Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Dic 2013 - 20:02

Cornecho escribió:Discusión vacua, no se va a dar esa situación, o continuamos como estamos o no.
Sin medias tintas.

Me gustaría que eso lo entendiese Acabo.. Que va a su bola... Independencia si.. pero yo te pago algo y a cambio tu... blablablá...

independencia.. es Independencia... Sin medias tintas...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 20:05

Cornecho escribió:Discusión vacua, no se va a dar esa situación, o continuamos como estamos o no.
Sin medias tintas.

En el caso del futbol, creo que es de los pocos temas en que es probable que haya interés mutuo en seguir de la mano, en especial xq es interés entre un pais (españa) y un (o dos) clubes privados.

En lo demás, creo que toda colaboración será temporal, hasta que ambos países puedan caminar solos. A menos que alguien (UE?) invente un medio camino.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 20:09

Pues por eso lo pregunto. porque no lo entienden.

Y como las cosas no se pueden hacer a medias, Porque a la larga no funcionan y se estropean, y a mí tampoco me valen las medias tintas, no estoy a favor de permitir la pertenencia a la Unión Europea de una Cataluña independiente. Veto total y sin medias tintas. Otra cosa no nos interesa. Como decía mi tio Evaristo, que era muy listo: "si quieres comer pechuga tú solo, apechuga".
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Dic 2013 - 20:09

Acabose escribió:
Cornecho escribió:Discusión vacua, no se va a dar esa situación, o continuamos como estamos o no.
Sin medias tintas.
En el caso del futbol, creo que es de los pocos temas en que es probable que haya interés mutuo en seguir de la mano, en especial xq es interés entre un pais (españa) y un (o dos) clubes privados.
Olvidas, una vez mas, los rencores que se suscitarían en caso de una independencia Catalana... La Liga Alemana tiene un solo líder indiscutible.. y les va bien..

En lo demás, creo que toda colaboración será temporal, hasta que ambos países puedan caminar solos. A menos que alguien (UE?) invente un medio camino.
Esto pasa mas rápido de lo que crees... En España una nueva Constitución y arreando.. pocos cambios mas necesita... Aparte de las negociaciones de "divorcio"
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 20:11

Acabose escribió:
Cornecho escribió:Discusión vacua, no se va a dar esa situación, o continuamos como estamos o no.
Sin medias tintas.

En el caso del futbol, creo que es de los pocos temas en que es probable que haya interés mutuo en seguir de la mano, en especial xq es interés entre un pais (españa) y un (o dos) clubes privados.

En lo demás, creo que toda colaboración será temporal, hasta que ambos países puedan caminar solos. A menos que alguien (UE?) invente un medio camino.

Ten cuidao cuando salgas a la calle, no sea que te pises la cara sin darte cuenta.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 20:13

Espero que no os divorciéis nunca..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Dic 2013 - 20:16

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

 Obviamente...

 Laughing Laughing 

Así que una empresa con sede fuera de españa, por vender el mercado español tiene que pagar todos sus impuestos en España?

Curioso.
Bueno hay una normativa al respecto que hay que revisar. La analogía que haces no se corresponde con la situación. A mí me gustaría que continuase pero para participar en la LFP hay que pertenecer a la RFEF, y para pertenecer a la RFEF supongo que hay que pagar impuestos en España.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 20:19

Lo siento por los culés de bien y españoles. Los catalanistas les van a hacer una putada impresionante.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 20:20

paris2006 escribió:
Acabose escribió:

 Laughing Laughing 

Así que una empresa con sede fuera de españa, por vender el mercado español tiene que pagar todos sus impuestos en España?

Curioso.
Bueno hay una normativa al respecto que hay que revisar. La analogía que haces no se corresponde con la situación. A mí me gustaría que continuase pero para participar en la LFP hay que pertenecer a la RFEF, y para pertenecer a la RFEF supongo que hay que pagar impuestos en España.

Es obvio que algo debería cambiar, pues estamos hablando del caso de Cat Independiente por lo que, a menos que el FCB y el RCDE dejaran cataluña y se domicilaran en España, no podrían pertenecer a la RFEF tal como esta todo articulado ahora.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Dic 2013 - 20:27

Blanco Nuclear escribió:Lo siento por los culés de bien y españoles. Los catalanistas les van a hacer una putada impresionante.
Yo creo que el club ha tirado piedras contra su propio tejado durante mucho tiempo, no creo que le beneficie lo más mínimo la secesión de Cataluña y sin embargo en los últimos tiempos la ha apoyado firmemente.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Cornecho el Jue 19 Dic 2013 - 20:31

Ni les va a perjudicar ni a beneficiar será un panorama diferente. Exactamente igual que en resto de aspectos, más importantes por cierto, como el sentimiento de nación, el estado de bienestar, relaciones comerciales, evolución industrial, y más.

Superados los primeros tiempos de angustia, que viviremos también los españoles, todo se recolocará naturalmente.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 20:35

Sinceramente, no veo que interés pueden tener los equipos españoles de fútbol (y sus aficiones) en que un club extranjero sea campeón de la Liga y Copa, por ejemplo.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 20:37

paris2006 escribió:
Blanco Nuclear escribió:Lo siento por los culés de bien y españoles. Los catalanistas les van a hacer una putada impresionante.
Yo creo que el club ha tirado piedras contra su propio tejado durante mucho tiempo, no creo que le beneficie lo más mínimo la secesión de Cataluña y sin embargo en los últimos tiempos la ha apoyado firmemente.

Con Laporta sí, con Rossell no diría yo que se apoye firmemente. De hecho, es el sentir en la calle.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 20:40

20:39:52
Cornecho escribió:Ni les va a perjudicar ni a beneficiar será un panorama diferente. Exactamente igual que en resto de aspectos, más importantes por cierto, como el sentimiento de nación, el estado de bienestar, relaciones comerciales, evolución industrial, y más.

Superados los primeros tiempos de angustia, que viviremos también los españoles, todo se recolocará naturalmente.

Me encanta el tiempo verbal que usas.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Jue 19 Dic 2013 - 20:48

Joder si que ha demacrado el hilo... hablando de si el Barça entra o no en la Liga...

A todo el mundo le interesa que el Barça se quede en la liga española, incluídos Real Madrid y la propia Liga.

Si luego se tiene que largar... pues vale, ya ves tu. Nos hacemos del equipo del pueblo, peleamos por entrar en UEFA o seguimos más el baloncesto. Pero si alguien sinceramente cree que esto es un valor a favor o en contra para votar la independencia/no-independencia de Catalunya es que no tiene ni media idea de la seriedad del tema.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 21:30

Nawell escribió:Joder si que ha demacrado el hilo... hablando de si el Barça entra o no en la Liga...

A todo el mundo le interesa que el Barça se quede en la liga española, incluídos Real Madrid y la propia Liga.

Si luego se tiene que largar... pues vale, ya ves tu. Nos hacemos del equipo del pueblo, peleamos por entrar en UEFA o seguimos más el baloncesto. Pero si alguien sinceramente cree que esto es un valor a favor o en contra para votar la independencia/no-independencia de Catalunya es que no tiene ni media idea de la seriedad del tema.

Pues a mí me parece que el que no tiene ni idea del tema eres tú. O es que pretendes engañarnos a todos.

El Barsa tiene una influencia capital en todo el asunto de la euforia independentista de los últimos años. Es más sin los éxitos deportivos del Barsa de Laporta y Guardiola no se puede comprender el paso a la fé independentista radical de cientos de miles de catalanes a partir de 2010. La influencia sociológica de los títulos del Barsa independentista de Laporta y Guardiola generan un movimiento social de euforia y autoconfianza en la capacidad de Cataluña de imponerse a todo y a todos (como el Barsa) que antes no existía. Y desde entonces empiezan a colgarse por los balcones de toda Cataluña de manera permanente esteladas junto a la bandera del Barsa, cosa esta, que antes no sucedia.

Y, por cierto, yo no he visto por los balcones banderas del Girona o del LLeida o del Nástic junto a la estelada por toda Cataluña. Ni tampoco del Espanyol. Aunque existan independentistas del Espanyol, del LLeida, del Girona y del Nástic. El club deportivo que moviliza como institución social el movimiento independentista radical es el Barsa. Y como bien ha dicho Paris, se ha prestado a ello explícitamente desde los tiempos de Laporta (afín al independentismo radical de ERC, Solidaritat, PI) y luego continuado por Rosell (afín a CIU de toda la vida).

Y negar esta influencia sociológica del Barsa en el proceso de radicalismo político que se ha instalado en Cataluña es no tener ni media idea de lo que va este asunto.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 21:38

Blanco Nuclear escribió:
Nawell escribió:Joder si que ha demacrado el hilo... hablando de si el Barça entra o no en la Liga...

A todo el mundo le interesa que el Barça se quede en la liga española, incluídos Real Madrid y la propia Liga.

Si luego se tiene que largar... pues vale, ya ves tu. Nos hacemos del equipo del pueblo, peleamos por entrar en UEFA o seguimos más el baloncesto. Pero si alguien sinceramente cree que esto es un valor a favor o en contra para votar la independencia/no-independencia de Catalunya es que no tiene ni media idea de la seriedad del tema.

Pues a mí me parece que el que no tiene ni idea del tema eres tú. O es que pretendes engañarnos a todos.

El Barsa tiene una influencia capital en todo el asunto de la euforia independentista de los últimos años. Es más sin los éxitos deportivos del Barsa de Laporta y Guardiola no se puede comprender el paso a la fé independentista radical de cientos de miles de catalanes a partir de 2010. La influencia sociológica de los títulos del Barsa independentista de Laporta y Guardiola generan un movimiento social de euforia y autoconfianza en la capacidad de Cataluña de imponerse a todo y a todos (como el Barsa) que antes no existía. Y desde entonces empiezan a colgarse por los balcones de toda Cataluña de manera permanente esteladas junto a la bandera del Barsa, cosa esta, que antes no sucedia.

Y, por cierto, yo no he visto por los balcones banderas del Girona o del LLeida o del Nástic junto a la estelada por toda Cataluña. Ni tampoco del Espanyol. Aunque existan independentistas del Espanyol, del LLeida, del Girona y del Nástic. El club deportivo que moviliza como institución social el movimiento independentista radical es el Barsa. Y como bien ha dicho Paris, se ha prestado a ello explícitamente desde los tiempos de Laporta (afín al independentismo radical de ERC, Solidaritat, PI) y luego continuado por Rosell (afín a CIU de toda la vida).

Y negar esta influencia sociológica del Barsa en el proceso de radicalismo político que se ha instalado en Cataluña es no tener ni media idea de lo que va este asunto.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 19 Dic 2013 - 21:54

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Pues a mí me parece que el que no tiene ni idea del tema eres tú. O es que pretendes engañarnos a todos.

El Barsa tiene una influencia capital en todo el asunto de la euforia independentista de los últimos años. Es más sin los éxitos deportivos del Barsa de Laporta y Guardiola no se puede comprender el paso a la fé independentista radical de cientos de miles de catalanes a partir de 2010. La influencia sociológica de los títulos del Barsa independentista de Laporta y Guardiola generan un movimiento social de euforia y autoconfianza en la capacidad de Cataluña de imponerse a todo y a todos (como el Barsa) que antes no existía. Y desde entonces empiezan a colgarse por los balcones de toda Cataluña de manera permanente esteladas junto a la bandera del Barsa, cosa esta, que antes no sucedia.

Y, por cierto, yo no he visto por los balcones banderas del Girona o del LLeida o del Nástic junto a la estelada por toda Cataluña. Ni tampoco del Espanyol. Aunque existan independentistas del Espanyol, del LLeida, del Girona y del Nástic. El club deportivo que moviliza como institución social el movimiento independentista radical es el Barsa. Y como bien ha dicho Paris, se ha prestado a ello explícitamente desde los tiempos de Laporta (afín al independentismo radical de ERC, Solidaritat, PI) y luego continuado por Rosell (afín a CIU de toda la vida).

Y negar esta influencia sociológica del Barsa en el proceso de radicalismo político que se ha instalado en Cataluña es no tener ni media idea de lo que va este asunto.
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es tan tierno e inocente que dan ganas de apadrinarlo
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 22:05

Tierno e inocente yo? Y una mierda! Tiernos e inocentes los medios deportivos de Madrid (y también los medios generalistas) que le han hecho el juego al independentismo apoyando al Barsa por aquello de la Roja, y siguen sin darse cuenta de lo gilipollas que son y lo bien que os ha venido la matraca del tiki-taka para hacer ambiente.

Yo también os quiero. Pero en cuanto os independiceis o pretendais hacerlo, os quiero lejos y que os den por el fistro. Las cosas claras, deportiva y políticamente hablando, que es como siempre hablais vosotros.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Invitado el Jue 19 Dic 2013 - 22:29

Sin pronunciarme acerca de nada más, creo que el primer interesado en que el Barcelona continúe en la Liga (sin contar al Barça, claro) es el Madrid. Más que nada para que los 130 millones que recibe en derechos de televisión no se queden en 20.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 23:52

Te equivocas Mark. Una Liga sin el Barsa puede funcionar. Un Barsa sin la Liga es la ruina segura para el Barsa. Otra cosa es que los de la Liga tengan el talento y la capacidad de gestión (y la convicción, o sea, cojones) necesarias para defender sus intereses frente a la FIFA y la UEFA. Que lo dudo.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Invitado el Vie 20 Dic 2013 - 0:18

Blanco Nuclear escribió:Te equivocas Mark. Una Liga sin el Barsa puede funcionar. Un Barsa sin la Liga es la ruina segura para el Barsa. Otra cosa es que los de la Liga tengan el talento y la capacidad de gestión (y la convicción, o sea, cojones) necesarias para defender sus intereses frente a la FIFA y la UEFA. Que lo dudo.

No tengo duda que un Barça en una supuesta liga catalana no tiene futuro alguno más allá que el del Espanyol actual. Pero tampoco la tengo de que el Madrid es el primer equipo que no quiere que salga de la liga, por los motivos anteriormente expuestos (no nos engañemos, el Barça y el Madrid cobran lo que cobran en patrocinio, televisiones y demás porque se tienen el uno al otro).
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 20 Dic 2013 - 9:15

Markinho escribió:
Blanco Nuclear escribió:Te equivocas Mark. Una Liga sin el Barsa puede funcionar. Un Barsa sin la Liga es la ruina segura para el Barsa. Otra cosa es que los de la Liga tengan el talento y la capacidad de gestión (y la convicción, o sea, cojones) necesarias para defender sus intereses frente a la FIFA y la UEFA. Que lo dudo.

No tengo duda que un Barça en una supuesta liga catalana no tiene futuro alguno más allá que el del Espanyol actual. Pero tampoco la tengo de que el Madrid es el primer equipo que no quiere que salga de la liga, por los motivos anteriormente expuestos (no nos engañemos, el Barça y el Madrid cobran lo que cobran en patrocinio, televisiones y demás porque se tienen el uno al otro).

Sigo sin ver qué INTERÉS puede tener para los clubes y las aficiones de la liga de fútbol española (y otros deportes) que el Inter de Milán, por poner un ejemplo, gane la Liga española cuatro veces consecutivas y dos Copas del Rey en un plazo de cuatro años, y "represente" a España en la Champions como campeón extranjero de la Liga española.

Tú crees que ese "PRODUCTO" lo pueden vender las televisiones? Tu crees, sinceramente, que UNA COSA ASÍ la comprarían masivamente los españoles? Yo creo que no.

El Barsa sería un club extranjero como el Inter de Milán. Y su cualidad de club extranjero haría que el número de aficionados culés que actualmente tiene en el conjunto del Estado descendiera de forma inevitable en todo el país, y más aún en las próximas generaciones, con lo que su participación no seria tan atractiva para nadie, y menos para los medios de comunicación nacionales.

Que es lo mismo que le pasaría al Inter de Milán si pretendiese participar en la liga española de fútbol. O al Barsa en la liga francesa.
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Sylar
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sylar el Vie 20 Dic 2013 - 9:39

Cornecho escribió:Discusión vacua, no se va a dar esa situación, o continuamos como estamos o no.
Sin medias tintas.
Es que es absurdo.
Una escisión ahora mismo sería mortal tanto para Catalunya como para el resto de España.
¿Debilitarnos aún más? ¿Con la que está cayendo? ¿Con todos esos actores económicos deseando convertir este país en un reducto de esclavos?
Poneos en ese escenario, millones de familias pasándolo de puta pena actualmente, los catalanes que dicen que se piran unilateralmente, entonces vendrían la Troika, los fondos buitre y hasta el Sursuncorda a acabar de destrozarnos.
El PP tendría la excusa perfecta (otra más tras la herencia Zapatero y su mayoría absoluta) para moldear la sociedad a su antojo, montar cortinas de humo, echar balones fuera, estrangularnos lo que quieran, poner más distancia entre pobres (nosotros) y ricos (ellos), acabar con la clase media y los derechos sociales y echarle la culpa a esos insolidarios y locos de arriba que han terminado de petar esto.
Si ahora os quejáis de una brecha... ésta se haría insalvable con una independencia.
Entonces sí que no habría vuelta atrás, ni estados asociados, ni mercados comunes.
Sólo quedaría resentimiento.
No querría veros ningún español ni en pintura.
Lo siento pero es así.
Estamos ahogados, al borde del precipicio (muchas familias cayendo ya por él), ¿y pensáis que una cosa así va a ayudar a alguien?
Coño, pensadlo un poco.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por pacense el Vie 20 Dic 2013 - 9:58

Si cataluña se independiza cuanto tiempo le dais al proceso? porque habra que negociar muchas cosas y para empezar lo del año que viene es solo una consulta, nada vinculante, no?

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