Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Comparte
Tópor
Tópor
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1487
Debut oficial : 28/08/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Tópor el Sáb 25 Ene 2014 - 4:05

Joder VanBI te lo ha explicado truckop de maravilla. Dudo que hayas jugado alguna vez al balon, pero creo que lo unico que haces es tratar de quitar toda relación con el contragolpismo de nadal
Claro que Nadal puede atacar y sabe, coño, como cualquier tenista del mundo, pero ese no es el debate

Nadal es un jugador DEFENSIVO, siempre va una bola más, siempre es el que mejor resta, el que peor saca, macho, yo no se donde cojones ves tu el tenis o si has jugado alguna vez


Hablas de winners.
Ayer, Nadal, Pegándo una PALIZA a Federer con un 3-0 en sets los winners son 28-34 para FEDERER.

Nadal espera, sabe esperar, sabe sufrir, espera agazapado, y pega golpes de contragolpe increible, Su mejor arma es el passing shot, eminentemente defensivo.

Que está muy bien, no pasa nada, no te va a salir una úlcera, el contragolpe es precioso, es minimizar a tu adversario y asestarle un golpe cuando crea que lo tiene ganado.

Por cierto, Nadal es o parece mas ofensivo porque esta en pista rápida y tiene que proponer mas, pero vive muy agusto en la contra.


Eso te lo dice cualquiera
Tópor
Tópor
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1487
Debut oficial : 28/08/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Tópor el Sáb 25 Ene 2014 - 4:09

VanBalón escribió:Me gustaría ver un promedio de golpes ganadores de cada uno...

Winners En semifinales, Cuartos, Octavos y dieciseisavos

Nadal 3-0 Federer
28 - 33

Nadal 3-1 Dimitrov
42-54

Nadal 3-0 Nishikori
36-36

Nadal 3-0 Monfils (6-1; 6-2; 6-3 - Aún mas sangrante)
21-33



Spoiler:
http://www.ausopen.com/en_AU/scores/draws/ms/r3s1.html
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 12:02

Fer, estás insinuando que Federer no tiene carisma. El H2H está bien para marcar quien puede ser mejor pero deberían de valer otras cosas tales como: Títulos (sean del tipo que sean) que no se regalan. Semanas Nº1. Añps que hays terminado entre los 5 mejores del Mundo, etc. Lo del Oro olímpico es algo de azar. ya lo regunte ayer, alguno sabe decirme sin mirar en google los nombres de los campeones olímpicos masculinos desde el año 1988 ( tenis otra vez en JJOO). Fer una cosa que no se le puede negar a Nadal es que en Tierra Bátida no hay nadi que le tosa normalmente
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 12:06

Trukop , pues los resultados de Sampras en Roland Garros por centrar eran no demasiado buenos más bien tirando a malos. Si su mejor resultado fue llegar a Semis pues eso es pero que por ejemplo Federer ( del que dicen que en Tierra Bátiuda es regular como juagdor) que tiene 5 finales jugadas en Roland Garrós
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 12:25

Bueno ya para completasr más lo del Tema Nadal , pondre los errroes no forzados  de Nadal y sus rivales en los últimos 4 rivales

Nadal    -     Federer
  25                50

Nadal     -     Dimitrov
   47                61

Nadal     -      Nisikhori
   28                51

Nadal     -      Monfils
   18                 57


[/center][/b]P.D.: Ves Vanbalón como a Nadal no le importa  que los demás tengamos la sensación de que le gusta que su rival  lleve más la iniciativa y el jugar a esperar al fallo. Así le ha ido bien y dudo mucho que cambie ahora con 27 años mucho ese esquema de juego. Que Nadal tiene muchos méritos es obvio pero uno de elloos no es el deser un jugador que busque arriesgar mucho durante el partido, más bien tiene a arriesgar  lo necesario y la mayoría de las veces menos de lo que puede hacerlo
TheJoker77
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5323
Debut oficial : 19/01/2012

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por TheJoker77 el Sáb 25 Ene 2014 - 13:49

Nadal debe ser el único jugador ofensivo de la historia sin saque y sin volea.
Fue bochornosa la insistencia que puso en el revés de Federer; quité el partido antes del tie break.
Disfruté mucho más con los partidos de Wawrinka contra Djokovic y contra Berdyck.
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6322
Debut oficial : 08/07/2011

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Fer el Sáb 25 Ene 2014 - 14:42

trukop escribió:

La única forma objetiva de saber quien es el mejor tenista de la historia es mirando el número de grand slams, master cups y títulos en general. Sampras tiene 14 GS y 5 CM. A día de hoy, supera a Nadal. Si el domingo Nadal gana su 14º GS, no tengas duda que mi lista cambiará y pondré a Nadal sólo superado por Federer.

Por último, Sampras no era un genio de la tierra batida, pero no era manco. Gano un master de Roma y en RG llegó 3 veces a QF y una vez a SF. Y ojo, que en su época había muchos más especialistas de tierra que ahora como Kurten, Muster, Lendl, Wilander, Chang y la tropa de españoles formada por Corretja, Ferrero, Moya o Bruguera.
Así que eso de lamentable...

Bueno podíamos meter también los Masters Series.....que Nadal tiene 26 y Sampras 11. Quieras o no para que un jugador pueda ser considerado el mejor de la historia debe dominar todas las superficies, Sampras en tierra era mediocre, no puedes decirnos que no era mediocre por haber conseguido llegar a una semifinal de Roland Garros o haber ganado una vez Roma, eso son migajas. Sampras tiene ese lunar. Igual que Rafa tiene el lunar de la Copa Masters pero me parece algo menor, Rafa ha llegado a varias finales y ha demostrado muchas veces que es capaz de jugar bien y ganar torneos en cemento y en indoor. No en vano pues si gana este Domingo tendrá 2 GS como mínimo de todos los grandes. Lo que no se puede negar es que Nadal es más completo que Sampras.
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6322
Debut oficial : 08/07/2011

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Fer el Sáb 25 Ene 2014 - 14:47

TheJoker77 escribió:Nadal debe ser el único jugador ofensivo de la historia sin saque y sin volea.
Fue bochornosa la insistencia que puso en el revés de Federer; quité el partido antes del tie break.
Disfruté mucho más con los partidos de Wawrinka contra Djokovic y contra Berdyck.

Pues la volea de Nadal es efectiva, no es mal voleador. Es decir, sube poco pero cuando sube no se le ven las típidas cagadas que por ejemplo a Nole o Murray de vez en cuando se les ven. Para los tiempos que corren no es mal voleador, otra cosa es que su estilo de juego sea de fondo.

Y sobre lo del partido....pues no sé, yo creo que Nadal varió bastante bien y el revés cruzado lo utilizó también un montón de veces. Este deporte es estrategia y si el rival tiene un agujero en el revés el tonto sería Nadal por no incidir, no va a jugar más variado para dar carnaza al espectador. Esto es ganar.
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 15:05

Fer, es que Nadal casi nunca sube a la red de manera alocada por eso hay la sensación de que volea bien, pero en determinadas ocasiones para ganar puntos en la red Nadal necesita de dos o 3 voleas o hasta 4 para acabar el punto (juege contra quien jeuge) en cambio algunos de los demás a veces con una o a lo sumo 2 ya tiene ganado el punto menos si es Nadal el que está al otro lado de la Red. Y en lo de que Nadal siempre aprovecha al máximo el golpe débil de su rival eso es un mérito suyo, que los demás no hacen cuando juegan contra él
Il Migliore
Il Migliore
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15713
Edad : 29
Localización : Madrid
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Il Migliore el Sáb 25 Ene 2014 - 15:11

Cierto Trancos, es el único en la era open, gracias por la aclaración.

Nadal si le respetan las lesiones superará a Federer tarde o temprano en Grand Slams, seguramente el próximo año pueda ya estar en disposición de igualarle.

Como dice Trukop 2 Roland Garros más pueden caer fácil, y a poco que gane un Us Open o un Abierto de Australia más lo tiene ya al alcance.

Hablando de este Abierto de Australia,me hubiera gustado ver que hubiera ocurrido en un hipotético Nadal- Del Potro en cuartos, si el argentino no la llega a liar contra Bautista, que con ese problema en la mano hubiera estado muy igualado.

Yo es que ahora mismo sólo veo al argentino y a Nole en disposición de ganar a Rafa. Ni Murray ni mucho menos Federer le hacen daño
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 15:16

Il Migliore, yo creo que ni Del Potro en 1/4os habría podido con Nadal. Y Del Potro parece que sólo es capaz de ganar a Nadal de Verano en adelante (Julio en adelante). Il Migliore si ayer el Tie Brek del 1er set lo gana Federer, habría cambiado algo ,o que al final pasó????
TheJoker77
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5323
Debut oficial : 19/01/2012

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por TheJoker77 el Sáb 25 Ene 2014 - 15:22

Fer escribió:
TheJoker77 escribió:Nadal debe ser el único jugador ofensivo de la historia sin saque y sin volea.
Fue bochornosa la insistencia que puso en el revés de Federer; quité el partido antes del tie break.
Disfruté mucho más con los partidos de Wawrinka contra Djokovic y contra Berdyck.

Pues la volea de Nadal es efectiva, no es mal voleador. Es decir, sube poco pero cuando sube no se le ven las típidas cagadas que por ejemplo a Nole o Murray de vez en cuando se les ven. Para los tiempos que corren no es mal voleador, otra cosa es que su estilo de juego sea de fondo.

Y sobre lo del partido....pues no sé, yo creo que Nadal varió bastante bien y el revés cruzado lo utilizó también un montón de veces. Este deporte es estrategia y si el rival tiene un agujero en el revés el tonto sería Nadal por no incidir, no va a jugar más variado para dar carnaza al espectador. Esto es ganar.

Es un sacador correcto; tiene colocación y variedad en el efecto. En la red no se complica, pero sube poco porque suele rematar desde media pista.
Para ser agresivo hay que tener un saque que obligue el rival a ceder terreno, para poderte meter en la pista. Nadal lo hizo por rachas -2012, por ejemplo-, pero nunca ha terminado de llevar la iniciativa con el saque.

A Federer lo vi mermado físicamente; no está para más de tres sets y tiró la toalla tras perder el primero (lo vi en un extenso highlights, xD).
Nadal siempre le ha buscado el revés a Federer, porque éste no le imprime demasiada potencia a la altura del hombro (Gasquet también tiene revés a una mano y en esa posición revienta la pelota). Creo que el suizo, desde esas semis de RG, juega medio vencido contra Nadal y que el manacorí le aprieta el revés porque sabe que Roger, a la que empiece a fallar algún revés se ofusca.

Espero que la final sea un buen partido, porque Wawrinka me plantea serias dudas. Es un jugador de corte clásico, es una gozada verle jugar, pero le falla el coco y tiene unos altibajos importantes. Parece que este torneo está centrado, pero no sé si aguantará cuando Nadal le cargue el revés.
Tampoco tiene un saque de garantías; si pierde el primer set lo tendrá crudo para remontar (aunque esto es algo habitual en los que juegan contra Nadal).
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 15:27

TheJoker77, Nadal lo que más debe evitar de Wawrinka es el revés, yo creo. Es obvio que cuándo Federer se vió 2 sets abajo ya se dejó ir. Mermmado fisícamente no creo, contra Nadal es más bien mera psicológica lo que acaba teniendo Federer. La Verdad que veo muy favorito a Nadal incluso aunque hipóteticamente Wawrinka se pusiera 2-1 en sets
Drackoon
Drackoon
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 20714
Edad : 31
Debut oficial : 11/09/2008

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Drackoon el Sáb 25 Ene 2014 - 15:36

trukop escribió:La única forma objetiva de saber quien es el mejor tenista de la historia es mirando el número de grand slams, master cups y títulos en general. Sampras tiene 14 GS y 5 CM. A día de hoy, supera a Nadal. Si el domingo Nadal gana su 14º GS, no tengas duda que mi lista cambiará y pondré a Nadal sólo superado por Federer.

Por último, Sampras no era un genio de la tierra batida, pero no era manco. Gano un master de Roma y en RG llegó 3 veces a QF y una vez a SF. Y ojo, que en su época había muchos más especialistas de tierra que ahora como Kurten, Muster, Lendl, Wilander, Chang y la tropa de españoles formada por Corretja, Ferrero, Moya o Bruguera.
Así que eso de lamentable...
Hombre es que contar solo los Grand Slam y las Master Cup es no hacerle justicia a Nadal, que por contra tiene un oro olímpico y muchísimos más Master Serie que Sampras. Puestos a elegir, si yo fuera tenista, preferiría ganar un oro olímpico, la tira de Master Serie más y una Davis Cup mas a cambio de los cinco Torneos de Maestros que tiene Sampras. Vamos que si yo fuera Nadal, ni de coña la cambiaría el palmarés a Sampras.

Esto aparte de que, como he dicho, Nadal ha demostrado ser más versátil ganando todos los Grand Slam. Sampras ganaría Master Series en tierra, pero en el torneo grande, que es Roland Garros, ni siquiera llegó jamás a la final. Mira, se me escapaba que alguna vez llegara a semis, pensaba que su tope era cuartos y solo una vez, pero me sigue pareciendo que para un jugador de su clase al que se pretende llamar "el mejor de la historia", no haber nunca ganado en Roland Garros, ni siquiera una final, es un borrón muy grande en su carrera.

Y vaya, Sampras en tierra se topó con Lendl, Chang, Kuerten o Muster, pero no será que Nadal en pista dura/hierba no se ha topado con Djokovic, Federer, Murray, Del Potro...


_________________________________________________
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 15:42

Drackoon, Porque dais tanto valor al Oro olímpico de Nadal?????. Es más meritorio un Grand Slam, los Masters 1000 y hasta la Masters Cup que el Oro Olímpico () que sólo se juega una vez cada 4 años). Igual los rivales de Sampras en Tierra Bátida ( que le pudiesen ganar ) eran mayor cantidad de los que hoy en Día pueden ganar a Nadal ( en Superficie Rápida o Hierba)
Drackoon
Drackoon
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 20714
Edad : 31
Debut oficial : 11/09/2008

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Drackoon el Sáb 25 Ene 2014 - 15:45

Pues por eso mismo le doy tanto crédito a conseguir un oro olímpico, porque se juega solo cada cuatro años y es un trofeo mucho más preciado y difícil de conseguir.

Vamos, como cuando te salía Ronaldo en las pegatinas del Bollicao y lo cambiabas por cinco de Amavisca Laughing 


_________________________________________________
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 15:50

Drackoon, pero será más meritorio ganar Roland Garros 4 años seguidos (Nadal) o Wimbledon (Federer) y Open USA( Federer) 5 años seguidos que ganar el Oro Olímpico. Por lo que veo nadie puede decir quienes son (sin mirar google) los Campeones Olímpicos de Tenis (desde 1988), serían una panda de "Mataos" o es que el Tenis dentro de los JJOO es un deporte más
Marchena
Marchena
Troll Oficial

Mensajes : 17898
Edad : 30
Localización : Carabanchel City, Ciudad sin Ley
Debut oficial : 17/06/2010

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Marchena el Sáb 25 Ene 2014 - 17:00

¿Quien es Del Potro? Si por cada torneo bueno esta un año tullido.

Nadal es muy competitivo, pero el nivel en tierra es putapenico.Pon un Kuerten, Ferrero o Moya en plenitud, y tenia tres RG como mucho.

Es muy fácil desmitificar a Federer o a Sampras y no contar que la tierra es tristeza pura ahora.
Trancos
Trancos
Administrador

Mensajes : 9963
Edad : 44
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Trancos el Sáb 25 Ene 2014 - 17:06

Seúl 88: Miroslav Mecir (Checoslovaquia).

Barcelona 92: Marc Rosset (Suiza).

Atlanta 96: André Agassi (USA).

Siydney 2000: Yevgeny Kafelnikov (Rusia).

Atenas 2004: Nicolás Massú (Chile).

Pekín 2008: Rafael Nadal (España).

Londres 2012: Andy Murray (Reino Unido).


El caché de los campeones olímpicos es algo irregular, me parece a mí.
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 17:11

Pues 4 ganadores de Grand Slam y 3 de ellos han sido o son Nº 1. Trancos o sea que ser campeón olímpico en determinadas ocasiones es cuestión de suerte. 1 semana buena y oro olímpico. Por eso hay cosas que valorar alguna otra más que un Oro Olímpico
Tópor
Tópor
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1487
Debut oficial : 28/08/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Tópor el Sáb 25 Ene 2014 - 17:26

Marchena escribió:¿Quien es Del Potro? Si por cada torneo bueno esta un año tullido.

Nadal es muy competitivo, pero el nivel en tierra es putapenico.Pon un Kuerten, Ferrero o Moya en plenitud, y tenia tres RG como mucho.

Es muy fácil desmitificar a Federer o a Sampras y no contar que la tierra es tristeza pura ahora.

Que tiempos aquellos....

De todos modos no creo que los mejores de esa epoca le pudieran toser individualmente a Nadal. Otra cosa es hubiera muchas mas posibilidades porque cada partido sería mas duro de los que son ahora
Tópor
Tópor
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1487
Debut oficial : 28/08/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Tópor el Sáb 25 Ene 2014 - 17:27

Supongo que a vanbi le habrá quedado claro
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 25 Ene 2014 - 17:37

Marchena y Topor, me temo que puedes poner al tenista que quieras en Tierra Bátida : Ferrer, Almagro, Verdasco, algún Argentino ( no Del Potro), los Franceses, Federer ; Wawrinka, Murray , Djokovic, o los Moyá, Ferrero, Corretja , Kuerten, etc , que Nadal sería tan intratable en Tierra Bátida como está siendo con sólo unos pocos de ellos.
Tópor
Tópor
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1487
Debut oficial : 28/08/2013

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Tópor el Sáb 25 Ene 2014 - 18:04

David Sevillano Bartolomé escribió:Marchena y Topor, me temo que puedes  poner al tenista que quieras en Tierra Bátida  : Ferrer, Almagro,  Verdasco, algún Argentino ( no Del Potro), los Franceses, Federer ; Wawrinka, Murray , Djokovic, o  los Moyá, Ferrero, Corretja , Kuerten, etc , que Nadal sería tan intratable en Tierra Bátida como está siendo con sólo unos pocos de ellos.

Antes era mas dura la tierra batida que ahora.
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6322
Debut oficial : 08/07/2011

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Fer el Sáb 25 Ene 2014 - 18:12

A Nadal nadie le puede hacer sombra en tierra. Es la máquina más perfecta de jugar en tierra que se ha visto jamás. Kuerten, Moya y Ferrero serían caramelitos para él. Pero si con 17 años ya los ganaba por aquel entonces del 2005 xD, cuando era un imberbe que apenas sólo hacía que correr y con un tenis que aún le quedaba mucho por evolucionar. Nadal es el mayor dominador de la historia del deporte en una superficie, un tirano y son 10 años ganándolo todo en tierra. Ni un pero se puede poner a Nadal. Si hasta ganó 81 partidos seguidos en esa superficie.

Contenido patrocinado

Re: Abierto Australia 2014 13 enero-27 enero

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar 19 Mar 2019 - 3:27