Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Ene 2014 - 14:40

Blanco Nuclear escribió:Jules, pero tú de dónde has salido? Tú sabes lo que ha crecido TODA España en los últimos 35 años? Como nunca en TODA su historia. A todos los niveles. Que pretendas negar este HECHO CIERTO con simplezas demagógicas no hace otra cosa que demostrar que vuestro pensamiento nacionalista está equivocado porque está absolutamente inducido. NO SE CORRESPONDE CON LA REALIDAD. Los gallegos, los andaluces, los riojanos...SON MUCHO MAS de lo que vosotros creeis. Hablo de SER. Y si tenemos que imponer nuestro SER ESPAñOLES a vuestro SER CATALANES, en nuestro TERRITORIO COMÚN, lo HAREMOS. Y lo haremos DEMOCRÁTICAMENTE conforme a LA CONSTITUCION QUE APROBAMOS POR UNANIMIDAD y que nos da TODA LA LEGITIMIDAD para hacerlo. Cualquier partido de ESPECTRO ELECTORAL ESPAñOL que no defienda esto que te digo, SERÁ BORRADO DEL MAPA ELECTORAL ESPAñOL en un santiamén.

Y por último: vosotros NO ACTUAIS democráticamente porque, de hecho, NO ESTAIS DISPUESTOS A ACEPTAR NINGUNA DECISION DEMOCRÁTICA que provenga del PARLAMENTO ESPAñOL y que afecte a la SOBERANIA NACIONAL o a la INTEGRIDAD TERRITORIAL del Estado. En estas condiciones no podemos entablar ningún tipo de diálogo, como comprenderás. Por lo tanto, HABLARÁN LAS INSTITUCIONES NACIONALES Y LOS TRIBUNALES DE JUSTICIA DEMOCRÁTICOS de nuestro país. Y no os va a gustar lo que van a decir, aunque tampoco os importará, porque LOS NACIONALISTAS ya ESTAIS desde HACE TIEMPO FUERA DE LA LEY. Y eso, tienes sus consecuencias. No lo dudes.



si esta muy bien todo eso que dices, es muy bonito, pero deja de tener sentido cuando ves que una sola comunidad supone el 25 % del pib y mas del 30 % de las exportaciones, que se ha crecido ya lo sabemos, lo que falta es que tu acabes de ver las diferencias entre crecimiento y no crecimiento interno

a mi este papel que traes aqui de sheriff del condado me la trae floja, no tienes ninguna autoridad para venir aqui a decir quien esta dentro o fuera de la ley, no son mas que pamplinas y niñerias

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YO y YO
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por YO y YO el Jue 16 Ene 2014 - 14:47

Jules Winnfield escribió:
YO y YO escribió:

La generalización tampoco es buena, o yo le podría hablar de los muchos casos de corrupción que han existido y existen en Catalunya.

Galiza NUNCA fue apoyada por NINGUN gobierno, siempre estuvimos alejados de los centros de decisión (en parte por nuestra culpa, siempre nos cerramos a los avances si esto perjudicaba a los intereses de cierta clase dominante), pero tiene que reconocer que es difícil atraer inversión cuando nuestras vías de comunicación eran paupérrimas comparadas con las de otras zonas del Estado (lo cual, repito, es solo culpa nuestra que no reclamamos en su momento esas mejoras, por una falta de visión empresarial de nuestras clases dirigentes y la sociedad eminentemente rural de Galiza)

Los mejores y más preparados gallegos se vieron obligados a emigrar por la visión que se tenia de Caliza desde fuera, y los menos preparados como mano de obra barata, como satíricamente explicaba Wenceslao Fernández Flores, y de forma más seria Rosalía o Catelao en sus libros.

Saludos.


ya se que corrupcion hay en todas partes, pero yo no estoy generalizando, hablo del actual presidente de galicia fotografiado en el yate de un narco, y ahi lo tienes, de presidente

todo esto que dices se ha realizado intencionadamente, con fraga a la cabeza como presidente de la xunta, es imposible que con presidentes como ese se pueda esperar algun avance

no puede ser que 40 años despues de la dictadura los gallegos sigan teniendo la necesidad de emigrar para encontrar un futuro mejor, no al menos en los niveles que hemos visto, 40 años son suficientes para cambiar muchas cosas y parece que en galicia no han cambiado tantas, la muestra es fraga

Cierto, y le doy la razón, fué y es nuestra culpa, de nadie más, somos una de las zonas más depauperadas de Europa pero seguimos votando a la derecha más recalcitrante y retrograda.

Saludos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Jue 16 Ene 2014 - 14:58

A mí me resulta inaudito ver a gente que afirma ser izquierdista radical justificar el subdesarrollo y el atraso económico y cultural como una autoinculpación y desde un criterio cuasi-genético.
Vamos me parece propio de la época de Cánovas no del siglo XXI.
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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Ene 2014 - 15:07

YO y YO escribió:
Jules Winnfield escribió:

ya se que corrupcion hay en todas partes, pero yo no estoy generalizando, hablo del actual presidente de galicia fotografiado en el yate de un narco, y ahi lo tienes, de presidente

todo esto que dices se ha realizado intencionadamente, con fraga a la cabeza como presidente de la xunta, es imposible que con presidentes como ese se pueda esperar algun avance

no puede ser que 40 años despues de la dictadura los gallegos sigan teniendo la necesidad de emigrar para encontrar un futuro mejor, no al menos en los niveles que hemos visto, 40 años son suficientes para cambiar muchas cosas y parece que en galicia no han cambiado tantas, la muestra es fraga

Cierto, y le doy la razón, fué y es nuestra culpa, de nadie más, somos una de las zonas más depauperadas de Europa pero seguimos votando a la derecha más recalcitrante y retrograda.

Saludos.

la culpa es de los gestores, pero si quiza hay una falta de cultura democratica en una sociedad, o gran parte de ella, rural y arcaica incapaz de identificarse con propuestas progresistas; pero bueno, con las campañas que hubo en contra del gobierno socialista no es de extrañar; imagino, me consta, que debe ser frustrante para los individuos con una cultura democratica mas desarrollada tener que ver la incapacidad de los politicos y de la sociedad hacia unas propuestas mas europeistas e integradoras sin tener que perder la identidad

en realidad es dramatico
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 16 Ene 2014 - 15:29

Jules Winnfield escribió:
YO y YO escribió:

Cierto, y le doy la razón, fué y es nuestra culpa, de nadie más, somos una de las zonas más depauperadas de Europa pero seguimos votando a la derecha más recalcitrante y retrograda.

Saludos.

la culpa es de los gestores, pero si quiza hay una falta de cultura democratica en una sociedad, o gran parte de ella, rural y arcaica incapaz de identificarse con propuestas progresistas; pero bueno, con las campañas que hubo en contra del gobierno socialista no es de extrañar; imagino, me consta, que debe ser frustrante para los individuos con una cultura democratica mas desarrollada tener que ver la incapacidad de los politicos y de la sociedad hacia unas propuestas mas europeistas e integradoras sin tener que perder la identidad

en realidad es dramatico

La culpa no es tan de los gallegos como de sus gestores y de la particular orografía y situación geográfica amén de una estructura social, digamos que algo más rígida.

Sus gestores obtenían más y mejores réditos en los mencionados yates o ayudando a los traficantes. Luego descuidaron el importantísimo tejido industrial que tiene Galicia ligada a la pesca.
La particular orografía hace que la inversión en infraestructuras sea muy poco rentable por el coste/beneficio/persona en relación con los grandes núcleos de población. Muy útil hubiera sido un eje como Diós manda entre Costa da Morte y Hendaya. Uniendo así los astilleros asturianos, con las flotas pequeras vascas y gallegas. Pero ya sabemos de los beneficios de estar bien conectado con la capital priman sobre cualquier otra consideración. En una zona minera, rica en industria pesada (Acero, astilleros, etc) no hay una mierdosa linea férrea que se pueda utilizar para comerciar con Europa porqué tenía que cruzar el País Vasco. Así las cosas,, mejor bajar a madrid para después ir a zaragoza y luego ya veremos que hacemos.
Vivir en la esquina de la península rodeada de mar por Oeste y norte, por Portugal al sur y por imponentes montañas al este no deja muchas alternativas de transporte por tierra.
Si a eso le sumas que por tradición los pueblos no se concentraban en pequeños núcleos urbanos sino diseminados por el monte hacía más complicado si cabe un desarrollo estructural que favoreciese el florecimiento econónomico.
Eso sí, que nadie dude de los Gallegos porqué limpiando camisas han sido capaces de montar un tinglando del copón.

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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 16 Ene 2014 - 15:39

paris2006 escribió:
YO y YO escribió:

Si, pero la presión fiscal no es la misma en todas las Comunidades Autónomas por razón de las asimetrías competenciales, y entiendo que comunidades donantes se sientan molestas cuando las comunidades receptoras rebajan sus impuestos. Pero esto lo explicara mucho mejor que yo Gulus.

Saludos.
¿Y el empleo Yo y Yo? ¿Tú vives en Galicia no? ¿Tú sabes cuantos jóvenes pueden trabajar aquí, verdad?

Y la culpa será también de los catalanes verdad? A ver si también es responsabilidad de Mas que Galicia tenga más paro.

Erras el tiro Paris. El responsable de la falta de desarrollo y planificación económica de Galicia no es otro que un ex-ministro franquista que fomentó un modelo económico insuficiente para toda la comunidad. Mira hacia el centro, ahí donde se cuecen las políticas económicas a largo plazo y encontrarás algún responsable más.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Jue 16 Ene 2014 - 15:42

Lo de la culpa de los gestores gallegos debe ser una broma.
Cuando Galicia empieza a tener "sus gestores" en 1977, su PIB representa el 76% de la media española y el 55% de la media europea.
En 2005 era del 88% de la media española y del 86% de la media europea.
El mayor salto histórico a todos los niveles le llegó a Galicia con la democracia con una evolución del PIB per cápita en los primeros 25 años de democracia de un 284%.
Tan mal no nos ha ido a los ignorantes arcaicos en un sistema democrático. Mientras los Planes de Desarrollo del Franquismo industrializaban Madrid, Cataluña y Pais Vasco, mientras en otras partes el Arancel Cambó de Primo de Rivera hacía ricos a otros aquí nadie invertía un duro. Fue el último territorio de España al que se pudo llegar por autopista y el último al que se pudo llegar en ferrocarril, porque los franquistas se dejaban los cuartos en construir autopistas y seats en otras partes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 16 Ene 2014 - 15:43

paris2006 escribió:A mí me resulta inaudito ver a gente que afirma ser izquierdista radical justificar el subdesarrollo y el atraso económico y cultural como una autoinculpación y desde un criterio cuasi-genético.
Vamos me parece propio de la época de Cánovas no del siglo XXI.

Digamos que es una posición auto-crítica y extremádamente constructiva. Sólo desde la aceptación de un error se puede iniciar su solución. Sí estoy de acuerdo en que el pueblo gallego tiene una parte de responsabilidad habiendo dado su confianza a unos gobernantes que, positivamente, no han ayudado al desarrollo de la comunidad. Esa entiendo que es la explicación.
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paris2006
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Jue 16 Ene 2014 - 15:43

Gulus escribió:
paris2006 escribió:
¿Y el empleo Yo y Yo? ¿Tú vives en Galicia no? ¿Tú sabes cuantos jóvenes pueden trabajar aquí, verdad?

Y la culpa será también de los catalanes verdad? A ver si también es responsabilidad de Mas que Galicia tenga más paro.

Erras el tiro Paris. El responsable de la falta de desarrollo y planificación económica de Galicia no es otro que un ex-ministro franquista que fomentó un modelo económico insuficiente para toda la comunidad. Mira hacia el centro, ahí donde se cuecen las políticas económicas a largo plazo y encontrarás algún responsable más.
El salto económico más grande de la historia de Galicia, en términos absolutos (PIB) y en términos relativos (relación con la media del PIB de España y de Europa), fue entre 1985 y 2005.
No me cuentes milongas franquistas.
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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 16:09

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:Jules, pero tú de dónde has salido? Tú sabes lo que ha crecido TODA España en los últimos 35 años? Como nunca en TODA su historia. A todos los niveles. Que pretendas negar este HECHO CIERTO con simplezas demagógicas no hace otra cosa que demostrar que vuestro pensamiento nacionalista está equivocado porque está absolutamente inducido. NO SE CORRESPONDE CON LA REALIDAD. Los gallegos, los andaluces, los riojanos...SON MUCHO MAS de lo que vosotros creeis. Hablo de SER. Y si tenemos que imponer nuestro SER ESPAñOLES a vuestro SER CATALANES, en nuestro TERRITORIO COMÚN, lo HAREMOS. Y lo haremos DEMOCRÁTICAMENTE conforme a LA CONSTITUCION QUE APROBAMOS POR UNANIMIDAD y que nos da TODA LA LEGITIMIDAD para hacerlo. Cualquier partido de ESPECTRO ELECTORAL ESPAñOL que no defienda esto que te digo, SERÁ BORRADO DEL MAPA ELECTORAL ESPAñOL en un santiamén.

Y por último: vosotros NO ACTUAIS democráticamente porque, de hecho, NO ESTAIS DISPUESTOS A ACEPTAR NINGUNA DECISION DEMOCRÁTICA que provenga del PARLAMENTO ESPAñOL y que afecte a la SOBERANIA NACIONAL o a la INTEGRIDAD TERRITORIAL del Estado. En estas condiciones no podemos entablar ningún tipo de diálogo, como comprenderás. Por lo tanto, HABLARÁN LAS INSTITUCIONES NACIONALES Y LOS TRIBUNALES DE JUSTICIA DEMOCRÁTICOS de nuestro país. Y no os va a gustar lo que van a decir, aunque tampoco os importará, porque LOS NACIONALISTAS ya ESTAIS desde HACE TIEMPO FUERA DE LA LEY. Y eso, tienes sus consecuencias. No lo dudes.



si esta muy bien todo eso que dices, es muy bonito, pero deja de tener sentido cuando ves que una sola comunidad supone el 25 % del pib y mas del 30 % de las exportaciones, que se ha crecido ya lo sabemos, lo que falta es que tu acabes de ver las diferencias entre crecimiento y no crecimiento interno

a mi este papel que traes aqui de sheriff del condado me la trae floja, no tienes ninguna autoridad para venir aqui a decir quien esta dentro o fuera de la ley, no son mas que pamplinas y niñerias


Yo no soy sheriff de nada ni de nadie. Soy un simple ciudadano como tú. Y como dijeron unos una vez "nosotros, que somos menos que vos, pero todos juntos más que vos..." os digo lo que os digo. Y eso no lo podeis soportar porque no sois realmente demócratas. Y no lo sois porque ACEPTAIS LA DEMOCRACIA, PERO SIN INSTITUCIONES y LEYES DEMOCRÁTICAS. Lo que no me parece nada democrático, dicho sea de paso.

Una Cataluña independiente en base UNICAMENTE al SENTIMIENTO NACIONAL es una DEMOCRACIA NACIONAL o sea UNA NACIONALDEMOCRACIA. Qué cosas. Y qué harán en Cataluña los ciudadanos que no tengan ese SENTIMIENTO? Cómo se le reconocerán SUS DERECHOS de MANERA EFECTIVA (como sucede actualmente con Cataluña en el Estado español)? Qué partidos podrán tener que les representen? Qué "autogobierno"? Qué leyes que reconozcan sus derechos políticos, lingüísticos, culturales, mediáticos, laborales (pero de verdad)? Qué "igualdad de oportunidades"? Qué "justicia social"? Si España entonces (porque le interesa), deseca el Ebro en Aragón, cómo se considerará a esos ciudadanos catalanes en la Cataluña nacionalista? Y si España VETA a Cataluña en la UE o en las organizaciones internacionales, cómo considerará Cataluña esos ciudadanos no nacionalistas? Y si La Caixa pierde un montón de impositores en España que prefieren el Banco de Santander, qué sucederá con los ciudadanos de Cataluña no nacionalistas? Y si echan a Brufau de la Presidencia de Repsol, qué ocurrirá con los ciudadanos no nacionalistas de Cataluña? O a Rosell (no el presidente, aunque si el culé) de la CEOÉ? Habrán profesores no nacionalistas en los colegios, institutos y universidades de la Cataluña nacionalista? Y policías? Y funcionarios? E intelectuales con cuota mediática? Qué cuota mediática? Artistas? Y si un futbolista manchego falla un gol contra el Madrid (dios lo quiera), qué le sucederá en la Cataluña nacionalista? Lo empalarán? Lo perdonarán?

No hace falta que me contestes. Sé que me dirás que NO PASARÁ NADA porque sois la ostia de buenos, modernos, tolerantes, democráticos y chiripitiflaúticos. Si me contestas eso, es que ERES ESPAñOL, aunque tú no te lo creas. Por eso no hace NINGUNA FALTA todo el pollo que estais montando, para CAMBIAR NADA, salvo el DINERO DE BOLSILLO: quiero decir que el dinero irá del bolsillo derecho al izquierdo de PUJOL y sus amigos.

Estais rompiendo una sociedad que convivía (con sus problemillas, como todo el mundo) pacífica y democráticamente PARA NADA.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 16:17

Gulus escribió:
Jules Winnfield escribió:

la culpa es de los gestores, pero si quiza hay una falta de cultura democratica en una sociedad, o gran parte de ella, rural y arcaica incapaz de identificarse con propuestas progresistas; pero bueno, con las campañas que hubo en contra del gobierno socialista no es de extrañar; imagino, me consta, que debe ser frustrante para los individuos con una cultura democratica mas desarrollada tener que ver la incapacidad de los politicos y de la sociedad hacia unas propuestas mas europeistas e integradoras sin tener que perder la identidad

en realidad es dramatico

La culpa no es tan de los gallegos como de sus gestores y de la particular orografía y situación geográfica amén de una estructura social, digamos que algo más rígida.

Sus gestores obtenían más y mejores réditos en los mencionados yates o ayudando a los traficantes. Luego descuidaron el importantísimo tejido industrial que tiene Galicia ligada a la pesca.
La particular orografía hace que la inversión en infraestructuras sea muy poco rentable por el coste/beneficio/persona en relación con los grandes núcleos de población. Muy útil hubiera sido un eje como Diós manda entre Costa da Morte y Hendaya. Uniendo así los astilleros asturianos, con las flotas pequeras vascas y gallegas. Pero ya sabemos de los beneficios de estar bien conectado con la capital priman sobre cualquier otra consideración. En una zona minera, rica en industria pesada (Acero, astilleros, etc) no hay una mierdosa linea férrea que se pueda utilizar para comerciar con Europa porqué tenía que cruzar el País Vasco. Así las cosas,, mejor bajar a madrid para después ir a zaragoza y luego ya veremos que hacemos.
Vivir en la esquina de la península rodeada de mar por Oeste y norte, por Portugal al sur y por imponentes montañas al este no deja muchas alternativas de transporte por tierra.
Si a eso le sumas que por tradición los pueblos no se concentraban en pequeños núcleos urbanos sino diseminados por el monte hacía más complicado si cabe un desarrollo estructural que favoreciese el florecimiento econónomico.
Eso sí, que nadie dude de los Gallegos porqué limpiando camisas han sido capaces de montar un tinglando del copón.


BO-BA-DAS. Galicia hoy en dia no tiene nada que ver a la Galicia de hace 35 años. NADA QUE VER. Los gallegos se espabilan la mar de bien. Mira si no a Amancio Ortega (y todo lo que supone, por ejemplo un montón de puestos de trabajo en Cataluña). Estais en la inopia.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 16 Ene 2014 - 16:23

paris2006 escribió:
Gulus escribió:

Y la culpa será también de los catalanes verdad? A ver si también es responsabilidad de Mas que Galicia tenga más paro.

Erras el tiro Paris. El responsable de la falta de desarrollo y planificación económica de Galicia no es otro que un ex-ministro franquista que fomentó un modelo económico insuficiente para toda la comunidad. Mira hacia el centro, ahí donde se cuecen las políticas económicas a largo plazo y encontrarás algún responsable más.
El salto económico más grande de la historia de Galicia, en términos absolutos (PIB) y en términos relativos (relación con la media del PIB de España y de Europa), fue entre 1985 y 2005.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 16:26

"España
Barroso: «La unidad europea se enfrenta a lo que pretendía superar: nacionalismos extremos y guerras»
"

http://www.abc.es/espana/20140116/abci-barroso-cataluna-premio-carlos-201401161531.html

Esto lo dice el Presidente de la Comisión Europea, que, como es portugués, es un facha y un anticatalanista, además de ser amigo de Mouriño. Esto último, principalmente, resulta para algunos imperdonable.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 16 Ene 2014 - 16:30

Blanco Nuclear escribió:"España
Barroso: «La unidad europea se enfrenta a lo que pretendía superar: nacionalismos extremos y guerras»
"

http://www.abc.es/espana/20140116/abci-barroso-cataluna-premio-carlos-201401161531.html

Esto lo dice el Presidente de la Comisión Europea, que, como es portugués, es un facha y un anticatalanista, además de ser amigo de Mouriño. Esto último, principalmente, resulta para algunos imperdonable.

Es que Barroso tiene razón. Suerte tenemos que no halla ningún Franco, Mussolini o Hitler gobernando por Europa.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 16:48

Gulus escribió:
Blanco Nuclear escribió:"España
Barroso: «La unidad europea se enfrenta a lo que pretendía superar: nacionalismos extremos y guerras»
"

http://www.abc.es/espana/20140116/abci-barroso-cataluna-premio-carlos-201401161531.html

Esto lo dice el Presidente de la Comisión Europea, que, como es portugués, es un facha y un anticatalanista, además de ser amigo de Mouriño. Esto último, principalmente, resulta para algunos imperdonable.

Es que Barroso tiene razón. Suerte tenemos que no halla ningún Franco, Mussolini o Hitler gobernando por Europa.

Pues me temo que no lo has entendido, como te suele suceder últimamente con todo lo que sucede en Cataluña, en España, en Europa y en el Mundo. Dice que Europa se enfrenta (presente) a lo que pretendía superar, o sea, que pensaba que estaba superado (pasado): NACIONALISMOS EXTREMOS Y GUERRAS. Ojo, Pascual, que la cosa es fundamental! Y lo digo muy en serio.

Si Cataluña persiste en su paranoia, luego viene El Pais Vasco, Galicia, la Padania, la Región Flamenca, Escocia, Alsacia, Silesia, la Cataluña Norte, Córcega, el Tirol, Perejil,...por qué no? Todos paranoicos en una Europa paranoica llena de odios nacionalistas de mierda que tarde o temprano explotarán y todos nosotros con ellos. Por qué no? Quién me asegura a mí que no? Y a cualquiera que tenga dos dedos de frente? Por qué tengo que creer que el homo ya no es un homini lupus? Porque me lo diga Junqueras? O Mas? Muriel tal vez? El presidente Pirulo? Eso me lo paso por mi democrático culo.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Jue 16 Ene 2014 - 16:51

Blanco Nuclear escribió:
Jules Winnfield escribió:

si esta muy bien todo eso que dices, es muy bonito, pero deja de tener sentido cuando ves que una sola comunidad supone el 25 % del pib y mas del 30 % de las exportaciones, que se ha crecido ya lo sabemos, lo que falta es que tu acabes de ver las diferencias entre crecimiento y no crecimiento interno

a mi este papel que traes aqui de sheriff del condado me la trae floja, no tienes ninguna autoridad para venir aqui a decir quien esta dentro o fuera de la ley, no son mas que pamplinas y niñerias


Yo no soy sheriff de nada ni de nadie. Soy un simple ciudadano como tú. Y como dijeron unos una vez "nosotros, que somos menos que vos, pero todos juntos más que vos..." os digo lo que os digo. Y eso no lo podeis soportar porque no sois realmente demócratas. Y no lo sois porque ACEPTAIS LA DEMOCRACIA, PERO SIN INSTITUCIONES y LEYES DEMOCRÁTICAS. Lo que no me parece nada democrático, dicho sea de paso.

Una Cataluña independiente en base UNICAMENTE al SENTIMIENTO NACIONAL es una DEMOCRACIA NACIONAL o sea UNA NACIONALDEMOCRACIA. Qué cosas. Y qué harán en Cataluña los ciudadanos que no tengan ese SENTIMIENTO? Cómo se le reconocerán SUS DERECHOS de MANERA EFECTIVA (como sucede actualmente con Cataluña en el Estado español)? Qué partidos podrán tener que les representen? Qué "autogobierno"? Qué leyes que reconozcan sus derechos políticos, lingüísticos, culturales, mediáticos, laborales (pero de verdad)? Qué "igualdad de oportunidades"? Qué "justicia social"? Si España entonces (porque le interesa), deseca el Ebro en Aragón, cómo se considerará a esos ciudadanos catalanes en la Cataluña nacionalista? Y si España VETA a Cataluña en la UE o en las organizaciones internacionales, cómo considerará Cataluña esos ciudadanos no nacionalistas? Y si La Caixa pierde un montón de impositores en España que prefieren el Banco de Santander, qué sucederá con los ciudadanos de Cataluña no nacionalistas? Y si echan a Brufau de la Presidencia de Repsol, qué ocurrirá con los ciudadanos no nacionalistas de Cataluña? O a Rosell (no el presidente, aunque si el culé) de la CEOÉ? Habrán profesores no nacionalistas en los colegios, institutos y universidades de la Cataluña nacionalista? Y policías? Y funcionarios? E intelectuales con cuota mediática? Qué cuota mediática? Artistas? Y si un futbolista manchego falla un gol contra el Madrid (dios lo quiera), qué le sucederá en la Cataluña nacionalista? Lo empalarán? Lo perdonarán?

No hace falta que me contestes. Sé que me dirás que NO PASARÁ NADA porque sois la ostia de buenos, modernos, tolerantes, democráticos y chiripitiflaúticos. Si me contestas eso, es que ERES ESPAñOL, aunque tú no te lo creas. Por eso no hace NINGUNA FALTA todo el pollo que estais montando, para CAMBIAR NADA, salvo el DINERO DE BOLSILLO: quiero decir que el dinero irá del bolsillo derecho al izquierdo de PUJOL y sus amigos.

Estais rompiendo una sociedad que convivía (con sus problemillas, como todo el mundo) pacífica y democráticamente PARA NADA.
Mira  Blanco, sin acritud te lo digo. Búscate otras razones para combatir la sedición, pero encaparrarte una y otra vez en denunciar democracias de bolsillo y a medida, y justificarlo mediante los mismos argumentos que dices denostar te quita toda credibilidad y te hace aparecer como un reaccionario casposo (que no digo que no lo seas, ojo)  Very Happy  Tu empecinamiento en situar el marco legal vigente en las coordenadas que te interesan a tí despreciando el punto de vista y la voluntad de otros no te lleva a ninguna parte. En este hilo se han vertido opiniones interesantisimas de todos los colores y se han dado argumentos a favor y en contra de tanto peso que a mi personalmente me han hecho cambiar de opinión varias veces. Pero tu estilo inmovilista, panfletario, vociferante, y plano a lo Millán Astray, produce arcadas. Máxime cuando ya te conocemos por tus opiniones en otros subforos, donde no eres capaz de tener una visión periférica y objetiva de nada que no concuerde con tus colores. No eres un tipo con solvencia para que se le escuche más allá del ruido que producen sus ladridos, así que hazte un favor a ti mismo y háznoslo a nosotros también. Cállate de una puta vez.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 17:03

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Yo no soy sheriff de nada ni de nadie. Soy un simple ciudadano como tú. Y como dijeron unos una vez "nosotros, que somos menos que vos, pero todos juntos más que vos..." os digo lo que os digo. Y eso no lo podeis soportar porque no sois realmente demócratas. Y no lo sois porque ACEPTAIS LA DEMOCRACIA, PERO SIN INSTITUCIONES y LEYES DEMOCRÁTICAS. Lo que no me parece nada democrático, dicho sea de paso.

Una Cataluña independiente en base UNICAMENTE al SENTIMIENTO NACIONAL es una DEMOCRACIA NACIONAL o sea UNA NACIONALDEMOCRACIA. Qué cosas. Y qué harán en Cataluña los ciudadanos que no tengan ese SENTIMIENTO? Cómo se le reconocerán SUS DERECHOS de MANERA EFECTIVA (como sucede actualmente con Cataluña en el Estado español)? Qué partidos podrán tener que les representen? Qué "autogobierno"? Qué leyes que reconozcan sus derechos políticos, lingüísticos, culturales, mediáticos, laborales (pero de verdad)? Qué "igualdad de oportunidades"? Qué "justicia social"? Si España entonces (porque le interesa), deseca el Ebro en Aragón, cómo se considerará a esos ciudadanos catalanes en la Cataluña nacionalista? Y si España VETA a Cataluña en la UE o en las organizaciones internacionales, cómo considerará Cataluña esos ciudadanos no nacionalistas? Y si La Caixa pierde un montón de impositores en España que prefieren el Banco de Santander, qué sucederá con los ciudadanos de Cataluña no nacionalistas? Y si echan a Brufau de la Presidencia de Repsol, qué ocurrirá con los ciudadanos no nacionalistas de Cataluña? O a Rosell (no el presidente, aunque si el culé) de la CEOÉ? Habrán profesores no nacionalistas en los colegios, institutos y universidades de la Cataluña nacionalista? Y policías? Y funcionarios? E intelectuales con cuota mediática? Qué cuota mediática? Artistas? Y si un futbolista manchego falla un gol contra el Madrid (dios lo quiera), qué le sucederá en la Cataluña nacionalista? Lo empalarán? Lo perdonarán?

No hace falta que me contestes. Sé que me dirás que NO PASARÁ NADA porque sois la ostia de buenos, modernos, tolerantes, democráticos y chiripitiflaúticos. Si me contestas eso, es que ERES ESPAñOL, aunque tú no te lo creas. Por eso no hace NINGUNA FALTA todo el pollo que estais montando, para CAMBIAR NADA, salvo el DINERO DE BOLSILLO: quiero decir que el dinero irá del bolsillo derecho al izquierdo de PUJOL y sus amigos.

Estais rompiendo una sociedad que convivía (con sus problemillas, como todo el mundo) pacífica y democráticamente PARA NADA.
Mira  Blanco, sin acritud te lo digo. Búscate otras razones para combatir la sedición, pero encaparrarte una y otra vez en denunciar democracias de bolsillo y a medida, y justificarlo mediante los mismos argumentos que dices denostar te quita toda credibilidad y te hace aparecer como un reaccionario casposo (que no digo que no lo seas, ojo)  Very Happy  Tu empecinamiento en situar el marco legal vigente en las coordenadas que te interesan a tí despreciando el punto de vista y la voluntad de otros no te lleva a ninguna parte. En este hilo se han vertido opiniones interesantisimas de todos los colores y se han dado argumentos a favor y en contra de tanto peso que a mi personalmente me han hecho cambiar de opinión varias veces. Pero tu estilo inmovilista, panfletario, vociferante, y plano a lo Millán Astray, produce arcadas. Máxime cuando ya te conocemos por tus opiniones en otros subforos, donde no eres capaz de tener una visión periférica y objetiva de nada que no concuerde con tus colores. No eres un tipo con solvencia para que se le escuche más allá del ruido que producen sus ladridos, así que hazte un favor a ti mismo y háznoslo a nosotros también. Cállate de una puta vez.


Lo que yo pienso, no lo pienso yo solo: lo piensan millones de ciudadanos españoles en todas las partes de España. Y he dado todo tipo de razones para exponer mis pensamientos. Si este hilo aún existe, y está muy vivo, es porque un dia entré en este hilo y opiné, cuando vosotros ya lo habíais silenciado con vuestro parecer aflautado, es decir, de Hamelín, pillín.

Yo no impongo nada a nadie. Simplemente opino con convicción porque creo en lo que digo. Y vosotros no podeis soportar ninguna convicción que no sea la vuestra so pena de descalificación personal e insulto. En cambio vosotros me quereis amordazar continuamente. No lo conseguireis. Ni votareis. No porque no se pueda votar, sino porque no se puede decidir lo que quereis decidir votando solo unos cuantos en contra de todos los demás. Creo que es muy fácil de entender y de muy razonable parecer.

Ya te lo dije una vez: me gustas cuando ladras, Torrance, porque estás como ausente. Sigue así.



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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Ene 2014 - 17:08

blanco nuclear ya debe tener el voto de vox preparado para las europeas
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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Ene 2014 - 17:09

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Mira  Blanco, sin acritud te lo digo. Búscate otras razones para combatir la sedición, pero encaparrarte una y otra vez en denunciar democracias de bolsillo y a medida, y justificarlo mediante los mismos argumentos que dices denostar te quita toda credibilidad y te hace aparecer como un reaccionario casposo (que no digo que no lo seas, ojo)  Very Happy  Tu empecinamiento en situar el marco legal vigente en las coordenadas que te interesan a tí despreciando el punto de vista y la voluntad de otros no te lleva a ninguna parte. En este hilo se han vertido opiniones interesantisimas de todos los colores y se han dado argumentos a favor y en contra de tanto peso que a mi personalmente me han hecho cambiar de opinión varias veces. Pero tu estilo inmovilista, panfletario, vociferante, y plano a lo Millán Astray, produce arcadas. Máxime cuando ya te conocemos por tus opiniones en otros subforos, donde no eres capaz de tener una visión periférica y objetiva de nada que no concuerde con tus colores. No eres un tipo con solvencia para que se le escuche más allá del ruido que producen sus ladridos, así que hazte un favor a ti mismo y háznoslo a nosotros también. Cállate de una puta vez.


Lo que yo pienso, no lo pienso yo solo: lo piensan millones de ciudadanos españoles en todas las partes de España. Y he dado todo tipo de razones para exponer mis pensamientos. Si este hilo aún existe, y está muy vivo, es porque un dia entré en este hilo y opiné, cuando vosotros ya lo habíais silenciado con vuestro parecer aflautado, es decir, de Hamelín, pillín.

Yo no impongo nada a nadie. Simplemente opino con convicción porque creo en lo que digo. Y vosotros no podeis soportar ninguna convicción que no sea la vuestra so pena de descalificación personal e insulto. En cambio vosotros me quereis amordazar continuamente. No lo conseguireis. Ni votareis. No porque no se pueda votar, sino porque no se puede decidir lo que quereis decidir votando solo unos cuantos en contra de todos los demás. Creo que es muy fácil de entender y de muy razonable parecer.

Ya te lo dije una vez: me gustas cuando ladras, Torrance, porque estás como ausente. Sigue así.




 Laughing 

gracias, blanco, gracias

 Laughing Laughing 

pero con los del psc el hilo seguiria abierto
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 17:20

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:


Lo que yo pienso, no lo pienso yo solo: lo piensan millones de ciudadanos españoles en todas las partes de España. Y he dado todo tipo de razones para exponer mis pensamientos. Si este hilo aún existe, y está muy vivo, es porque un dia entré en este hilo y opiné, cuando vosotros ya lo habíais silenciado con vuestro parecer aflautado, es decir, de Hamelín, pillín.

Yo no impongo nada a nadie. Simplemente opino con convicción porque creo en lo que digo. Y vosotros no podeis soportar ninguna convicción que no sea la vuestra so pena de descalificación personal e insulto. En cambio vosotros me quereis amordazar continuamente. No lo conseguireis. Ni votareis. No porque no se pueda votar, sino porque no se puede decidir lo que quereis decidir votando solo unos cuantos en contra de todos los demás. Creo que es muy fácil de entender y de muy razonable parecer.

Ya te lo dije una vez: me gustas cuando ladras, Torrance, porque estás como ausente. Sigue así.




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gracias, blanco, gracias

 Laughing Laughing 

pero con los del psc el hilo seguiria abierto

Güeno, quizá he exagerado un poquillo ahí.  Laughing Laughing Laughing  Pero es que el Torraaaannncee.... Laughing Laughing Laughing 
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Jue 16 Ene 2014 - 18:44

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Mira  Blanco, sin acritud te lo digo. Búscate otras razones para combatir la sedición, pero encaparrarte una y otra vez en denunciar democracias de bolsillo y a medida, y justificarlo mediante los mismos argumentos que dices denostar te quita toda credibilidad y te hace aparecer como un reaccionario casposo (que no digo que no lo seas, ojo)  Very Happy  Tu empecinamiento en situar el marco legal vigente en las coordenadas que te interesan a tí despreciando el punto de vista y la voluntad de otros no te lleva a ninguna parte. En este hilo se han vertido opiniones interesantisimas de todos los colores y se han dado argumentos a favor y en contra de tanto peso que a mi personalmente me han hecho cambiar de opinión varias veces. Pero tu estilo inmovilista, panfletario, vociferante, y plano a lo Millán Astray, produce arcadas. Máxime cuando ya te conocemos por tus opiniones en otros subforos, donde no eres capaz de tener una visión periférica y objetiva de nada que no concuerde con tus colores. No eres un tipo con solvencia para que se le escuche más allá del ruido que producen sus ladridos, así que hazte un favor a ti mismo y háznoslo a nosotros también. Cállate de una puta vez.


Lo que yo pienso, no lo pienso yo solo: lo piensan millones de ciudadanos españoles en todas las partes de España. Y he dado todo tipo de razones para exponer mis pensamientos. Si este hilo aún existe, y está muy vivo, es porque un dia entré en este hilo y opiné, cuando vosotros ya lo habíais silenciado con vuestro parecer aflautado, es decir, de Hamelín, pillín.

Yo no impongo nada a nadie. Simplemente opino con convicción porque creo en lo que digo. Y vosotros no podeis soportar ninguna convicción que no sea la vuestra so pena de descalificación personal e insulto. En cambio vosotros me quereis amordazar continuamente. No lo conseguireis. Ni votareis. No porque no se pueda votar, sino porque no se puede decidir lo que quereis decidir votando solo unos cuantos en contra de todos los demás. Creo que es muy fácil de entender y de muy razonable parecer.

Ya te lo dije una vez: me gustas cuando ladras, Torrance, porque estás como ausente. Sigue así.



Lo que trasluce de tus mitines es que no impones nada a nadie porque no puedes. El párrafo que te subrayo en negrita es precisamente lo que te decía antes, esa es la impresión que tu das mientras acusas a los demás de lo mismo. En este tema yo no tengo convicciones absolutas, intento comprender todas las posturas. Tu te eriges en portavoz de la totalidad de los españoles y no representas a nadie, en todo caso únicamente al grupúsculo más cerril e inmovilista del imperialismo rancio. Aunque entiendo que con tu mentalidad estés sobreestresado, viviendo en Girona.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 16 Ene 2014 - 18:51

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:


Lo que yo pienso, no lo pienso yo solo: lo piensan millones de ciudadanos españoles en todas las partes de España. Y he dado todo tipo de razones para exponer mis pensamientos. Si este hilo aún existe, y está muy vivo, es porque un dia entré en este hilo y opiné, cuando vosotros ya lo habíais silenciado con vuestro parecer aflautado, es decir, de Hamelín, pillín.

Yo no impongo nada a nadie. Simplemente opino con convicción porque creo en lo que digo. Y vosotros no podeis soportar ninguna convicción que no sea la vuestra so pena de descalificación personal e insulto. En cambio vosotros me quereis amordazar continuamente. No lo conseguireis. Ni votareis. No porque no se pueda votar, sino porque no se puede decidir lo que quereis decidir votando solo unos cuantos en contra de todos los demás. Creo que es muy fácil de entender y de muy razonable parecer.

Ya te lo dije una vez: me gustas cuando ladras, Torrance, porque estás como ausente. Sigue así.



Lo que trasluce de tus mitines es que no impones nada a nadie porque no puedes. El párrafo que te subrayo en negrita es precisamente lo que te decía antes, esa es la impresión que tu das mientras acusas a los demás de lo mismo. En este tema yo no tengo convicciones absolutas, intento comprender todas las posturas. Tu te eriges en portavoz de la totalidad de los españoles y no representas a nadie, en todo caso únicamente al grupúsculo más cerril e inmovilista del imperialismo rancio. Aunque entiendo que con tu mentalidad estés sobreestresado, viviendo en Girona.

 Wink

No das ni una. Pero ni por casualidad.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 16 Ene 2014 - 20:04

paris2006 escribió:A mí me resulta inaudito ver a gente que afirma ser izquierdista radical justificar el subdesarrollo y el atraso económico y cultural como una autoinculpación y desde un criterio cuasi-genético.
Vamos me parece propio de la época de Cánovas no del siglo XXI.

A mi también... he leído un lo que ha escrito Jules sobre las comunidades receptoras y que ya es hora de que espabilen y he visto al típico liberal forrado exigiendo al pobre que espabile y se busque un trabajo y deje de chupar del paro o de las subvenciones... IGUALITO!!

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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 16 Ene 2014 - 20:17

Ostras tu, hay que ver hasta donde llegan las habilidades adoctrinadoras de Mas.

http://www.publico.es/politica/495015/intelectuales-y-activistas-llaman-a-recuperar-la-soberania-popular-con-una-candidatura-para-las-europeas
http://es.scribd.com/doc/199547061/Manifiesto-Mover-Ficha

Intelectuales Españoles que, entre otras, defienden la Consulta en Cataluña, considerándola "democtracia real".

NEMBÉ!
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 16 Ene 2014 - 20:23

Acabose escribió:Ostras tu, hay que ver hasta donde llegan las habilidades adoctrinadoras de Mas.

http://www.publico.es/politica/495015/intelectuales-y-activistas-llaman-a-recuperar-la-soberania-popular-con-una-candidatura-para-las-europeas
http://es.scribd.com/doc/199547061/Manifiesto-Mover-Ficha

Intelectuales Españoles que, entre otras, defienden la Consulta en Cataluña, considerándola "democtracia real".
NEMBÉ!

Pues como muchos otros Españoles.. Como yo mismo...

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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