Vuestros 23. A día de hoy

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victordx6
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por victordx6 el Sáb 31 Mayo 2014 - 14:21

Il Capo escribió:Ni Carvajal, ni Isco, ni Navas, ni Llorente, diga usted que sí. No pasamos de fase de grupos, al loro.
Bueno, Holanda está hecha un cromo, estamos hablando de una selección en cambio generacional y que en el último torneo que jugó fue humillada. Con Chile, a poco que Vidal llegue bien, no lo tengo tan claro.
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Duende
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Duende el Sáb 31 Mayo 2014 - 14:27

Carvajal no es garantía de nada aún, Juanfran no es un gran defensor, pero tiene más experiencia y ya conoce el grupo. A mí no me parece mal que lo lleve a él antes que al chaval. Yo, si hubiera estado bien, que creo que lo está, hubiera llevado a Arbeloa, no quiero ni imaginarme que Azpilicueta se lesione o caiga sancionado y nos tengamos que jugar un partido contra Ribery, Di María, Ronaldo, Neymar, etc. con Juanfran o Carvajal y ya se que Neymar se la lío en la Confederaciones, pero defensivamente le saca un mundo a esos dos, y es un tío fiable, y se conoce y se complementa bien con Piqué y Busquets, los otros dos...

Lo de no tener ni la opción Navas ni la opción Llorente... Es que miras al banquillo y no puedes cambiar muchas cosas, meter a Cesc o Silva por Xavi o cambiar a Alonso o Busquets por un MP más cretivo y retrasar a Xavi y poca cosa más. No tienes ni un Navas (Deulofeu), ni un Llorente, ni un Jesé (eso ya no es culpa de Del Bosque), etc. Aunque sea, que en algunos partidos, ponga a Piqué de nueve si hace falta.

Y sin ser lo mismo, si quieres a alguien parecido a Costa, no tiene más lógica meter a Negredo antes que a Torres? Además, es que Negredo te da cosas más distintas a Costa si entra desde el banquillo, además de ser mejor jugador que Torres. Es que no le encuentro lógica a esa convocatoria, más que la cobardía de Del Bosque y mira que es cierto que Torres ha terminado bien el año, pero en fin...
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Marod
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Marod el Sáb 31 Mayo 2014 - 14:35

Y Mata? Qué ostias ha hecho Mata esta temporada?
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rst
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por rst el Sáb 31 Mayo 2014 - 14:38

Marod escribió:Y Mata? Qué ostias ha hecho Mata esta temporada?

Enfrentarse a Mou
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Blanco Nuclear
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 31 Mayo 2014 - 14:43

Lo de Carvajal no se lo perdono. Secó a Ribery y a Villa. Tiene más profundidad, velocidad y juego que Juanfran, pero como de aquí a las islas Bermudas. Carvajal acabó la Final comiéndose el campo y pidiendo más. Juanfran no podía ni con su gordo culo antes de llegar a la prórroga y llegó al pitido final al borde del infarto. Y ese es el que va a defender a Neymar o a Van Persie? Se lo lleva para hacer de florero y palmaditas desde el banquillo? Si quería llevarse a alguien del Atlético con experiencia para ver el mundial desde el banquillo por merecimientos que hubiera optado por Gabi. A lo mejor con él hasta hubiéramos ganado el Mundial si Xavi o Alonso no funcionan a partir del quinto partido. De qué tiene miedo Del Bosque? De que todo el mundo vea lo bueno que es Carvajal y lo malo que es él por no haber confiado en el chaval mucho antes a pesar de haberlo merecido y teniendo el futuro que tiene?

Con Del Bosque la Quinta del Buitre no hubiera existido. En el Castilla se hubiera podrido. Y El Buitre hubiera jugado en el Villarreal para mayor gloria de un ponedor de jugadores que es un auténtico carcamal. Suerte ha tenido de Luis. Con del Bosque la Selección no hubiera eclosionado en el 2006, sino que hubiera explotado en el 2008, o más tarde..
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Duende el Sáb 31 Mayo 2014 - 15:29

Marod escribió:Y Mata? Qué ostias ha hecho Mata esta temporada?

Mata es el MP de banda con más juego al espacio que tenemos, quitando a Pedro que no es MP, lo que pasa es que si no es titular y si prefieres a Pedro antes que él, tampoco le veo mucho sentido a su convocatoria, más viendo que cada vez se aleja más del perfil de Pedro y se parece más a Silva, aunque hubiera quitado antes a otros.

Yo viendo que Alonso está mejor, la lesión de Thiago y que Costa es una incógnita, hubiera llevado algo así:

Casillas, Reina y De Gea

Arbeloa, Azpilicueta, Piqué, Ramos, Albiol y Alba

Martínez, Alonso, Busquets, Koke, Xavi, Isco, Iniesta, Silva, Cesc y Navas (Deulofeu)

Pedro, Costa, Villa y Negredo.

Vamos, Negredo por Torres, Isco por Cazorla, Arbeloa por Juanfran y Navas (Deulofeu) por Mata. Dejando a Llorente en la recámara por si Costa recaía.
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Blanco Nuclear
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 31 Mayo 2014 - 15:34

Qué coño ha hecho Diego Costa en la Selección? Cuántos goles ha metido? Y encima va medio cojo. Y Del Bosque le espera. No sé para qué cojones. Esperar a Costa en este Mundial es como esperar a Godot. No vendrá. Es un despropósito total.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por reals el Sáb 31 Mayo 2014 - 16:34

A mi, sinceramente, me gusta la lista.
Lo unico que me disgusta, y lo digo sinceramente, con la mano en el corazon, es que sergio ramos vaya convocado.

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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Drackoon el Sáb 31 Mayo 2014 - 17:17

La lista es una puta mierda. Al carajo los méritos y al carajo las posibles variables.

No llevas a Navas y Llorente para seguir llevando tíos repetidos como Mata, Cazorla y tal es de traca. Vamos a ser serios. Al final, lo que te dan Mata y Cazorla es más o menos lo que ya te dan Iniesta o Silva. Para mí, Costa y Torres son jugadores de perfil parecido, de pase al desmarque y carrera larga.

Villa directamente no sé qué ha hecho este año para ir al Mundial. Llevan los indios todo el año que trinan con él y Del Bosque se lo vuelve a llevar.

Mata más de lo mismo, ni fu ni fa en el Chelsea y banquillero en el United.

Juanfran, a mí me vais a perdonar, pero directamente no me parece un jugador nivel selección. No sé qué tiene que hacer Carvajal para ser internacional.

En fin, de todos modos, más allá de elecciones individuales entre este o aquel, yo echo de menos variables, porque si un partido se te atasca, todo lo que vamos a sacar del banquillo es MÁS DE LO MISMO. Quitas a Iniesta y metes a Cazorla. Quitas a Xavi y metes a Koke. Quitas a Costa y metes a Torres. No tenemos nada para cambiar el signo de un partido y eso te lo dan, sobre todo, Navas y Llorente.


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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Duende el Sáb 31 Mayo 2014 - 17:42

Mata sí ha sido titular en el United, no lo ha sido en Champions, pero es que ahí no podía jugar. En todo caso, Mata lo veo más distinto a Iniesta y Silva de lo que parece, en cuanto que la pide más al espacio y tiene mejor relación con el gol o, por lo menos, antes era así, ahora, poco a poco, lo ha ido perdiendo (en Ecos hace un tiempo hicieron un artículo en el que hablaban de ésto) y ese rol es interesante, el tema está en eso, si Mata va a darte esas cosas o va a ser una versión algo más directa y de menos nivel que Silva o Iniesta, en tal caso sobraría. Lo de Cazorla no hay por donde cogerlo, más con Koke y más después de hacer un año flojillo, no entiendo que vaya él y no Isco o, en menor medida, Deulofeu, si Navas no está bien (que debería ser indiscutible) y sobre Navas, pues si el mismo jugador ha dicho que está recuperado, no entiendo porque no va en lugar del mismo Cazorla o de Mata, ya cogerá el tono poco a poco, que al final los partidos gordos son en Julio, quizá está peor de lo que el jugador dice. Lo de Villa lo entiendo más, al final es un tío con mucho gol, quizá el que más tiene del equipo, con mucha experiencia y es el único segunda punta que tienes, que además, encaja relativamente bien y conoce a sus compañeros perfectamente. Lo de Torres... Pues es que ya digo, sí quieres a alguien parecido a Costa, tienes a Negredo (que ya se que no es lo mismo, pero tiene muchas similitudes), que además te dará cosas que Torres no tiene y que Costa no tiene a su nivel, a pesar de ser mejor jugador y que coño, que Negredo es mejor que Torres, a pesar de que uno haya terminado mal y otro bien. También hay que decir que todo eso lo digo, sabiendo que Costa no está bien y puede ser que lo tengas que tener entre algodones todo el Mundial, si llega a estar bien, me llevo a Llorente, que te da cosas muy distintas e interesantes, aunque Negredo me guste mucho.

Sobre Carvajal, a mí ni uno ni otro me parecen demasiado fiables y a Carvajal, a pesar de su muy buen final de año, no se si me lo llevaría, aún queriendo ese perfil, Juanfran es un buen jugador, para mí, más fiable que Carvajal. En todo caso, viendo los cracks que hay en el EI y teniendo un tío como Arbeloa... Pues me llevaría al espartano de suplente o de titular, que además tiene más experiencia y conoce el equipo y, ya digo, si no está bien de forma tiene tiempo a cogerla en este par de semanas y durante la primera fase.

Al final es lo de siempre con Del Bosque, todo tira sospechosamente hacía el mismo lado, mucho amiguismo y conservadurismo.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por drake el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:11

Blanco Nuclear escribió:Qué coño ha hecho Diego Costa en la Selección? Cuántos goles ha metido? Y encima va medio cojo. Y Del Bosque le espera. No sé para qué cojones. Esperar a Costa en este Mundial es como esperar a Godot. No vendrá. Es un despropósito total.

A mi me parece bien que vaya Costa. Es el mejor delantero que tenemos, así que merece la pena esperarle.

El problema no es que vaya Costa tocado, el problema es que su suplente es Torres... o que acabemos jugando con Fabregas de falso 9. Y Negredo y Llorente en su casa...
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:20

Blanco Nuclear escribió:Creo que Diego Costa y Juanfran serán los descartados.

Diego Costa no ha jugado más que un partido amistoso con la selección (y no sé si completo). Ni 90 minutos. Además de que está lesionado y no podrá entrenar ni un minuto con la Roja hasta que estén en Brasil. Es demasiado justo, demasiado arriesgado y demasiado artificial (ni ha jugado casi con la Roja, ni puede hacerlo al cien por cien de condiciones). Si se vuelve a romper en la primera carrera a Del Bosque le lloverán palos por todos lados, y con razón.

Y el caso de Juanfran viene marcado por la exclusión de Navas. Pienso que Del Bosque lo ha excluido porque confía en la profundidad de Azpilicueta y Carvajal por la derecha, que hacen que Navas no sea tan imprescindible como cuando se jugaba con Arbeloa. Juanfran tiene más el perfil de Arbeloa, y por eso Del Bosque lo descartará.

Como futurologo no tienes precio.
Y como analista deportivo deportivo tampoco.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por TITO el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:34

Vamos Brasil!!!!!
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:35

Al final cada uno tenemos un seleccionador dentro......y cada cual habriamos hecho una lista.
Pero no me cabe duda que Del Bosque ha llevado lo mejor pensando en mantener el bloque y la competitividad.
A los que decis que no es logico llevar a Diego Costa,pensar lo que ha hecho la federación y el jugador para que tenga la opción de ir convocado.A poco que tenga opciones de recuperarse es logico que le lleve,además de ser el mejor delantero seleccionable sin lugar a dudas.
En cuanto al resto de delanteros,a mi me sobra Villa,no Fernando Torres,que ha acabado como una moto la temporada.Yo hubiese llevado a Llorente por tener una alternativa distinta.
En los laterales,Azpilicueta era fijo,por su trayectoria en la selección y porque ha cuajado una temporada genial.El otro puesto se lo ha quedado Juanfran porque tiene más peso que Carvajal en el grupo y porque ha hecho un año completo a gran nivel,en el equipo menos goleado de la liga Española.Carvajal tiene un futuro por delante espectacular,pero tres grandes meses asentado de verdad en el Madrid no es suficiente para quitar el sitio a otros con más trayectoria.
En el centro del campo,la baja de Navas es muy dura,perdemos el unico jugador de su perfil,con desborde y capacidad de abrir el campo ante rivales encerrados.Quizas la inclusión en la lista de Deulofeu no hubiese sido ninguna tonteria.Y que vayan Mata o Cazorla por delante de Gabi ya es que no merece ni comentarios.
No obstante,yo confio en Del Bosque y su labor,como lo llevo haciendo desde que cogió un equipo campeón y muchos le dabais y seguis dando palos.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:49

deyvid_atletico escribió:
Blanco Nuclear escribió:Creo que Diego Costa y Juanfran serán los descartados.

Diego Costa no ha jugado más que un partido amistoso con la selección (y no sé si completo). Ni 90 minutos. Además de que está lesionado y no podrá entrenar ni un minuto con la Roja hasta que estén en Brasil. Es demasiado justo, demasiado arriesgado y demasiado artificial (ni ha jugado casi con la Roja, ni puede hacerlo al cien por cien de condiciones). Si se vuelve a romper en la primera carrera a Del Bosque le lloverán palos por todos lados, y con razón.

Y el caso de Juanfran viene marcado por la exclusión de Navas. Pienso que Del Bosque lo ha excluido porque confía en la profundidad de Azpilicueta y Carvajal por la derecha, que hacen que Navas no sea tan imprescindible como cuando se jugaba con Arbeloa. Juanfran tiene más el perfil de Arbeloa, y por eso Del Bosque lo descartará.

Como futurologo no tienes precio.
Y como analista deportivo deportivo tampoco.

No me podía esperar que desechase a un delantero centro que juega en la Juventus y al lateral más en forma de España por un tipo cojo y otro que está acabado. Eso no me lo esperaba la verdad.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Sama el Sáb 31 Mayo 2014 - 18:54

Sobre Navas: "Se me cae el alma a los pies al verle. Es un chico que ha estado dos meses sin jugar. Está casi perfecto, pero son dos meses sin jugar. Preferimos traer a uno en condiciones que a alguno con el que tenemos alguna duda".

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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Duende el Sáb 31 Mayo 2014 - 19:02

Sama escribió:Sobre Navas: "Se me cae el alma a los pies al verle. Es un chico que ha estado dos meses sin jugar. Está casi perfecto, pero son dos meses sin jugar. Preferimos traer a uno en condiciones que a alguno con el que tenemos alguna duda".

Hipocresía en estado puro

Eso sí, a Villa le esperó hasta el último momento, a pesar de que llevaba desde diciembre sin jugar y que no estuvo listo hasta septiembre. Y que sí, que yo entiendo que Del Bosque valore eso, por supuesto, pero es que cuando ha tocado, eso se lo ha pasado por el forro para evitar malos rollos con la prensa y los amiguetes dentro del vestuario del jugador que fuera. Además, que ya digo, el jugador y Del Bosque parecen reconocer que está para jugar, no son ni dos meses sin jugar, tiene tiempo para coger la forma y más cuando España lo necesita más para los últimos 30 minutos de los partidos (y de cara a los octavos y tal, o sea, en Julio) que de titular. Decisión rara de Del Bosque, que da le sensación que no hubiera tomado si Navas tuviera más jerarquía.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Marod el Sáb 31 Mayo 2014 - 19:11

Ostia, es que pensandolo bien...va a ir al Mundial con la campeona del mundo un tío que acaba de fichar por un equipo de la liga yanki. Es para flipar.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Nieto el Sáb 31 Mayo 2014 - 19:27

En qué moto ha acabado la temporada torres? En una vespa?
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 31 Mayo 2014 - 19:40

Nieto escribió:En qué moto ha acabado la temporada torres? En una vespa?

Bultaco Nieto,en una Bultaco,ignorante de la vida.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Drackoon el Sáb 31 Mayo 2014 - 19:53

deyvid_atletico escribió:Al final cada uno tenemos un seleccionador dentro......y cada cual habriamos hecho una lista.
Pero no me cabe duda que Del Bosque ha llevado lo mejor pensando en mantener el bloque y la competitividad.
Vale Deyvid, correcto. Seguro que Del Bosque ha actuado con su mejor intención. Todos llevamos dentro un seleccionador y habríamos llevado un equipo, vale. Pero hay cosas opinables y otras que son de mera cuestión futbolística que con dos dedos de frente se pueden leer.

Elegir entre Juanfran y Carvajal es opinable. Elegir entre Torres y Negredo es opinable. Elegir entre Isco y Mata/Cazorla es opinable. Lo que no es opinable es que Del Bosque se ha llevado a Brasil una selección plana, sin ninguna capacidad de sorpresa y sin variantes para un partido enquistado. No llevarte a Navas y Llorente, o al menos al primero, no es opinable. Lo que no es opinable, es que Villa no pinta nada en esta selección española, porque lleva todo el año sin rendir en el Atleti (será de los pocos) y porque es un jugador acabado que acaba de fichar por el todopoderoso New York City FC de la MLS.


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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Duende el Sáb 31 Mayo 2014 - 20:01

Yo a Del Bosque, lo que le critico, es que es muy poco atrevido, que le cuesta mucho sacar a ciertos jugadores de la selección y meter a otros y no hablo de que meta los que más méritos hagan, hablo de crear equipos, no solo en base a jerarquías y amistades, sino también en base a intentar que éste sea lo más competitivo posible.

A mí me preocupa mucho que él vaya a ser el que tenga que hacer cambios en la selección después del Mundial.
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Undertaker el Sáb 31 Mayo 2014 - 20:02

15 goles ha marcado Villa en el Atleti, que no son pocos, ahora si es injusto que no esten Negredo o Llorente que ha salvado a una Juve casi el solo.


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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Arwell el Sáb 31 Mayo 2014 - 20:03

Francamente no se que temporada ha visto Vicente Del Bosque...

Parece que el marques se ha quedado congelado en el 2010...
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Re: Vuestros 23. A día de hoy

Mensaje por Undertaker el Sáb 31 Mayo 2014 - 20:05

Yo creo que Delofeu debe ir, y si Jesé no se hubiese lesionado, tambien debería ir, tenemosw un potencial, acojonante, y no lo aprovechamos, Isco, Navas, Joaquin y Valero se han salido en la Fiore, no se, no es tan meritorio con muchos jugadores


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