengan los ingleses.

Qué te puedes esperar de quien se pasó por el forro el NO de Naciones Unidas a la guerra en Afganistán.
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Re: Ucrania.

Mensaje por tonik el Lun 3 Mar - 0:51

Handwerker escribió:
TITO escribió:
Lo de Cuba en venezuela esta mas que comprobado, lo de USA no.

En América hay varios países en donde Cuba esta metiendo la mano y no es especulación.

En Venezuela las tropas de Cuba las ves en la calle.

Ese es el poder de los medios de comunicación, en su gran mayoría responden a intereses bastante concretos, la inmersión de la milicia estadounidense de modo encubierto es patente a todo lo largo y ancho de Latinoamérica. Dime conspiracionista si gustas pero en Chile, Colombia, Ecuador y México a los agentes estadounidenses se les ve todos los días.

Blanco Nuclear escribió:Obama e Inglaterra amenazan a Rusia con sacarla del G-8. Que yo sepa, cuando los norteamericanos y los ingleses decidieron bombardear Iraq, Afganistán, Libia o las Islas Malvinas NADIE les amenazó con sacarlos del G-8. Esto de que sólo dos deciden lo que es el G-8 me mosquea un poquito. Al fin y al cabo, todos, en este puto mundo, tenemos nuestro corazoncito. Y Gibraltar español, que ya está bien que la única colonia en territorio europeo del S. XXI, la tengan los ingleses.

Qué te puedes esperar de quien se pasó por el forro el NO de Naciones Unidas a la guerra en Afganistán.

Doy fe de ello, vivo literalmente en la frontera con EEUU( Mi hogar esta pegado a la barda fronteriza), y es patético como los agentes Estadounidenses, en colusion con las autoridades mexicanas, se pasean a su anchas por toda la ciudad, deteniendo e interrogando ciudadanos mexicanos a diestra y siniestra, amenazando al alcalde de la ciudad y desestabilizando nuestro gobierno e instituciones.
Y así es en gran parte del país.
Si alguien cree que son especulaciones que Estados unidos interviene directamente en buena parte de los países latinoamericanos (Venezuela entre ellos, por supuesto) es sencillamente porque no vive por acá.
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Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Lun 3 Mar - 8:40

tonik escribió:
Handwerker escribió:

Ese es el poder de los medios de comunicación, en su gran mayoría responden a intereses bastante concretos, la inmersión de la milicia estadounidense de modo encubierto es patente a todo lo largo y ancho de Latinoamérica. Dime conspiracionista si gustas pero en Chile, Colombia, Ecuador y México a los agentes estadounidenses se les ve todos los días.



Qué te puedes esperar de quien se pasó por el forro el NO de Naciones Unidas a la guerra en Afganistán.

Doy fe de ello, vivo literalmente en la frontera con EEUU( Mi hogar esta pegado a la barda fronteriza), y es patético como los agentes Estadounidenses, en colusion con las autoridades mexicanas, se pasean a su anchas por toda la ciudad, deteniendo e interrogando ciudadanos mexicanos a diestra y siniestra, amenazando al alcalde de la ciudad y desestabilizando nuestro gobierno e instituciones.
Y así es en gran parte del país.
Si alguien cree que son especulaciones que Estados unidos interviene directamente en buena parte de los países latinoamericanos (Venezuela entre ellos, por supuesto) es sencillamente porque no vive por acá.
Yo solo puedo opinar de Venzuela y no niego que haya o no intervención de USA. Lo que si puedo afirmar es que la hay de Cuba.
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Blanco Nuclear
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 3 Mar - 9:36

Es que lo complicado no es Ucrania, lo complicado son los ucranianos. Y eso parece que no lo entienden algunos.

Un conocido mío, ciudadano ejemplar, modélico y cojonudo, me contó que él tenia en su empresa un empleado ucraniano. Era un tipo legal, cumplidor, formal y buen trabajador: competente y responsable. Cuando estalló la crisis, la empresa de mi amigo entró en dificultades como tantas otras. Tenían trabajo pero no cobraban de sus clientes o cobraban con atrasos intolerables, con quitas, etc. Mi amigo andaba preocupado y agobiado por todas estas cosas, cuando este trabajador ucraniano, un dia, en una pausa, se le acercó y le dijo tranquilamente: "jefe, si alguien no pagar, tú no preocupar. Tú decírmelo a mí y tipo pagar. No preocupar." Y se lo decía en serio! Así me lo contó mi amigo, quien le agradeció al ucraniano su interés y apoyo, pero nunca siguió su consejo. Quizá por eso tuvo que cerrar al poco tiempo su empresa. El ucraniano se volvió para Ucrania, y poco después, estalló la Revolución.

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Re: Ucrania.

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