Ucrania.

Comparte
avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Ucrania.

Mensaje por Trancos el Jue 20 Feb 2014 - 11:04

Es terrible la que hay montada en Ucrania, y da miedo pensar en las posibles consecuencias. Y es consecuencia en gran parte de la división étnica y cultural de ese país. La mitad occidental es de raza y lengua ucraniana (con algunas influencias polacas) y la oriental es básicamente rusa (y en esta parte hay que incluir la península de Crimea). El gobierno actual es el gobierno de la parte rusa, y el gobierno de Rusia, a la que muchos ucranio-rusos consideran su verdadera patria ( conozco a uno de ellos, aunque está en contra del gobierno actual, él se considera ruso). Y la importancia geoestratégica de este país para Rusia es decisiva. Ocupa la mayor parte de la costa del Mar Negro, y Rusia tiene una importantísima base naval en Crimea (territorio que, como ya he dicho, es plenamente "ruso" en cuanto a la etnia de sus habitantes, salvo algunos tártaros, que son rusos también). No veo yo a Putin permitiendo que Occidente se les cuele en el patio trasero de su casa. Y Putin tiene armas muy poderosas, llamadas petroleo y gas, para influir decisivamente en la política ucraniana. Así que muy malamente veo una solución al terrible enfrentamiento que está ocurriendo en ese país. Me temo lo peor, una guerra civil en toda regla.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6757
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Ucrania.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 20 Feb 2014 - 16:43

otra guerra de castas entre el hijo de p*** de Putin y los hijos de p*** de la Unión Europeda y la gente matándose por ellos. conozco a uno que puedo craneal haciéndose el simpático cuando pasó aquello en 2002 o por ahí y por poco lo matan. Se fue pa la zona de dones y allí son pro rusos....no entendiendo una mierda como la Revolución Naranja el Shakhtar vestía de naranja se pensó que aquellos eran favorables a la Revolución Naranja total que con lo burro que son esa gente....no lo mataron porque mira
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6757
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Ucrania.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 20 Feb 2014 - 16:44

perdón estoy con el móvil el detector de voz es una mierda masomenos entiende leer
avatar
charlie_fcb
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1812
Debut oficial : 05/09/2010

Re: Ucrania.

Mensaje por charlie_fcb el Jue 20 Feb 2014 - 16:50

A grandes rasgos esto es lo que pasa en Ucrania...



La imagen es del 2004 pero creo que la situación no ha cambiado demasiado. Es lo de siempre, diferencias culturales, étnicas y religiosas. Intereses externos, gas.

Odio, xenofobia, guerra.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19090
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Ucrania.

Mensaje por Metropolitano el Jue 20 Feb 2014 - 18:40

charlie_fcb escribió:A grandes rasgos esto es lo que pasa en Ucrania...



La imagen es del 2004 pero creo que la situación no ha cambiado demasiado. Es lo de siempre, diferencias culturales, étnicas y religiosas. Intereses externos, gas.

Odio, xenofobia, guerra.

Con guerra o sin ella terminará en fractura... Más si las regiones están localizadas territorialmente...
avatar
PepeBotika7
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4614
Debut oficial : 27/08/2009

Re: Ucrania.

Mensaje por PepeBotika7 el Jue 20 Feb 2014 - 19:33

Tiempo del fin ha dado con la clave, una disputa de intereses de las potencias dominates.Alemania quiere introducirse en ese mercado y los rusos no quieren perder esa influencia con Ucrania. Y la gente plsiendo utilizada y peleandose por unos intereses que no son los propios, si no los ajenos. Que alguien luche por sus interesea por necesidad en contra de un régimen opreaor, pero no, ellos estan peleandose por entrar en la union europea... Las revoluciones como siempre no las hace el pueblo, las hacen los poderosos.
Perdon yo tb escribo desde el movil
avatar
cubatinho
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2927
Edad : 25
Localización : más allá de lo visible
Debut oficial : 25/04/2008

Re: Ucrania.

Mensaje por cubatinho el Jue 20 Feb 2014 - 22:02

avatar
cubatinho
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2927
Edad : 25
Localización : más allá de lo visible
Debut oficial : 25/04/2008

Re: Ucrania.

Mensaje por cubatinho el Jue 20 Feb 2014 - 22:02

avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Vie 21 Feb 2014 - 10:15

Bueno, en los últimos dias los opositores ya "pasan" un poquito de la UE, cuya actuación en esta crisis les ha decepcionado. Lo que quieren por encima de todo es librarse del "yugo ruso".

Bélgica también está partida en dos, y sin embargo se soportan entre ellos bastante bien. Claro que no hay una Rusia al lado.
avatar
Zaraki
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 3037
Localización : ¡Castilla!
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Ucrania.

Mensaje por Zaraki el Vie 21 Feb 2014 - 21:19

Yo no veo "dos bandos". Veo violencia de Estado y genocidio.
avatar
BlackPawn
Grillo Supremo

Mensajes : 7308
Debut oficial : 22/10/2012

Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 22 Feb 2014 - 11:20

Yo tengo familia ucraniana y os puedo confirmar que lo que quieren por encima de todo es quitarse de encima el yugo ruso y que Yanukovich y sus secuaces paguen por la matanza del Maidan.
avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Dom 23 Feb 2014 - 11:19

Lo que ha pasado en las últimas 24 horas, tras un pacto con la oposición, de repente todo se precipita. La Rada destituye a Yanukovitch, Ejército y Policía se inhiben, Timoshenko es sacada de la cárcel, Yanukovitch intenta huir a Rusia y está en paradero desconocido, se habla de posibles elecciones anticipadas. Una sucesión vertiginosa de acontecimientos en muy poquito tiempo...

Amigos, lo que hemos visto estos días es una auténtica REVOLUCIÓN.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19090
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Ucrania.

Mensaje por Metropolitano el Dom 23 Feb 2014 - 12:03

Trancos escribió:Lo que ha pasado en las últimas 24 horas, tras un pacto con la oposición, de repente todo se precipita. La Rada destituye a Yanukovitch, Ejército y Policía se inhiben, Timoshenko es sacada de la cárcel, Yanukovitch intenta huir a Rusia y está en paradero desconocido, se habla de posibles elecciones anticipadas. Una sucesión vertiginosa de acontecimientos en muy poquito tiempo...

Amigos, lo que hemos visto estos días es una auténtica REVOLUCIÓN.

+1 Los Ucranianos siempre los han tenido bien puestos.. Soportando muertes, haciendo barricadas... Soportando francotiradores en los tejados y plantándoles cara quemando neumáticos...

NADIE puede con la gente cuando está en ese plan tan decidido... NADIE..
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Dom 23 Feb 2014 - 19:32

avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11759
Debut oficial : 24/06/2013

Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 24 Feb 2014 - 11:39

Vosotros os pensais que los ucranianos son como los de Majadahonda. La cueston es mucho más complicada de lo que parece y tiene que ver con nacionalismos auténticamente salvajes, atávicos e irreconciliables. Hay unos ucranianos que acaban en "-chuk" que son básicamente pro-alemanes (que no tanto proeuropeos) y otros que acaban en "-vich" que son básicamente pro-rusos. Los primeros proceden de zonas que fueron habitadas por colonos alemanes durante el siglo XIX y que se unieron a Hitler cuando "pasó lo que pasó". Los segundos son los pobladores eslavos, mayormente procedentes de la Rusia de Stalin, cuando resultaron vencedores de "lo que pasó" e impusieron a los acabados en -chuk la lengua rusa y a varios miles de ellos les regalaron unas vacaciones pagadas en Siberia por varios años en pago de "lo que les pasó" a los que acababan en -vich.

En mi opinión, la cosa no tiene solución. Y es que "lo que pasó" fué muy gordo, y siempre vuelve. Hay cosas en la vida "que no terminan nunca de pasar". Puta mierda.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15363
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Gulus el Lun 24 Feb 2014 - 12:19

Trancos escribió:Lo que ha pasado en las últimas 24 horas, tras un pacto con la oposición, de repente todo se precipita. La Rada destituye a Yanukovitch, Ejército y Policía se inhiben, Timoshenko es sacada de la cárcel, Yanukovitch intenta huir a Rusia y está en paradero desconocido, se habla de posibles elecciones anticipadas. Una sucesión vertiginosa de acontecimientos en muy poquito tiempo...

Amigos, lo que hemos visto estos días es una auténtica REVOLUCIÓN.

+1. Brutal.

PD. Continuo sin entender una soberana porquería de la magnitud de lo que ahí está sucediendo. Sólo que me da pánico pensar que esten directamente enfrentados los intereses de Rusia y la UE (liderada por Alemania y UK en este caso).
Joder, que este año es el centenario face de algo que se inició como una disputa "regional" entre serbios y Autro-húngaros.
avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Lun 24 Feb 2014 - 12:22

Blanco Nuclear escribió:Vosotros os pensais que los ucranianos son como los de Majadahonda. La cueston es mucho más complicada de lo que parece y tiene que ver con nacionalismos auténticamente salvajes, atávicos e irreconciliables. Hay unos ucranianos que acaban en "-chuk" que son básicamente pro-alemanes (que no tanto proeuropeos) y otros que acaban en "-vich" que son básicamente pro-rusos. Los primeros proceden de zonas que fueron habitadas por colonos alemanes durante el siglo XIX y que se unieron a Hitler cuando "pasó lo que pasó". Los segundos son los pobladores eslavos, mayormente procedentes de la Rusia de Stalin, cuando resultaron vencedores de "lo que pasó" e impusieron a los acabados en -chuk la lengua rusa y a varios miles de ellos les regalaron unas vacaciones pagadas en Siberia por varios años en pago de "lo que les pasó" a los que acababan en -vich.

En mi opinión, la cosa no tiene solución. Y es que "lo que pasó" fué muy gordo, y siempre vuelve. Hay cosas en la vida "que no terminan nunca de pasar". Puta mierda.

Más bien pro-polacos. Polonia ocupó esa zona durante muchísimos años, y al final de la Segunda Guerra Mundial la franja de Polonia que había ocupado la URSS en 1939 en la URSS se quedó, parte en Bielorrusia y parte en Ucrania. Y precisamente en esa franja "polaca" de Ucrania es donde más fuerte es el sentimiento anti-ruso. Los ucranianos de etnia ucraniana están muy vinculados culturalmente a Polonia. Y en los siglos XVI y XVII los cosacos zapórogos (ucranianos) y los húsares polacos conformaron la mejor caballería del mundo en aquella época. Cuando luchaban juntos y no unos contra otros, claro...
avatar
Sylar
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25219
Edad : 19
Debut oficial : 18/03/2008

Re: Ucrania.

Mensaje por Sylar el Lun 24 Feb 2014 - 12:27

Gulus escribió:
Trancos escribió:Lo que ha pasado en las últimas 24 horas, tras un pacto con la oposición, de repente todo se precipita. La Rada destituye a Yanukovitch, Ejército y Policía se inhiben, Timoshenko es sacada de la cárcel, Yanukovitch intenta huir a Rusia y está en paradero desconocido, se habla de posibles elecciones anticipadas. Una sucesión vertiginosa de acontecimientos en muy poquito tiempo...

Amigos, lo que hemos visto estos días es una auténtica REVOLUCIÓN.

+1. Brutal.

PD. Continuo sin entender una soberana porquería de la magnitud de lo que ahí está sucediendo. Sólo que me da pánico pensar que esten directamente enfrentados los intereses de Rusia y la UE (liderada por Alemania y UK en este caso).
Joder, que este año es el centenario :facepalm:de algo que se inició como una disputa "regional" entre serbios y Autro-húngaros.
No vamos a llegar a esos extremos porque no interesa (no por otra cosa).
Aquí lo que manda es el dinero.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15363
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Gulus el Lun 24 Feb 2014 - 13:07

Sylar escribió:
Gulus escribió:

+1. Brutal.

PD. Continuo sin entender una soberana porquería de la magnitud de lo que ahí está sucediendo. Sólo que me da pánico pensar que esten directamente enfrentados los intereses de Rusia y la UE (liderada por Alemania y UK en este caso).
Joder, que este año es el centenario :facepalm:de algo que se inició como una disputa "regional" entre serbios y Autro-húngaros.
No vamos a llegar a esos extremos porque no interesa (no por otra cosa).
Aquí lo que manda es el dinero.

No, si yo quiero creerte pero no olvidemos que tampoco se pensaba en llegar a "esos extremos" en el 14'.

Ah.. y entonces también mandaba el dinero. Y entonces también pensaban que se arreglaría en cuatro días (acabo en cuatro años), y entonces la gente vivía felízmente en un boom económico sin precedentes hasta la fecha, y... son tantas cosas que se asemejan que asustan.

Pd. hoy hablan por aquí que estan preparando el envío de tropas de intervención rápida desde la isla
avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11759
Debut oficial : 24/06/2013

Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 24 Feb 2014 - 23:35

Los rusos dicen que no están de acuerdo. Ya empezamos. O terminamos, que en esas "profundidades continentales" nunca se sabe.
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Mar 25 Feb 2014 - 8:15

Blanco Nuclear escribió:Los rusos dicen que no están de acuerdo. Ya empezamos. O terminamos, que en esas "profundidades continentales" nunca se sabe.
Curioso ver a los Rusos y a los Cubanos intervenir en otros países.
avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Mar 25 Feb 2014 - 9:40

TITO escribió:
Blanco Nuclear escribió:Los rusos dicen que no están de acuerdo. Ya empezamos. O terminamos, que en esas "profundidades continentales" nunca se sabe.
Curioso ver a los Rusos y a los Cubanos intervenir en otros países.

También los rusos son un "imperio", como los USA. Parecería que lo hemos olvidado. Quizá con un área de influencia de menor entidad y extensión, pero con un dominio más férreo sobre ella.

De todos los tiranos del mundo, Putin me parece el más peligroso, porque es el que está menos loco, y es el más fuerte.
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Ucrania.

Mensaje por TITO el Mar 25 Feb 2014 - 9:58

Trancos escribió:
TITO escribió:
Curioso ver a los Rusos y a los Cubanos intervenir en otros países.

También los rusos son un "imperio", como los USA. Parecería que lo hemos olvidado. Quizá con un área de influencia de menor entidad y extensión, pero con un dominio más férreo sobre ella.

De todos los tiranos del mundo, Putin me parece el más peligroso, porque es el que está menos loco, y es el más fuerte.
A mi no se me había olvidado, pero a otros parece que si.
avatar
Trancos
Administrador

Mensajes : 9922
Edad : 43
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Mar 25 Feb 2014 - 10:18

TITO escribió:
Trancos escribió:

También los rusos son un "imperio", como los USA. Parecería que lo hemos olvidado. Quizá con un área de influencia de menor entidad y extensión, pero con un dominio más férreo sobre ella.

De todos los tiranos del mundo, Putin me parece el más peligroso, porque es el que está menos loco, y es el más fuerte.
A mi no se me había olvidado, pero a otros parece que si.

Es muy aconsejable darles un pequeño repaso a las biografías de Iván el Terrible, Pedro el Grande, Nicolás II y otros zares para ver cómo se las suelen gastar los gobernantes rusos. O georgianos reconvertidos en rusos, como Stalin. Y Putin sigue en esa linea.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15363
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Ucrania.

Mensaje por Gulus el Mar 25 Feb 2014 - 11:03

Trancos escribió:
TITO escribió:
A mi no se me había olvidado, pero a otros parece que si.

Es muy aconsejable darles un pequeño repaso a las biografías de Iván el Terrible, Pedro el Grande, Nicolás II y otros zares para ver cómo se las suelen gastar los gobernantes rusos. O georgianos reconvertidos en rusos, como Stalin. Y Putin sigue en esa linea.

y pensar que Nicolas II era de lo más "pacífico".

Contenido patrocinado

Re: Ucrania.

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb 21 Oct 2017 - 23:28