Mundial de Esssssspaña!!

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Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 1 Sep 2014 - 23:50

Ojo, que yo no discuto la calidad de España. Lo único que veo a USA más favorita. Pero no espero otra final que España - USA. Cualquier otra final constituiría para mí una sorpresa mayúscula.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Mar 2 Sep 2014 - 12:07

Blanco Nuclear escribió:Ojo, que yo no discuto la calidad de España. Lo único que veo a USA más favorita. Pero no espero otra final que España - USA. Cualquier otra final constituiría para mí una sorpresa mayúscula.

Hay que abusar del Juego Interior , que ahí somos muy superiores a cualquiera (Ayer otra prueba más!!!!!!!!
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Mensaje por Cornecho el Mar 2 Sep 2014 - 12:11

Diferenciemos. Lo que dije es que sólo con nuestro juego interior nos da para pasar primeros la fase de grupos, no que sea suficiente para ganar el título.

No pensé que fuera tan fácil contra Brasil, tiene un juego interior realmente potente. Lo bordamos.
El estado de forma de Pau es óptimo, si además está mentalmente implicado es un jugador de otra galaxia. Jugar al lado de Marc e Ibaka le ayuda mucho en defensa, no tiene que andar tan pendiente de los demás ni de otros aspectos.

Aunque un día malo lo tiene cualquiera no veo a Francia con Lauvergne, Gobert, Pietrus y compañía parando a los Gasol e Ibaka. No está Parker.
Nos queda Serbia y me fío poco, nos van a hacer trabajar. Me da igual que hayan estado inconsistentes hasta ahora.

No todo es positivo, no me gusta el reparto de minutos, queda lo duro y de nada siven las palizas por tropecientos puntos si se lesiona o llega fundido al final de un partido a cara o cruz. No es de recibo tener a Pau juegue 29 y Marc 31 minutos contra Irán. Ni siquiera las bajas de Ibaka y Felipe sirven de justificación, lo siento, no había rival y las diferencias eran abismales. Contra Egipto nada que decir. 29 y 30 de Pau y Marc contra Brasil, en un partido decidido en el tercer cuarto, con 1 minuto de Claver y 2 de Felipe, es excesivo.

Tampoco me gusta ver a Llul defendiendo aleros que le sacan tantos centímetros (ayer los 2,07 de Marquinhos Vieira, al que también defendió Rudy), para eso debería estar Claver. Que no pasa nada si vas ganando de 20 pero que nos puede costar un disgustro en otros partidos. No es una crítica radical a la apuesta por 3 bajitos, ni siquiera a poner a LLul de 3 (respeto la decisión de Orenga aunque no me guste), sólo digo que hay que tener cintura y por mucho que Orenga vea a Claver de 4 está claro que es el ideal para defender a aleros altos de verdad.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Mar 2 Sep 2014 - 12:18

Cornecho escribió:Diferenciemos. Lo que dije es que sólo con nuestro juego interior nos da para pasar primeros la fase de grupos, no que sea suficiente para ganar el título

Con Pau y Marc a un 80% de su mejor versión posible sólo no podrá ganar USA , los demás no tienen nada que hacer!!!!!!!!!!. Y si sumamos a Ibaka y reyes pues me reafirmo sólo USA nos puede ganar
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Mensaje por Marchena el Mar 2 Sep 2014 - 12:41

Amen a Cornecho.

Y los llorones fuera por favor.

Los miricanos son la risa y su juego interior, al margen de Anthony Davis me da risa.

A mi me acojona Klay Thompson como le de por armarla
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Mensaje por Cornecho el Mar 2 Sep 2014 - 13:41

Hay varios miricanos que la pueden liar cualquier día, a mi me dan miedo Curry, Thompson e Irving, pero sobre todo Gay, en un eventual enfrentamiento me temo que Orenga es capaz de meter a Llul o a Rudy en su defensa.
Sergio Rodríguez, Navarro y Calderón lo van a pasar fatal atrás, muy malamente. Rubio, Llul, Rudy podrían aguantar pero la segunda unidad...
+/- en 3 partidos y con palizas: http://www.fiba.com/es/basketballworldcup/2014/Espa%C3%B1a#|tab=overview,cumulated_statistics
Ricky: +83
Sergio Rodríguez: +1
Calderón: +1

Sí, hay que valorar con quien se comparten minutos y esas cosas pero la diferencia es significativa, demasiado, y tiene la explicación atrás (en mi opinión).

Poco me gusta hablar de una final a estas alturas de campeonato, lo mismo ni la jugamos.
Para mi USA es la principal candidata, tienen un 80-90% de posibilidades de llevarse el título. Físico, músculo y talento en todas las posiciones.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Mar 2 Sep 2014 - 13:46

Cornecho escribió:Poco me gusta hablar de una final a estas alturas de campeonato, lo mismo ni la jugamos.
Para mi USA es la principal candidata, tienen un 80-90% de posibilidades de llevarse el título. Físico, músculo y talento en todas las posiciones.

En los últimos años con Pau en cancha sólo hemos perdido Finales , demosles un voto de confianza. Y puede que sea USA la máxima favorita. pero si el otro día tuvo algunos problemas con Turquía quizás algún partido más tendrá donde puedan sufrir más. A USA se la puede frenar ( y no es fácil) haciendo defensas zonales (pero bien hechas) y haciendolos jugar mucho en estático sino difícil ganarlos
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Mensaje por Cornecho el Mar 2 Sep 2014 - 18:45

A los americanos les puedes defender si siguen jugando como hasta ahora, hoy incluido. Te exige cuidar mucho las transiciones defensivas, obligarlos a jugar en estático y probablemente usar bastante una caja. Un par de guards que cierren las penetraciones. Y aún así estoy convencido de que los tiradores van a terminar enchufando salvajemente.

Nada fácil.

Vaya mosca cojonera que es Faired.

No es un poco ridículo el Haka en el basquet?
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Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 2 Sep 2014 - 21:53

A mi lo del Haka en basquet me parece totalmente improcedente y una auténtica gilipollez. Acaso los nadadores neocelandeses hacen eso también en natación antes de tirarse al agua? Y en water-polo, cómo lo hacen? O es que si no lo hacen no juegan a ese deporte? Ridículo totalmente.

En Rugby es una tradición y se lo consienten porque son los mejores. Pero en los demás deportes no tiene ningún sentido.
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 10:37

Blanco Nuclear escribió:A mi lo del Haka en basquet me parece totalmente improcedente y una auténtica gilipollez. Acaso los nadadores neocelandeses hacen eso también en natación antes de tirarse al agua? Y en water-polo, cómo lo hacen? O es que si no lo hacen no juegan a ese deporte? Ridículo totalmente.

En Rugby es una tradición y se lo consienten porque son los mejores. Pero en los demás deportes no tiene ningún sentido.

Ahi le has dado, con todas las letras ...

ellos lo hacen en todos los deportes de equipo (que yo sepa), pero igual de ridiculo que es en Basket, lo es en Futbol, y si tuviesen Balonmano, pues lo mismo.
Donde acojonan y molan de verdad es en Rugby, por que el equipo que lo hace es de los mejores del mundo ...

P.D.: miraros alguna Haka de los años 70-80 del Equipo de Rugby, y casi que también os descojonais ... blanquitos con melena ochentera y bigotillo ... Otra cosa es que te lo hagan Bestias como Ma'a Nonu, Kevin Mealamu, Isaia Toeava o La Bestia de la Naturaleza ... como Ese me canta una Nana y me pongo a llorar de miedo
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 10:52

Pau va muy sobrado, las cosas como son.
Pero tambien es verdad que es el año que llega mas descansado en los ultimos 10 años ... Ni playoffs, ni temporada regular, ni na de naaa...

No digo que se rascase los huevos la temporada pasada, pero si que es verdad que digamos que "no necesito emplearse a fondo".


Ademas que es un tio que destaca todavia en la NBA, con taitantos años, como no va a hacerlo en FIBA.

Sobre USA Vs España ...

Pues mi opinion es clarisima.

La máxima favorita es USA. No existe duda alguna.
Lo que pasa es que esta seleccion de USA es "batible", y mas con esta España.

Aqui en España tenemos un juego interior que da terror y pánico y que es el mejor del campeonato (mas con este Pau).
Y para mi la inclusión en el equipo final de USA de un Troncho como Mason Plumlee en vez de Lillard o Wall, es toda una MUESTRA DE RESPETO por parte de Mister K. y de su cuerpo técnico. Que creo que es la primera vez que USA hace un equipo y lo modifica en función de un "posible rival".

Pero no nos engañemos, Si Curry, Harden o Irving se ponen tontitos, no sabes ni de donde te llueve y cualquiera de ellos solos te gana un partido si tiene el dia. y los Gasoles e Ibakas en vez de rebotes, lo que hacen es solo sacar de fondo.


Si es verdad que si algun taliban baloncestistico se cargase o lesionase a Anthony Davis ... me rio yo de lo que le hacemos por dentro a USA, porque Faried es bueno, potente y tal y cual, pero los Gasoles son tíos de 7 pies puestos y dispuestos y con todas las "vitaminas extras" de la NBA ... y ademas con una Calidad ALL-Star que Faried no va a tener nunca...
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 10:59

montetriste escribió:
Y para mi la inclusión en el equipo final de USA de un Troncho como Mason Plumlee en vez de Lillard o Wall, es toda una MUESTRA DE RESPETO por parte de Mister K. y de su cuerpo técnico. Que creo que es la primera vez que USA hace un equipo y lo modifica en función de un "posible rival".

Ya me respondo yo solito, por si acaso.

Si, ha estado en DUKE 4 años con Mister K.
Si, está patrocinado por Nike.

Peeero, si en vez de ser un Pivot fuese un alero o un escolta o un base ... alguien pensaria que estaría ahi? ... Ni de coña.
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Mensaje por Cornecho el Jue 4 Sep 2014 - 11:35

Me gustó menos España contra Francia aunque ganaron con solvencia. Irregular, sobre todo en defensa.
Primoroso inicio de partido en ataque que se quedó en poco por los desajustes atrás, despistes que dejaban solos a los exteriores franceses.

Bien Orenga cambiando las rotaciones, dándole más minutos a Calde de 1 (mejor con el balón en las manos, no le entra el tiro) y metiendo presión momentanea en defensa con Ricky, Llul y Rudy. Mejor Llul de 2 que de 3.

Ricky es el mejor 1 que tenemos, está centrado en la dirección y atentísimo atrás. Una pena su poca confianza en el tiro, el balón que perdió modificando una suspensión en la que estaba solo fue muy gráfico. Es el base titular, así que Calderón y Rodríguez se repartirán minutos según rendimiento y rival.

No entraron los triples, otra vez, bastantes mal tirados y dos churros de Navarro y Llul.
Inexplicablemente se olvidaron de jugar por dentro durante bastantes minutos. No sólo para que se la jueguen, también para iniciar jugada, las ayudas sobre los Gasol eran de dos o tres jugadores y se generan muchas ventajas. Quizás tenga explicación en la defensa de los interiores franceses que les obligaban a recibir lejos del aro, aunque a mi me dió la sensación de que era por la deficiente circulación del balón. No sé.
No estaría mal que diseñaran alguna jugada para Ibaka en ataque, el pobre vive del rebote ofensivo y de alguna genialidas improvisada de sus compañeros. Atrás es un muro y va a las ayudas como un lobo.

Dice Orenga que no va dar descanso contra Serbia, espero que sí, descanso y pruebas. Minutos para Abrines (buena pinta), Claver y Felipe, hay que rodarlos y probar qué jugadores compensan más el perímetro.

En lugar de Plumlee habría llevado un 4, algunos de los Millsap, Randolph, Aldridge, David Lee...
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Jue 4 Sep 2014 - 11:49

montetriste escribió:ellos lo hacen en todos los deportes de equipo (que yo sepa), pero igual de ridiculo que es en Basket, lo es en Futbol, y si tuviesen Balonmano

Es probable que Nueva Zelanda tendrá Selección de Balonmano pero tendrá un nivel"Lamentable"
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Jue 4 Sep 2014 - 11:52

montetriste escribió:No digo que se rascase los huevos la temporada pasada, pero si que es verdad que digamos que "no necesito emplearse a fondo".

Pues si opinas que Pau se ha tocado las "narices" en los Lakers y aún así ha sido el mejor Laker con diferencia , como habrán estado los demás!!!!!
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 12:10

Cornecho escribió:

En lugar de Plumlee habría llevado un 4, algunos de los Millsap, Randolph, Aldridge, David Lee...


Aldrige dio calabazas a la selección. (No digas nada en contra, que mira lo que les hizo Durant)

David lee ... no defiende, y para meter puntos ya tienen a ... casi cualquiera.

Randolph ... se casaba este verano (esta te ha dejado helado, eh??), y pa llevarlo a el, ya se llevaron a Cousins.

Millsap ... a este si que lo hubiera llevado, es del club de "ganaras el pan con el sudor de tu frente" y defendere y atacare y hara todo lo que me pida el entrenador, y al llegar a casa, me pasare por el gimnasio dos horas... pero no es un troncho enorme como es Plumnle
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 12:11

David Sevillano Bartolomé escribió:
montetriste escribió:No digo que se rascase los huevos la temporada pasada, pero si que es verdad que digamos que "no necesito emplearse a fondo".

Pues si opinas que Pau se ha tocado las "narices" en los Lakers y aún así ha sido el mejor Laker con diferencia , como habrán estado los demás!!!!!

Recuerdas muchas temporadas de los Lakers fuera de playoffs?


O mejor dicho, recuerdas alguna vez un nivel siquiera parecido de los lakers de esta temporada? ¿quien era el tercer mejor jugador de los Lakers de la temporada pasada ....?
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Jue 4 Sep 2014 - 12:14

montertriste escribió:Recuerdas muchas temporadas de los Lakers fuera de playoffs?


O mejor dicho, recuerdas alguna vez un nivel siquiera parecido de los lakers de esta temporada? ¿quien era el tercer mejor jugador de los Lakers de la temporada pasada ....?

Pues sí. Gasol, no. para mi ha sido el mejor
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Mensaje por Cornecho el Jue 4 Sep 2014 - 12:57

Buf, menuda pregunta. Sabe Dios quien fue el tercer mejor jugador de los Lakers la temporada pasada, lo mismo Meeks que Kendall Marshall que Farmar que Blake.
Entre lesiones y rendimiento colectivo está difícil. Tampoco los seguí tanto, después de Gasol y Young había mucha igualdad dentro de la mediocridad.

David Lee lo pasa mal en defensa en la NBA, en FIBA creo que cumpliría de sobra, siempre pone ganas aunque le falte aptitud. Faired parece un fenómeno en defensa y tampoco es para tanto en yanquilandia, intensidad, muchas manos y rapidez de piernas, flojo tácticametne.
Uno que les iría de perlas es David West, por versatilidad, conocimento del juego y experiencia.

Puntos van a meter y tienen talento por dentro, está claro, pero en un enfrentamiento conta España contar con un cuatro potente, que exiga en defensa a los Gasol e Ibaka (cansancio en ataque), que los saque fuera en ataque para dejar espacios, que los fije para que no vayan a las ayudas, les vendría de perlas. Tienen un porrón de centers.

Me he ido rápidamente a ver a la señora de Zach por si era un monumento y no.
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Mensaje por montetriste el Jue 4 Sep 2014 - 16:31

Cornecho escribió:

Me he ido rápidamente a ver a la señora de Zach por si era un monumento y no.

Tu si que sabes, que buscar en google ... yes yes yes

Es la de "toda la vida", tengo entendido.

Sobre un 4 para USA ... David West ... si señor, vaya como repartiria ese tio, si ya lo hace en NBA, imaginate contra pivots blandos de FIBA ... ufff,

Aun sigo pensando que es toda una muestra de respeto que el equipo USA, "este modificado" por España.
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Mensaje por Cornecho el Jue 4 Sep 2014 - 17:32

Puede ser, desde luego tiene su lógica con los dos Gasol en pista.

Es un lío, jugaremos contra Senegal o Puerto Rico? Croacia no puede ser cuarta.
Se dice que los jugadores croatas se han plantado y que no quieren jugar con Repesa al mando. Alguien de la selección ha desmentido el rumor.
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Mensaje por VanBalón el Vie 5 Sep 2014 - 0:14

Contra Senegal, Puerto Rico se ha eliminado. Menudo partido guarro contra Serbia, esta gente no sabe perder. Igualmente veo pajaras en el juego algo preocupantes, espero que sea por ser un partido de transición.
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Mensaje por Gulus el Vie 5 Sep 2014 - 13:07

No puedo opinar demasiado porqué no tengo ni pajolera idea pero por lo que he leido/visto/oido, esta España, jugando con reglas FIBA, sí estaría al nivel de la USA B que han traido para el mundial...

¿Es eso cierto?
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Mensaje por rayor el Vie 5 Sep 2014 - 16:58

Gulus escribió:No puedo opinar demasiado porqué no tengo ni pajolera idea pero por lo que he leido/visto/oido, esta España, jugando con reglas FIBA, sí estaría al nivel de la USA B que han traido para el mundial...

¿Es eso cierto?

Yo diría que estamos a un nivel muy parecido, los favoritos son los americanos pero no descarto para nada ganarles.
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Mensaje por Trancos el Sáb 6 Sep 2014 - 22:35

No me gusta NADA lo que estoy viendo. No estamos rindiendo bien en defensa, sobre todo no cerramos el rebote defensivo. Y en ataque dependemos demasiado de Pau y se abusa de los pases "de fantasía". Creo que estamos subestimando a un rival bastante respetable. Hay que tener más intensidad.

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