Biba españa!

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paris2006
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Re: Biba españa!

Mensaje por paris2006 el Vie 6 Dic 2013 - 11:28

Definitivamente me tomas el pelo.
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Charrúa
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Re: Biba españa!

Mensaje por Charrúa el Vie 6 Dic 2013 - 13:50

Cuando tú hablas de penalizar el crédito al consumo con impuestos prohibitivos, no estás hablando de aquellos tomadores de crédito de alto riesgo, sino de TODOS los tomadores de crédito al consumo del mercado.

La solución al problema, por ende, no se encuentra desmantelando todo un sistema que es de vital importancia para el funcionamiento dinámico de la economía, sino estableciendo criterios de riesgo y apalancamiento adecuados. Y esto es imposible en un panorama de liquidez artificial, arbitraje de tasas y garantías implícitas por parte del Banco Central.
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Jules Winnfield
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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 6 Dic 2013 - 14:21

el credito al consumo ya esta penalizado por el interes, tenemos el dinero al 0.5 y un credito se concede a partir del 7/8

toda la teoria que nos explican paris y charrua esta muy bien, pero trasladada a la realidad parece mas bien una utopia
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Metropolitano
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Re: Biba españa!

Mensaje por Metropolitano el Vie 6 Dic 2013 - 14:54

Charrúa escribió:Cuando tú hablas de penalizar el crédito al consumo con impuestos prohibitivos, no estás hablando de aquellos tomadores de crédito de alto riesgo, sino de TODOS los tomadores de crédito al consumo del mercado.
La solución al problema, por ende, no se encuentra desmantelando todo un sistema que es de vital importancia para el funcionamiento dinámico de la economía, sino estableciendo criterios de riesgo y apalancamiento adecuados. Y esto es imposible en un panorama de liquidez artificial, arbitraje de tasas y garantías implícitas por parte del Banco Central.
 Me parece bien... Limitemos el crédito al consumo entonces a tomadores de riesgo ABSOLUTAMENTE solventes... Tampoco pongo pegas a esta solución... Ahora bien.. creo que es más difícil de implementar...
 Pero supongo que habéis entendido cual es mi postura.. Quiero decir que hay gente que arriesga dinero que apenas tiene para consumir cosas que apenas necesita... Y yo creo que esto hay que imposibilitarlo o dificultarlo, porque no solo se perjudica a si mismo.. nada más...
 Me vale tu solución incluso más que la mía, mira por donde.. Aplaudo tu idea... Porque si es cierto que la mía penaliza a la gente que, como dice Paris, es absolutamente solvente y tiene simplemente un problema de liquidez inmediata...
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Re: Biba españa!

Mensaje por paris2006 el Vie 6 Dic 2013 - 16:58

Tu capacidad para sacarte de la manga leyes arbitrarias llenas de recovecos en 30 segundos es asombrosa.
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Metropolitano
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Re: Biba españa!

Mensaje por Metropolitano el Vie 6 Dic 2013 - 18:53

paris2006 escribió:Tu capacidad para sacarte de la manga leyes arbitrarias llenas de recovecos en 30 segundos es asombrosa.
 Gracias... Pero esta no es mía... Very Happy 
 Prefiero sacarme de la manga leyes arbitrarias que traten de solucionar problemas.. Que quedarme mirando viendo como todo se va a la mierda o esperando que milagrosamente se solucione...


 Que problema tiene sacar esta ley? Pretende un consumo más sostenible y positivo para todos.. Donde está el problema? No logro entender algunas reticencias.. La idea de Charrúa es muy buena.. Limitar el crédito al consumo a personas absoluta y sobradamente solventes.. Algún perjudicado? Ni siquiera aparece la palabra impuestos aquí.. así que no creo que te produzca urticaria valorarlo...
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Re: Biba españa!

Mensaje por Acabose el Jue 19 Dic 2013 - 21:57

Belén Esteban llega a los 100.000 ejemplares vendidos de su libro 'Ambiciones y reflexiones'
http://ocio.elnortedecastilla.es/famosos/belen-esteban-llega-los-100000-ejemplares-vendidos-de-su-libro-ambiciones-y-12122013.html
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Re: Biba españa!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Dic 2013 - 22:08

Acabose escribió:Belén Esteban llega a los 100.000 ejemplares vendidos de su libro 'Ambiciones y reflexiones'
http://ocio.elnortedecastilla.es/famosos/belen-esteban-llega-los-100000-ejemplares-vendidos-de-su-libro-ambiciones-y-12122013.html

No sé de qué te extrañas. En el programa ese de La Voz ha ganado un tipo que canta flamenco...y que es de Gerona! (o de por ahí).
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Re: Biba españa!

Mensaje por Acabose el Vie 20 Dic 2013 - 20:49

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:Belén Esteban llega a los 100.000 ejemplares vendidos de su libro 'Ambiciones y reflexiones'
http://ocio.elnortedecastilla.es/famosos/belen-esteban-llega-los-100000-ejemplares-vendidos-de-su-libro-ambiciones-y-12122013.html

No sé de qué te extrañas. En el programa ese de La Voz ha ganado un tipo que canta flamenco...y que es de Gerona! (o de por ahí).
No veo la relacion
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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 20 Dic 2013 - 21:03

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:

No sé de qué te extrañas. En el programa ese de La Voz ha ganado un tipo que canta flamenco...y que es de Gerona! (o de por ahí).
No veo la relacion

yo veo mas relacion en que un tipo cañi como blanco nuclear sepa quien ha ganado el concurso ese

 Laughing 
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Re: Biba españa!

Mensaje por Trancos el Dom 22 Dic 2013 - 10:22

Acabose escribió:Belén Esteban llega a los 100.000 ejemplares vendidos de su libro 'Ambiciones y reflexiones'
http://ocio.elnortedecastilla.es/famosos/belen-esteban-llega-los-100000-ejemplares-vendidos-de-su-libro-ambiciones-y-12122013.html

Calla, que puede ser la cosa aún peor...

http://www.publico.es/culturas/485119/casate-y-se-sumisa-el-libro-mas-vendido-en-amazon
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Re: Biba españa!

Mensaje por Acabose el Vie 3 Ene 2014 - 10:58

Sacyr amenaza con perjudicar la imagen de España
http://economia.e-noticies.es/sacyr-amenaza-con-perjudicar-la-imagen-de-espana-81871.html

Constructora española haciendo lo que suelen hacer aquí. Ganar un concurso con una baja inimaginable para luego dedicarse a encontrar fallos, problemas y similares para ir añadiendo coste.

Espero que los ciudadanos españoles no paguemos ni un euro.
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Re: Biba españa!

Mensaje por TITO el Vie 3 Ene 2014 - 11:03

Acabose escribió:Sacyr amenaza con perjudicar la imagen de España
http://economia.e-noticies.es/sacyr-amenaza-con-perjudicar-la-imagen-de-espana-81871.html

Constructora española haciendo lo que suelen hacer aquí. Ganar un concurso con una baja inimaginable para luego dedicarse a encontrar fallos, problemas y similares para ir añadiendo coste.

Espero que los ciudadanos españoles no paguemos ni un euro.
Aquí los políticos/funcionarios se prestan a eso, igual en Panamá no.
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Re: Biba españa!

Mensaje por Acabose el Vie 3 Ene 2014 - 11:06

TITO escribió:
Acabose escribió:Sacyr amenaza con perjudicar la imagen de España
http://economia.e-noticies.es/sacyr-amenaza-con-perjudicar-la-imagen-de-espana-81871.html

Constructora española haciendo lo que suelen hacer aquí. Ganar un concurso con una baja inimaginable para luego dedicarse a encontrar fallos, problemas y similares para ir añadiendo coste.

Espero que los ciudadanos españoles no paguemos ni un euro.
Aquí los políticos/funcionarios se prestan a eso, igual en Panamá no.

Dependerá del contrato.

Si han colado que los precios y demás condiciones son sujetas a proyecto, tenemos un problema con todo lo que aparezca nuevo no previsto en proyecto.

Yo trabajé con (debería decir contra) una constructora de Castellon, que ganaba con bajas del 50-60%. Luego, cada cosita que saliera de más no prevista valía lo que ellos querían..

Tb he trabajado para grandes constructoras cogiendo proyectos ya redactados, buscándoles forma de optimización, y sobretodo fallos.

Es casi cultural.

En cambio en US y algunos paises europeos, toda ejecución de proyecto tiene un partida adicional de reingeniería que asume el constructor.

Los objetivos son disintos.
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Re: Biba españa!

Mensaje por Acabose el Vie 3 Ene 2014 - 13:34

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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 3 Ene 2014 - 13:46

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Re: Biba españa!

Mensaje por paris2006 el Vie 3 Ene 2014 - 15:29

Me extraña bastante que Sacyr tome esta decisión teniendo en cuenta que le ha supuesto por el momento una caída en bolsa del 18% y probablemente elimine cualquier posibilidad de conseguir un gran contrato en mucho tiempo.
O directamente han cometido fraude o tienen razones legales de mucho peso, porque la empresa en este caso es la principal perjudicada.
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Re: Biba españa!

Mensaje por Mr Torrance el Vie 3 Ene 2014 - 16:28

paris2006 escribió:Me extraña bastante que Sacyr tome esta decisión teniendo en cuenta que le ha supuesto por el momento una caída en bolsa del 18% y probablemente elimine cualquier posibilidad de conseguir un gran contrato en mucho tiempo.
O directamente han cometido fraude o tienen razones legales de mucho peso, porque la empresa en este caso es la principal perjudicada.
Tanto da morir atropellado que de un tiro en la sien. Mil seiscientos millones es muchísima pasta, habrán visto que continuar sin más fondos les arruinaba y han hecho un órdago.
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Re: Biba españa!

Mensaje por Jo? el Vie 3 Ene 2014 - 17:15

paris2006 escribió:Me extraña bastante que Sacyr tome esta decisión...

¿Nunca has reformado un piso?
Porque si hubieses vivido esa experiencia, no te extrañaría.

El día que pides presupuesto, se te presenta el señor Manolo, con la camisa abierta, crucifijo de oro al cuello y fumando un puro, y te dice "esto te lo hago todo en dos semanas por veinte mil".

Durante las siguientes semanas al señor Manolo no le ves el pelo, los que aparecen por allí son cuatro magrebies o sudamericanos (perdón si alguien se siente ofendido, no es racismo, es la realidad) que abren regatas en las paredes y el suelo, desmontan las puertas y te dejan el piso digno de servir de decorado a una película de guerra.

Al cabo de cuatro semanas se vuelve a presentar el señor Manolo, y te cuenta que el suelo está desnivelado, que las paredes están torcidas y que las cañerías están taponadas, por lo que mejor hacerlo todo nuevo por el módico precio de treinta y cinco mil.

Y ahí tu pillas un cabreo de tres pares de cojones, pero no te queda otra que tragar o buscarte otro señor Manolo para que te acabe la obra.

P.D. Y no me seas ingenuo y me vengas con que no se puede comparar Sacyr con la empresa del señor Manolo, porque los dos se dedican a lo mismo y han salido del mismo sitio, la única diferencia entre ambos es que uno está mejor relacionado a nivel político y eso le ha permitido crecer chupando de la teta de la obra pública durante todos estos años de "milagro" económico.
Pero en el fondo son lo mismo, la única diferencia es que a los "señores Manolo" de Sacyr no se les ve la cadena de oro con el crucifijo, porque se han de abotonar la camisa para poder llevar corbata.


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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 3 Ene 2014 - 17:20

en alemania en lugar de a un magrebi, los de acs han enviado un holandes

proyectaron la filarmonica del elba por 77 millones con entrega para 2010 y de momento llevan acumulado un gasto de 575 millones con entrega prevista en 2017

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Re: Biba españa!

Mensaje por Jo? el Vie 3 Ene 2014 - 17:31

Jules Winnfield escribió:en alemania en lugar de a un magrebi, los de acs han enviado un holandes

proyectaron la filarmonica del elba por 77 millones con entrega para 2010 y de momento llevan acumulado un gasto de 575 millones con entrega prevista en 2017

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Debió ser el mismo que se encargó de la reforma del Teatro Real de Madrid.
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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 3 Ene 2014 - 17:38

vaya tema has sacado:

El presupuesto, 5.800 millones de pesetas, estipulado en 1986, cuando se concibe la obra, ha pasado a ser de 16.500 millones, según se recoge en los Presupuestos Generales del Estado para este año, que incluyen partidas para el teatro hasta 1995.

"En las obras del Real se ha mirado hasta la última peseta", dice Juan Francisco Marco, director general del Instituto Nacional de las Artes Escénicas y de la Música (INAEM). "Lo que nos ha pasado es lo que a cualquiera le pasa en su propia casa. Quieres cambiar una cocina, te dan un presupuesto y una fecha de finalización y luego todo te sale más caro y además te tardan tres semanas más".


http://elpais.com/diario/1992/01/19/cultura/695775602_850215.html
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Re: Biba españa!

Mensaje por paris2006 el Vie 3 Ene 2014 - 17:42

Jo? escribió:
paris2006 escribió:Me extraña bastante que Sacyr tome esta decisión...

¿Nunca has reformado un piso?
Porque si hubieses vivido esa experiencia, no te extrañaría.

El día que pides presupuesto, se te presenta el señor Manolo, con la camisa abierta, crucifijo de oro al cuello y fumando un puro, y te dice "esto te lo hago todo en dos semanas por veinte mil".

Durante las siguientes semanas al señor Manolo no le ves el pelo, los que aparecen por allí son cuatro magrebies o sudamericanos (perdón si alguien se siente ofendido, no es racismo, es la realidad) que abren regatas en las paredes y el suelo, desmontan las puertas y te dejan el piso digno de servir de decorado a una película de guerra.

Al cabo de cuatro semanas se vuelve a presentar el señor Manolo, y te cuenta que el suelo está desnivelado, que las paredes están torcidas y que las cañerías están taponadas, por lo que mejor hacerlo todo nuevo por el módico precio de treinta y cinco mil.

Y ahí tu pillas un cabreo de tres pares de cojones, pero no te queda otra que tragar o buscarte otro señor Manolo para que te acabe la obra.

P.D. Y no me seas ingenuo y me vengas con que no se puede comparar Sacyr con la empresa del señor Manolo, porque los dos se dedican a lo mismo y han salido del mismo sitio, la única diferencia entre ambos es que uno está mejor relacionado a nivel político y eso le ha permitido crecer chupando de la teta de la obra pública durante todos estos años de "milagro" económico.
Pero en el fondo son lo mismo, la única diferencia es que a los "señores Manolo" de Sacyr no se les ve la cadena de oro con el crucifijo, porque se han de abotonar la camisa para poder llevar corbata.


Yo hablo de consecuencias negativas a nivel de imagen, de valor en bolsa, y de posibilidad de conseguir nuevos contratos.
Nada de eso se da en obras domésticas con constructoras locales, ni siquiera en pequeñas licitaciones públicas.
Además de tener experiencia familiar en una reforma doméstica, a nivel asociativo contratamos a una constructora para acondicionar un sendero en torno a las pozas de Melón en Pontevedra y también nos la colaron con lo presupuestado, el problema fue que en ese caso paralizadas las obras la Consellería de Medio Ambiente nos multaba si no se terminaba de acondicionar el sendero y las obras previstas.
Pero hablo de imagen. No sé si es habitual en otros países o no. En todo caso en su día contactamos con varios ingenieros y nos dijo que algunos sobrecostes eran habituales, también por ser muy complicados de calcular.
En todo caso es un desvío del 50% en este caso, un desvío excesivo que la constructora debería justificar con argumentos contundentes, no es una minucia.
De todas formas y sin conocer mucho el sector me extraña bastante que esas constructoras estén ganando concursos por todo el mundo en las obras más caras de ingeniería civil, con altísimas valoraciones técnicas, no solo por costes, siendo grupos de chapuceros fraudulentos.
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Re: Biba españa!

Mensaje por paris2006 el Vie 3 Ene 2014 - 18:04

De hecho buscando un poquito por internet, el ver a acabose y a julito despotricando contra España aprovechando cualquier noticia me ha hecho pensar.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/13/agencias/1376426952_503350.html

Y he buscado alguna obra en la que haya obtenido la licitación la competidora de Sacyr, Bechtel.
Parece que también forma parte de la cultura yanki tardar en finalizar el proyecto, que estaba previsto para 2009.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hamad_International_Airport

Al parecer también saldrá un poquito más caro

http://www.arabianbusiness.com/new-delay-for-doha-s-hamad-international-airport-516780.html

parece que el coste del proyecto era de 2,5 Billones y ya va por 15,5
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=1003419

Ahora podéis seguir dandole rienda suelta a la xenofobia intrínseca.
Españoles vagos, ladronzuelos, marca españa bla bla bla.
Os preocupa mucho la marca España, sí
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Re: Biba españa!

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 3 Ene 2014 - 18:23

el amigo paris nos trae un supuesto fraude en las licitaciones de sao paolo y nos lo quiere colar como otra cosa

sobre el tema de doha, mas de lo mismo, nos quiere colar una cosa por otra, leete bien la info, hasta el final, y sabras que:

"The airport's opening was cancelled just a few hours prior to soft launch on 1 April 2013, and has been put off indefinitely due to a review of safety related concerns that may take up to six months."

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Re: Biba españa!

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