Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

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Zaraki
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Zaraki el Miér 20 Nov 2013 - 23:33

Asco de país. Asco.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Zaraki el Miér 20 Nov 2013 - 23:36

Charrúa escribió:
Marchena escribió:Hay un dicho que dice "La letra, con sangre entra".

Visto el despropósito de gobierno que nos empobrece a diario, que nos quita recursos y derechos básicos... Lo veo hasta lógico.

Me parecen genial los "escraches", al igual que el rodear al congreso (de hecho participe en una). Me gusta el miedo, me gusta que sepan que si fallan, se arrepentirán.

A una persona la despiden de su trabajo si falla, a estos les dan pensión vitalicia por arruinar vidas a la gente y ayudar a sus colegas.

No son una casta superior y parece que así lo creen Paris, y no me parece bien.

De hecho, me encenderé un cigarro agusto el día que me despierte y vea que algún iluminado (tu lo llamarás chalado) meta un tiro en la nuca a algún político de renombre.

Puede que sea el fin de esta democracia, pero oye, para lo que es... No hay mucho que perder.
Me parece aberrante lo que sostienes.

Y más allá del problema ético, hechos así no son ni un poco constructivos en ningún sentido.
1- La democracia murió hace años.
2- Ninguna de sus decisiones políticas es constructiva en ningún sentido tampoco.
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Marchena
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Marchena el Jue 21 Nov 2013 - 1:29

@Charrua: ¿Qué opción hay cuándo la protesta pacífica no funciona? ¿Que piensas cuándo ves a familias morir de hambre y quedarse sin hogar mientras el BBVA de turno bate records?

Solo te diré que para mi, Rodrigo Rato seguramente tenga mas muerte y destrucción a su espalda que toda la banda terrorista ETA en su historia.

Las formas son más elegantes, pero el trasfondo, el mismo. Ansia de poder
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paris2006
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por paris2006 el Jue 21 Nov 2013 - 2:16

Marchena escribió:@Charrua: ¿Qué opción hay cuándo la protesta pacífica no funciona? ¿Que piensas cuándo ves a familias morir de hambre y quedarse sin hogar mientras el BBVA de turno bate records?

Solo te diré que para mi, Rodrigo Rato seguramente tenga mas muerte y destrucción a su espalda que toda la banda terrorista ETA en su historia.

Las formas son más elegantes, pero el trasfondo, el mismo. Ansia de poder
Además de que me parece un disparate atribuirle a Rodrigo Rato asesinato alguno, y obviando cualquier consideración ética, tu postura precisamente es el argumento en el que se va a apoyar el poder para iniciar una deriva autoritaria en la que pueda sentirse más cómodo, y a recorrer ese camino hacia al autoritarismo con cierto respaldo popular.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Zaraki el Jue 21 Nov 2013 - 2:48

paris2006 escribió:
Marchena escribió:@Charrua: ¿Qué opción hay cuándo la protesta pacífica no funciona? ¿Que piensas cuándo ves a familias morir de hambre y quedarse sin hogar mientras el BBVA de turno bate records?

Solo te diré que para mi, Rodrigo Rato seguramente tenga mas muerte y destrucción a su espalda que toda la banda terrorista ETA en su historia.

Las formas son más elegantes, pero el trasfondo, el mismo. Ansia de poder
Además de que me parece un disparate atribuirle a Rodrigo Rato asesinato alguno, y obviando cualquier consideración ética, tu postura precisamente es el argumento en el que se va a apoyar el poder para iniciar una deriva autoritaria en la que pueda sentirse más cómodo, y a recorrer ese camino hacia al autoritarismo con cierto respaldo popular.
No es necesario apoyarse en eso cuando tienes a siete millones y pico de borregos de mierda votándote hagas lo que hagas. Ya cuentan con todo el respaldo popular que se quieran atribuir.
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Metropolitano
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Metropolitano el Jue 21 Nov 2013 - 7:27

Marchena escribió:@Charrua: ¿Qué opción hay cuándo la protesta pacífica no funciona? ¿Que piensas cuándo ves a familias morir de hambre y quedarse sin hogar mientras el BBVA de turno bate records?
Solo te diré que para mi, Rodrigo Rato seguramente tenga mas muerte y destrucción a su espalda que toda la banda terrorista ETA en su historia.
Las formas son más elegantes, pero el trasfondo, el mismo. Ansia de poder
Es que la opción violenta tampoco funciona...

En las próximas elecciones, si quieres que esto cambie.. no votes NI AL PP NI AL PSOE.. Con la esperanza de que mucha gente halla entrado en razón después de ver la miseria, la pseudodemocrácia y la vergonzosa situación a la que nos han llevado estos dos partidos... Si por algún milagro se encuentran que no tienen entre los dos ni el 50% de los votos, situación que está más cerca de producirse de lo que crees), el sock será tremendo... Eso si va a doler, eso si va a funcionar...
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Breil
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Breil el Jue 21 Nov 2013 - 10:21

Yo estoy en cierto modo con Marchena, no me pondría a matar diputados pero tampoco creo que el pacifismo, que no es mas que la pasividad en términos estratégicos ayude en nada al cambio, en cualquier lucha entre dos bandos, el pacifista siempre apoya al opuesto al impedir la acción del propio. No se puede ganar un partido si el anfitrión pone las reglas.

El sufragio universal es nuestra única arma y esta totalmente corrompida por su capacidad de influenciar masivamente en la opinión publica, esto es algo que saben y sobre lo que han estado trabajando en los últimos 30-40 años, por que España no es un caso aislado, la situación es a escala global, en cada gobierno en mayor o menor medida y eso no ayuda. Puede que aquí estemos peor, pero únicamente es debido a que nuestros dirigentes, ademas de corruptos, también son idiotas.

Nunca llueve a gusto de todos, eso es un hecho, ahora se gobierna para la minoritaria clase alta y en algún momento del utópico futuro en que se gobierne para la clase media-baja, la clase alta estará disconforme. No hay un gobierno para todos, ni totalmente altruista, el que este en inferioridad, como lo estamos nosotros ahora, siempre luchará por darle la vuelta a la tortilla.

Con esto presente, ¿donde esta el limite de lo insostenible? ¿hasta que punto esta dispuesto a llegar al poder para perpetuarse? ¿cruzara las lineas que hoy, decidimos aquí, que no es ético cruzar? ¿decidimos que no es ético cruzarlas por voluntad propia o esta nuestra opinión comprometida? Históricamente, las revoluciones NO son pacificas.

Con esto no quiero decir que tenga que llamarse al pueblo a las armas, solo estoy advirtiendo de que no hacerlo es como rezar a dios para que llene tu plato de pan, esta nuestra generación sabrá que presión esta dispuesta a soportar y sabrá educar a la siguiente para que soporte aún más. No hará falta contar la metáfora de la rana, supongo.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por paris2006 el Jue 21 Nov 2013 - 10:45

La sociedad española es bastante pasiva y conservadora para los asuntos públicos. Me parece que está bastante lejano a la realidad pintar un cuadro social de exasperación y violencia latente, y aunque la forma democrática esté corrompida por los problemas que hemos mencionado (aparato de partidos, sistema de escrutinio, poder mediático), lo cierto es que si analizamos el sufragio y el panorama asociativo en España la conclusión es justo la contraria.
Y resulta muy primario asignarle a los procesos formadores de la opinión pública una relación determinista como si los receptores fueran meros sujetos pasivos. También en el panorama asociativo, formación, consolidación y participación directa a través de partidos o asociaciones parece indicar pasividad, pero después vemos mucha determinación y movilización de diversos colectivos para defender sus intereses sectoriales, muchas veces con gran agresividad. Ese corporativismo además, muy a menudo es contrario a los intereses generales.
Un cuadro de sujetos pasivos conformados por la opinión pública, sin capacidad de participación crítica, meramente violentos en exigencias, precisamente legitima una dialéctica de control de la opinión pública y de la violencia.
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Vladímir
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Vladímir el Jue 21 Nov 2013 - 10:50

paris2006 escribió:La sociedad española es bastante pasiva y conservadora para los asuntos públicos. Me parece que está bastante lejano a la realidad pintar un cuadro social de exasperación y violencia latente, y aunque la forma democrática esté corrompida por los problemas que hemos mencionado (aparato de partidos, sistema de escrutinio, poder mediático), lo cierto es que si analizamos el sufragio y el panorama asociativo en España la conclusión es justo la contraria.
Y resulta muy primario asignarle a los procesos formadores de la opinión pública una relación determinista como si los receptores fueran meros sujetos pasivos. También en el panorama asociativo, formación, consolidación y participación directa a través de partidos o asociaciones parece indicar pasividad, pero después vemos mucha determinación y movilización de diversos colectivos para defender sus intereses sectoriales, muchas veces con gran agresividad. Ese corporativismo además, muy a menudo es contrario a los intereses generales.
Un cuadro de sujetos pasivos conformados por la opinión pública, sin capacidad de participación crítica, meramente violentos en exigencias, precisamente legitima una dialéctica de control de la opinión pública y de la violencia.
Correcto, pero en cuanto salen asociaciones que dejan la pasividad a un lado como la PAH, mareas, escraches, 15-M, movimientos estudiantiles y demás son tildados de terroristas por parte del gobierno y el 90% de los medios de comunicación. Y ahora que se vienen leyes como la de restringir el derecho a huelga, establecer unos servicios mínimos que harán más inútil si cabe las huelgas y leyes ¨ciudadanas¨ para multar con cifras astronómicas e impagables si grabas a policías o si te concentras cerca de edificios públicos determinados pues más pasiva se puede volver aún, esperemos que no y nos demos cuenta de ello.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por pacense el Jue 21 Nov 2013 - 10:53

Hay que aceptar la mayoría
Hay que aceptar los votos de ppsoe y abstención. Estamos así porque es lo que se vota.

El pp es corrupto ladrón y mafioso pero con 11 millones de votantes detrás.

Es lo que hay.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Breil el Jue 21 Nov 2013 - 11:07

paris2006 escribió:La sociedad española es bastante pasiva y conservadora para los asuntos públicos. Me parece que está bastante lejano a la realidad pintar un cuadro social de exasperación y violencia latente, y aunque la forma democrática esté corrompida por los problemas que hemos mencionado (aparato de partidos, sistema de escrutinio, poder mediático), lo cierto es que si analizamos el sufragio y el panorama asociativo en España la conclusión es justo la contraria.
Y resulta muy primario asignarle a los procesos formadores de la opinión pública una relación determinista como si los receptores fueran meros sujetos pasivos. También en el panorama asociativo, formación, consolidación y participación directa a través de partidos o asociaciones parece indicar pasividad, pero después vemos mucha determinación y movilización de diversos colectivos para defender sus intereses sectoriales, muchas veces con gran agresividad. Ese corporativismo además, muy a menudo es contrario a los intereses generales.
Un cuadro de sujetos pasivos conformados por la opinión pública, sin capacidad de participación crítica, meramente violentos en exigencias, precisamente legitima una dialéctica de control de la opinión pública y de la violencia.
Es que un cuadro de sujetos activos, no conformados por la opinión publica y con capacidad de participación critica es inviable y no lo es por azar.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 29 Nov 2013 - 0:42

La Ley sobre las Manifestaciones Públicas se reforma por una razón: se recomienda que si alguien se tiene que manifestar, lo haga privadamente, y sin molestar a los demás. Y es que dar publicidad a cualquier tipo de manifestación personal siempre se ha considerado algo de mala educación para la ciudadanía. La intimidad de la calle es sagrada.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 29 Nov 2013 - 11:30

He dicho que la intimidad de la calle es sagrada. Y por eso hay que preservarla cueste lo que cueste, como pretende esta ley.

Hay que tener cuenta que en los próximos años cada vez más gente vivirá en la calle y menos en sus casas a consecuencia de los desahucios, de los bajos salarios de mierda insuficientes para pagar un alquiler -y menos para comprar- y de que tu mujer te eche de casa y te ponga de patitas en la calle por presunto maltratador pasado, presente o futuro, que ese es el futuro, no lo dudeis.

Yo mismo, en la ciudad que vivo, ya le tengo echado el ojo a una esquina tranquila donde pienso instalarme confortablemente en un futuro próximo. Y es que parado previsor vale por dos: lo que además de una desgracia me parece que será algo ruinoso para el erario público. Por eso recomiendo a la gente que pudiera hallarse en una situación parecida a la mia que no sea previsora como yo, y no se busque una esquina, sino que se tire directamente por el balcón y se mate de improviso y sin avisar. Así evitaremos la inflación por sobredemanda de esquinas y salvaremos las arcas públicas de la quiebra reduciendo el aumento del paro, de paso que damos trabajo al sector de servicios fúnebres, que podría disfrutar de un boom económico que compensaria el crash inmobiliario, y salvar la economía mientras salimos de la crisis.

Mi esquina tiene una farola y una panadería donde podré desayunar mi café con leche y curasán de cada dia (dánosle hoy) mientras le echo un vistazo a la prensa del quiosco da la esquina, que también está en la esquina, aunque os parezca imposible por falta de espacio y por la superpoblación. De esta manera pienso que podría contribuir a la reactivación del sector editorial y de medios de comunicación y al de la la restauración u hostelería en nuestro país, que tanta crisis padecen, sobre todo si trabajas en canal 9 o te dedicas a servir comidas sin alimentos a los de UGT.

La mia se trata de una esquina con luces y vistas a dos vientos. Por lo que supongo que estaré permanentemente constipado o enfermo y así podré dar trabajo a montones de médicos y enfermeras, con lo que no hará falta que ninguno de ellos se vaya a Alemania a limpiar culos de viejos alemanes, como sucede en la actualidad. Y así podríamos frenar la emigración de profesionales altamente cualificados para limpiar culos de alemanes que últimamente nos desangra y amenaza con convertirnos en una nación de tontos, ignorantes y subnormales quienes, según parece, son los únicos que no emigran y se quedan en nuestro país, por lo que no les queda más remedio que meterse a políticos ya que no sirven para otra cosa.

Por otra parte, como, salvo por la farola, no tendré ni luz ni agua cuando viva en mi esquina, aunque tal vez tenga perro que me ladre, me alumbraré con luz solar y me ducharé cuando llueva. Por lo que pienso que de esta manera apoyaré los futuros planes de energías renovables y sostenibles, aunque mi situación existencial, y la de tantos otros, pudiera devenir insostenible.

Tonterías, lo importante es tener conciencia social y entender que en el futuro habrá que vivir en la calle privadamente, mejor que en tu casa públicamente. Hay que salvar los muebles como sea, porque el suelo de la esquina está demasiado duro para mis pobres huesos y los de cualquiera. Y por eso la reforma de la ley.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Acabose el Vie 29 Nov 2013 - 19:47

Spain's anti-protest bill criticized as anti-democratic
http://www.reuters.com/article/2013/11/29/us-spain-security-idUSBRE9AS0MX20131129
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Vladímir
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Vladímir el Sáb 7 Dic 2013 - 11:47

La exhibición de símbolos franquistas queda sin castigo en la nueva Ley de Seguridad Ciudadana

http://www.eldiario.es/politica/exhibicion-franquistas-Ley-Seguridad-Ciudadana_0_202980278.html#BGW8ibi979jMwB8q

Por supuesto, ¨aver ganao¨ la guerra civil como hicieron los que nos gobiernan.
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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

Mensaje por Metropolitano el Sáb 7 Dic 2013 - 11:54


Como va a penalizar los símbolos franquistas si es un retorno a la esencia del franquismo.. Boca cerrada, cabeza gacha.. y así nadie te multa, ni te pega.. entendido?

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Re: Reforma de Ley sobre las manifestaciones publicas

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