Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

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Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Invitado el Sáb 9 Nov 2013 - 1:43

Yo:

Sin renovar: 18 kilos
Renovado: 28

Ojalá las prisas de la inutilidad de Junta Directiva por renovarle fueran para colocarle más caro en Junio, pero viendo sus otras renovaciones absurdas y piperas (xaviul y Puyol) me da que no, y nos lo vamos a tragar hasta 2018 cobrando sueldo de crack
Cada año que pasa es un paso más en su digievolución DEFINITIVA en Indigesta

Un saludo para la patrulla antigrillos Embarassed Razz

PD- ej que se lo han ganao porque le debemos donde estamostrademark GAY GAY GAY
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paris2006
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Nov 2013 - 2:34

35

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Invitado el Sáb 9 Nov 2013 - 3:05

paris2006 escribió:35
tanto renovado como sin renovar?

Por cierto, me refiero a oferta mínima, en plan última semana de mercado y sin haberlo colocado en otro club, y con la necesidad de liquidez para poder reforzar al equipo ( o para equilibrar lo gastado durante todo el mercado, en plan "ganancias previstas" del PRO.
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bertoga
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por bertoga el Sáb 9 Nov 2013 - 3:31

No lo venderia, evidentemente. Ficharia a Gundogan, de aqui a un par de años Xavi fuera y listo.


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Jules Winnfield
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 10:34


"Hay que ir paso a paso. La felicidad a día de hoy la sigo teniendo, hago lo que me gusta y me rodeo de la gente que me quiere y me respeta. Lo demás llegará. Al final uno cuando desea y quiere las cosas se consiguen o se intentan conseguir, no es algo que a día de hoy o dentro de dos meses me preocupe. Cuando tengan que llegar, llegará. El club quiere que esté ahí y yo quiero estar. Estoy seguro de que cada vez falta menos. Me siento bien, quiero seguir jugando mejor, creciendo y seguir donde quiero estar".

andres iniesta, hace un mes
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Duende
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Nov 2013 - 10:43

En principio no lo vendería salvo ofertón (no sabría decir qué cantidad sería) que dudo mucho que nos den, prefiero vender a Cesc (a pesar de que a priori sea mejor vender a Iniesta por temas de edad y motivación si tiene que salir uno). Aunque tampoco aceptaría cualquier cosa para renovarle, el problema es que después de lo de Xavi y Puyol comportarte como un ente racional y egoísta frente a un jugador (racional y egoísta) puede ser considerado como un menosprecio por el jugador (algunos medios dicen que Valdés se tomó así el trato que el club le dio a él en comparación a Puyol y Xavi).

En cualquier caso, yo creo que su renovación (que sí o sí va a ser por mucho dinero y con la edad que tiene Iniesta y tal será siempre un riesgo) se debe dar si el club la cree oportuno para el proyecto, ese "hay que renovarle a cualquier precio y sí o sí", que leo en algunos sitios me parece un absurdo. En fin, que hay que decidir primero hacía donde vamos exactamente, qué entrenador tendremos el año que viene, a qué jugaremos, qué pasará con otros jugadores, etc. y ya después en función de eso, habrá que tomar una decisión. Si, por ejemplo, se quiere dar las riendas del equipo a Cesc, en un 4-3-3, es complicado el encaje de Iniesta en ese equipo y no habría que forzarlo, en primer lugar porque ahí no se vería el mejor Iniesta y en segundo, porque el equipo se vería perjudicado por sus carencias defensivas, lo mejor en tal caso sería una venta, para mí, de la misma forma, si se quiere hacer lo mismo pero en un 4-2-3-1 dejando que el equipo corra más y sea más versátil con Cesc con MP, no hay que forzar el encaje de Iniesta ahí perjudicando el equipo, metiéndolo, por ejemplo, de falso ED, lo mejor sería una venta. En fin, que la decisión de renovarle depende de otros muchos factores ajenos a él.

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Papin el Sáb 9 Nov 2013 - 11:07

bertoga escribió:No lo venderia, evidentemente. Ficharia a Gundogan, de aqui a un par de años Xavi fuera y listo.
+1 Lo que nos urge relativamente es encontrar un sustituto de xavi, que actualmente no lo tenemos en la plantilla, es imposible o casi imposible sustituir al mejor xavi, pero debemos ir buscando en el mercado un jugador de caracteristicas similares porque ni sergi roberto ni rafinha tienen su perfil.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Nov 2013 - 11:15

Es que yo similar a Xavi no veo a ninguno, quizá Iniesta sea lo más similar, aunque Gundogan puede encajar haciendo un rol parecido. Cesc ya es muy distinto, Roberto y Rafinha también, además ni creo que vayan a tener suficiente nivel, sobre todo Roberto, aunque sean buenos jugadores, ni, lo más importante, lo tienen ahora.

A mí en cualquier caso me gustaría que se probara más un centro del campo con Iniesta y Cesc esta temporada. Obviamente para que fuera consistente todo debería pasar por un control absoluto del juego mediante la posesión y la presión arriba, para eso Cesc debería adaptar su juego al del equipo e Iniesta y Busquets asumir más responsabilidades.
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Jules Winnfield
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 11:59

duende, el tata tiene contrato de dos años, no alcanzo a ver el motivo por el cual hemos de especular sobre esta cuestion ahora mismo

si tenemos un entrenador con dos años de contrato que acaba de llegar y ya estamos cuestionandonos quien sera el entrenador la proxima temporada, empezamos muy mal, no se si te das cuenta, por lo menos si queremos hablar del futuro inmediato, hemos de ser conscientes de la realidad, a no ser que tu interes sea otro diferente
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Jules Winnfield
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 12:15

creo que es un error plantear la cuestion de sustituir a xavi pensando en un jugador similar, xavi es xavi y el que coja el 6 sera el que sea con sus defectos y sus virtudes

de todas maneras, desde mi punto de vista xavi, quien corrio 11 kilometros el otro dia ante el milan, aun tiene cuerda para rato como maestro en marcar el ritmo del equipo, que iniesta puede asumir su rol, igual que hizo thiago en algunos partidos la pasada temporada, o cesc, con las caracteristicas de cada uno, o sergio roberto o rafinha en un futuro, creo que es suficiente garantia ahora mismo para no hablar de preocupacion

las comparaciones con el milan, el geriatrico, sin hablar del manchester de giggs y scholes, o el chelsea de lampard y terry, pues mira, creo que estan fuera de lugar
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 9 Nov 2013 - 12:18

Solo el hecho de plantearse vender a Iniesta ya me parece un error.
Y no solo por tema deportivo y de rendimiento,donde Iniesta es incuestionable,si no también por algo tan simple como el sentimentalisto de que un canterano convertido en leyenda se retire en su club de toda la vida.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Nov 2013 - 12:32

Mi interés es lo mejor para el club, al contrario que el que defiende a jugadores, entrenadores, presidentes, secretarios técnicos de turno, etc. prácticamente hagan lo que hagan simplemente porque en este momento están en el club.

Para mí hay que empezar un nuevo proyecto, más o menos continuista, como sea, pero es así y eso es algo que ya se debería haber empezado a hacer, pero por a por b no se ha hecho. Hemos pasado de Tito este verano, que es una cosa, al Tata que es otra cosa, por los motivos que sea, pero es lo que hemos hecho. Es más que lógico empezar cualquier discusión sobre lo que se hará el año que viene, que debería ser el primer año de un nuevo proyecto, ligado a éste, pero nuevo, hablando sobre quién será el entrenador del año que viene, aunque el Tata gane el triplete este año, el debate seguiría siendo lógico, porque el club iba por un camino y después debido a la enfermedad de Tito se tuvo que cambiar de entrenador y se eligió a uno muy distinto, cuando había otras opciones más parecidas a Tito. Y no lo critico, porque ellos sabrán porque lo hicieron, aunque a priori sea incoherente, quizá sí supiéramos más cosas no nos lo parecería, simplemente comento los hechos y como he dicho en otros posts, de momento el trabajo del Tata me parece muy bueno.

En fin, que si eliges al Tata, o a Simeone, o a Klopp, para que lideren un nuevo proyecto es que has elegido a un camino distinto al actual, y si eliges seguir a algo más parecido a lo que se vio con Guardiola o Rijkaard, lo lógico es elegir a otro entrenador, más cercano a eso. Y después de la elección del camino y del entrenador, tocará tomar decisiones, como la renovación o no de Iniesta, la renovación o no de Piqué, de Alves, el fichaje de un mediocentro de perfil A o B, el fichaje de un nueve o no, etc. Vamos, empezar la casa por los cimientos y ser lógicos después.

Lo importante, en cualquier caso, más allá de las opiniones que cada uno tenga sobre por donde debe ir el futuro del club, es que se tomen decisiones firmes y valientes, sean continuistas o menos continuistas (y siempre, claro, pensando en lo mejor para el club y no solo a corto o medio plazo) y que se sea consecuente con ellas, o sea, tienes que darle todo el poder del mundo al nuevo entrenador que debe estar por encima de cualquier jugador (aunque eso signifique tomar decisiones dolorsas), y debes defender tu proyecto.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Nov 2013 - 12:34

Jules Winnfield escribió:creo que es un error plantear la cuestion de sustituir a xavi pensando en un jugador similar, xavi es xavi y el que coja el 6 sera el que sea con sus defectos y sus virtudes

de todas maneras, desde mi punto de vista xavi, quien corrio 11 kilometros el otro dia ante el milan, aun tiene cuerda para rato como maestro en marcar el ritmo del equipo, que iniesta puede asumir su rol, igual que hizo thiago en algunos partidos la pasada temporada, o cesc, con las caracteristicas de cada uno, o sergio roberto o rafinha en un futuro, creo que es suficiente garantia ahora mismo para no hablar de preocupacion

las comparaciones con el milan, el geriatrico, sin hablar del manchester de giggs y scholes, o el chelsea de lampard y terry, pues mira, creo que estan fuera de lugar
Ni el Manchester de Giggs y Scholes ni el Chelsea con Lampard o Terry tampoco son buenos ejemplos, más bien todo lo contrario.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Nov 2013 - 12:43

deyvid_atletico escribió:Solo el hecho de plantearse vender a Iniesta ya me parece un error.
Y no solo por tema deportivo y de rendimiento,donde Iniesta es incuestionable,si no también por algo tan simple como el sentimentalisto de que un canterano convertido en leyenda se retire en su club de toda la vida.
Nadie debe ser incuestionable. Lo del sentimiento ese, es muy respetable, pero entonces tendremos que asumir el peaje, gordo, que eso supone.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 13:32

no creo que lo mejor para el club sea hablar de un nuevo entrenador para la proxima temporada cuando el actual lleva 100 dias y tiene dos años de contrato

pero bueno, alla cada cual con su tema, se lo que se va a escribir cuando tata sufra su primera derrota

las decisiones estan tomadas y hay que asumirlas nos gusten o no, esta muy bien debatir, pero el debate tiene que ser en base a algo real, no a planteamientos propios que en principio no van a producirse

la columna vertebral del equipo esta clara a falta de saber el proximo portero, esta claro a lo que se quiere jugar, y esta claro que tipo de jugadores son necesarios para mantener este nivel

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Nov 2013 - 13:48

Iniesta no es el único canterano con excelente trayectoria en el club, tenemos bastantes en esa situación. Renovar a toda esa gente hasta los 35 años situándolos entre los mejores pagados del mundo es una ruina deportiva y económica.
Yo veo bien que los renueven, pero con contratos razonables. Mucho amor a los colores pero para renovar piden el oro y el moro y un contrato hasta los 36 años.
Lo suyo sería ampliarle una temporada más y después ir negociando según su rendimiento. A mí me parece un tema muy mal llevado. Xavi por ejemplo tiene contrato hasta los 36 años y le supone al club 12 kilos anuales.
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por la cule el Sáb 9 Nov 2013 - 13:51

Bueno ahora que se ha metido a actor tendra mas cache, si no rinde en el campo te hace una peli es lo que tiene la masia Smile 

LO venderia por 100 millones
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Jules Winnfield
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 14:24






sinceramente, no veo que con, sin contar los porteros, 3 jugadores de campo por encima de los 30 años ahora mismo tengamos que estar preocupados por la media de edad de la plantilla

2 mas con 29 ...

una plantilla con una media de edad de 27 años no da para tanta preocupacion como veo

por otro lado, 13 jugadores han tenido coste 0, asi que el problema existiria si a la tabla salarial le añadieras el coste de los fichajes, pero vemos que mas de media plantilla tiene coste cero, 6 fichajes hasta 25 millones, y 4 por encima de esta cifra

a mi me parecen decisiones bastante coherentes de momento y no veo la necesidad de un cambio drastico a la vista de los resultados y el juego del equipo

la plantilla esta compensada y tiene equilibrio

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Invitado el Sáb 9 Nov 2013 - 14:28



Última edición por Asmodeo el Jue 28 Nov 2013 - 2:12, editado 1 vez
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 14:32

Laughing 

puyol bajo la clausula de 150 a 10 millones en 2009

anda que estamos informados

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Arkanoide el Sáb 9 Nov 2013 - 14:52

Si Ozil costó 50 y poco no veo porqué Iniesta debería costar menos. Por 50 kilos lo vendía.

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Invitado el Sáb 9 Nov 2013 - 14:56



Última edición por Asmodeo el Jue 28 Nov 2013 - 2:14, editado 1 vez
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Nov 2013 - 15:00

Arkanoide escribió:Si Ozil costó 50 y poco no veo porqué Iniesta debería costar menos. Por 50 kilos lo vendía.
Porque Ozil tiene 24 años e Iniesta se vendería con 30.
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Jules Winnfield
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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Nov 2013 - 15:09

Asmodeo escribió:
Jules Winnfield escribió:Laughing 

puyol bajo la clausula de 150 a 10 millones en 2009

anda que estamos informados
suelo informarme de ciertas cosas más importantes que noticias de renovaciones.

Simplemente me ha chocado.Aún siendo comprensible sabiendo lo culé que es puyol...

y s.roberto?
hombre, si, es muy cule, pero se ha asegurado que si no juega saldria gratis para poder negociar un contrato jugoso en caso de abandonar el club, a mi me parece bien

no se hasta que punto es importante saberlo o no, me da igual, pero ademas, si no juega el 60 % de los partidos, puede irse gratis, yo creo que esta bien saberlo

sobre sergi roberto, pues hay cosas mas importantes que las renovaciones y las clausulas, pero yo diria que estando en el b ya tenia esa clausula por el interes de varios clubes en el jugador

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

Mensaje por txetx el Sáb 9 Nov 2013 - 16:48

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Re: Por cuanto venderías a Iniesta este verano?

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