Balón de Oro 2013

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David Sevillano Bartolomé
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 7 Dic 2013 - 13:00

Railroadman, el mejor de todos los tiempos, estás seguro?????
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Undertaker el Sáb 7 Dic 2013 - 16:53

Joder Rail, en youtube hasta Ivan Campo era espectacular Laughing


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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Sáb 7 Dic 2013 - 18:32

Undertaker escribió:Joder Rail, en youtube hasta Ivan Campo era espectacular Laughing
Pon algo de cualquier jugador que haya existido o exista que se acerque a la mitad de las jugadas expectaculares que ha hecho Messi a sus 26 años, ni Youtube le hace justicia a este jugador.

Yo he visto a Pelé, Maradona, Cruyff, George Best, Van Basten... y ninguno se acerca a la regularidad que ha tenido Messi hasta ahora, desde los 19 años entre los tres mejores del mundo y cuatro años el mejor.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 7 Dic 2013 - 19:01

Railroadman, pero es que tanta edad tienes!!!!!!!!!!. Los 3 primeros han jugado finales de Mundiales, dos de ellos son Campeones Mundiales. Uno hizo campeón de Liga al  Napolés ( y nadie sabe cuándo el Napolés la ganará otra vez).Maradona,  Cruyff y Van Basten han ganado Ligas en más de un equipo y país y Messi no. O sea que no tan rápido en lo de que Messi es el mejor de todos los tiempos. Si Messi hubiese jugado en Tiempos de Maradona habría  durado 2 telediarios y si Maradona tuviese la edad de Messi pues haría las de messi cada  4 minutos y tb ganaría balones de oro como Messi
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Undertaker el Sáb 7 Dic 2013 - 19:52

Railroadman escribió:
Undertaker escribió:Joder Rail, en youtube hasta Ivan Campo era espectacular Laughing
Pon algo de cualquier jugador que haya existido o exista que se acerque a la mitad de las jugadas expectaculares que ha hecho Messi a sus 26 años, ni Youtube le hace justicia a este jugador.

Yo he visto a Pelé, Maradona, Cruyff, George Best, Van Basten... y ninguno se acerca a la regularidad que ha tenido Messi hasta ahora, desde los 19  años entre los tres mejores del mundo y cuatro años el mejor.
Obviamente a esos no los he visto mucho, pero si he visto grandes jugones como lo eran Ronaldo Nazario y Dinho, o los mejores momentos de Pirlo al que nunca se le acaba su buen futbol e incluso de ver a varios de mis idolos vistiendo la camisa de algun club español, como lo fueron Zlatan o Larsson
Obviamente la regularidad que se ve en Messi solo ha visto en un jugador y por desgracia o suerte para nosotros, es Cr7, y pese a que los titulos lo nieguen, creo que ahora mismo no hay un 3er jugador que les pueda superar en cuanto a juego se refiere, Neymar? Bale? Isco? una subida de juego del propio Iniesta?
Para mi todos esos estan por debajo de los dos mencionados anteriormente.

Saludos


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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Guahilovic el Sáb 7 Dic 2013 - 21:05

Añadir que las defensas de hoy en dia son puros atletas con condiciones físicas que en nada se asemejan a las de hace 30 años.. El gol de Maradona a Inglaterra llevandose a medio equipo parece una pachanga de solteros vs casados.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Sáb 7 Dic 2013 - 21:22

David Sevillano Bartolomé escribió:Railroadman, pero es que tanta edad tienes!!!!!!!!!!. Los 3 primeros han jugado finales de Mundiales, dos de ellos son Campeones Mundiales. Uno hizo campeón de Liga al  Napolés ( y nadie sabe cuándo el Napolés la ganará otra vez).Maradona,  Cruyff y Van Basten han ganado Ligas en más de un equipo y país y Messi no. O sea que no tan rápido en lo de que Messi es el mejor de todos los tiempos. Si Messi hubiese jugado en Tiempos de Maradona habría  durado 2 telediarios y si Maradona tuviese la edad de Messi pues haría las de messi cada  4 minutos y tb ganaría balones de oro como Messi
Y si, y si.......bla, bla, bla. Hechos son amores, jamás sabremos lo que hubieran hecho esos jugadores en otrs épocas por lo tanto hay que atenerse a lo visto y lo visto es que Messi a nivel de clubes y a nivel individuaal ha ganado con 26 años más que todos esos y ha jugado a tan alto nivel más tiempo seguido que todos ellos, además ahora como han dicho por ahí la preparación física de los jugadores es inmensamente superior a la de entonces, el mundial del 70 se jugaba andando en comparación del último.

De todas maneras habrá que esperar unos años a que Messi se retire y ver lo que deja atrás, me da a mi que muchos récords difíciles de batir, 92 goles en un año natural, 50 goles en una liga, cuatro balones de oro seguidos, goles totales en champions, a Raul le quedan dos telediarios como máximo goleador y veremos si sigue con esa racha.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Undertaker el Sáb 7 Dic 2013 - 21:31

Ibrahilogic escribió:Añadir que las defensas de hoy en dia son puros atletas con condiciones físicas que en nada se asemejan a las de hace 30 años.. El gol de Maradona a Inglaterra llevandose a medio equipo parece una pachanga de solteros vs casados.
Lo de Messi al getafe....Laughing


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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Dom 8 Dic 2013 - 12:23

Railroadman, Messi con el Barça lo ha ganado todo ( como algunos otros compañeros suyos), Cruyff en su día hizo eso en el Ajax y con el Barça algunas cosas ganó, Maradona hizo campeon de Liga al Napolés ( el equivalente aquí al Sevilla o al Betis). Messi con la selección ( absoluta de Argentina ) 0 patatero. Maradona 1 mundial ganado y una final. Cruyff dos finales (perdidas). Y Pelé pues 3 veces campeón del Mundo. Por  cierto  Messi tiene la suerte de que ahora el Balón de Oro lo gana cualqeuir jugador que juege en cualquier Liga Europeo , Maradona no tiene ninguno por que en su época sólo se daba ese premio a jugadores europeos
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Dom 8 Dic 2013 - 12:31

Ibrahilogic, puede que lo fuese pero alguno de los jugadores Ingleses intentaron ( sin éxito) hacer falta a Maradona
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Dom 8 Dic 2013 - 16:25

David Sevillano Bartolomé escribió:Railroadman, Messi con el Barça lo ha ganado todo ( como algunos otros compañeros suyos), Cruyff en su día hizo eso en el Ajax y con el Barça algunas cosas ganó, Maradona hizo campeon de Liga al Napolés ( el equivalente aquí al Sevilla o al Betis). Messi con la selección ( absoluta de Argentina ) 0 patatero. Maradona 1 mundial ganado y una final. Cruyff dos finales (perdidas). Y Pelé pues 3 veces campeón del Mundo. Por  cierto  Messi tiene la suerte de que ahora el Balón de Oro lo gana cualqeuir jugador que juege en cualquier Liga Europeo , Maradona no tiene ninguno por que en su época sólo se daba ese premio a jugadores europeos
Messi ha ganado con Argentina unos Juegos Olímpicos y tiene solo 26 años, le quedan dos o tres mundiales que disputar. De todas formas hay jugadores grandes que jamás ganarán un mundial por el simple hecho de nacer en paises que no pueden ganarlo, le pasó a George Best, Goerge Weah, Ryan Giggs, Zlatan Ibraimovic y no por eso van adejar de grandes futbolistas, Di Stéfano pasaba para muchos por ser el más grandes y con la selección se comió un mojón, el mismo Cristiano al que muchos de este foro lo tienen por un supercrack con su selección se ha comido una mierda pinchá en un palo, eso si que es cero patatero.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Dom 8 Dic 2013 - 16:41

Railroad las selecciones olimpicas ( da = el pais son sub 21) y se pèrmiten 3 jugadores de más de 23 años. E'too  es campeón olímpico tb y no por eso habrá mucha gente que crea que es el mejor del Mundo. En fútlbol un Oro olímpico no vale nada de nada. Railroadman a nivel absoluto están empatados a 0 patatero tanto Messi como CR7 y creo que tras el Mundia  seguirán empatados. Giggs pudo jugar  con Inglaterra pero prefirió jugar con País de Galés como Mark Hugues (¿ lo escribi bien?) por ejemplo. No crees que CR7 sea un supercrack??. Es bueno saberlo. Eso demuestra lo de CR7 y Messi con sus selecciones que hoy en día un superjugador no te hace un equipo/selección campeon/na. Y en cambio en tiempos pasados  algunas veces uno sólo si podria hacer campeón  a quien fuese
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Drackoon el Dom 8 Dic 2013 - 18:36

Railroadman escribió:Messi ha ganado con Argentina unos Juegos Olímpicos y tiene solo 26 años, le quedan dos o tres mundiales que disputar. De todas formas hay jugadores grandes que jamás ganarán un mundial por el simple hecho de nacer en paises que no pueden ganarlo, le pasó a George Best, Goerge Weah, Ryan Giggs, Zlatan Ibraimovic y no por eso van adejar de grandes futbolistas, Di Stéfano pasaba para muchos por ser el más grandes y con la selección se comió un mojón, el mismo Cristiano al que muchos de este foro lo tienen por un supercrack con su selección se ha comido una mierda pinchá en un palo, eso si que es cero patatero.
La comparación del potencial de Portugal y Argentina te lo dejo a ti. Y el peso de Cristiano en los resultados de Portugal en comparación con la importancia de Messi en Argentina, también te lo dejo a ti.


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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Dic 2013 - 12:08

Railroadman, dudo mucho que Messi vaya a jugar el Mundial 2014 y dos más. No veo a Messi con 34  años en el Mundia 2022. En 2018 si, pero en 2022 me temo que no
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Trancos el Lun 9 Dic 2013 - 15:26

Railroadman escribió:
David Sevillano Bartolomé escribió:Railroadman, Messi con el Barça lo ha ganado todo ( como algunos otros compañeros suyos), Cruyff en su día hizo eso en el Ajax y con el Barça algunas cosas ganó, Maradona hizo campeon de Liga al Napolés ( el equivalente aquí al Sevilla o al Betis). Messi con la selección ( absoluta de Argentina ) 0 patatero. Maradona 1 mundial ganado y una final. Cruyff dos finales (perdidas). Y Pelé pues 3 veces campeón del Mundo. Por  cierto  Messi tiene la suerte de que ahora el Balón de Oro lo gana cualqeuir jugador que juege en cualquier Liga Europeo , Maradona no tiene ninguno por que en su época sólo se daba ese premio a jugadores europeos
Messi ha ganado con Argentina unos Juegos Olímpicos y tiene solo 26 años, le quedan dos o tres mundiales que disputar. De todas formas hay jugadores grandes que jamás ganarán un mundial por el simple hecho de nacer en paises que no pueden ganarlo, le pasó a George Best, Goerge Weah, Ryan Giggs, Zlatan Ibraimovic y no por eso van adejar de grandes futbolistas, Di Stéfano pasaba para muchos por ser el más grandes y con la selección se comió un mojón, el mismo Cristiano al que muchos de este foro lo tienen por un supercrack con su selección se ha comido una mierda pinchá en un palo, eso si que es cero patatero.

Suecia ha sido una vez subcampeona del Mundo, dos veces tercera y una vez cuarta. Los suecos tienen una historia respetable en esto del fútbol, otra cosa es que en la actualidad no hagan honor a ella, aún teniendo a Ibrahimovic.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Lun 9 Dic 2013 - 16:55

Drackoon escribió:
Railroadman escribió:Messi ha ganado con Argentina unos Juegos Olímpicos y tiene solo 26 años, le quedan dos o tres mundiales que disputar. De todas formas hay jugadores grandes que jamás ganarán un mundial por el simple hecho de nacer en paises que no pueden ganarlo, le pasó a George Best, Goerge Weah, Ryan Giggs, Zlatan Ibraimovic y no por eso van adejar de grandes futbolistas, Di Stéfano pasaba para muchos por ser el más grandes y con la selección se comió un mojón, el mismo Cristiano al que muchos de este foro lo tienen por un supercrack con su selección se ha comido una mierda pinchá en un palo, eso si que es cero patatero.
La comparación del potencial de Portugal y Argentina te lo dejo a ti. Y el peso de Cristiano en los resultados de Portugal en comparación con la importancia de Messi en Argentina, también te lo dejo a ti.

No se qué quieres decir pero a mi me parece que en la actualidad Cristiano tiene mejor equipo en Portugal que Messi en Argentina, la defensa lusa es diez veces mejor que la argentina lo mismo que el centro del campo, arriba sí tiene mejores jugadores Argentina, pero como equipo veo más equilibrado a Portugal.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Lun 9 Dic 2013 - 16:59

David Sevillano Bartolomé escribió:Railroadman, dudo mucho que Messi vaya a jugar el Mundial 2014 y dos más. No veo a Messi con 34  años en el Mundia 2022. En 2018 si, pero en 2022 me temo que no

Por qué no va a jugar un mundial con 34 años?, lo va a hacer Xavi, Pirlo, Pepe, Klose,por citarte unos pocos.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Dic 2013 - 17:00

Trancos, es que = Suecia cuándo hizo todas esas grandes clasificaciones tenía más jugadores por encima de la media para ganar los partidos. La mala suerte de Ibrahimovic es que ahora parece que sólo está él. Railroadman en portero anda empate ambas selecciones, en defensa sólo algo mejor Portugal , centrocampo Quizás Portugal y en delantera  Argentina por mucho a pesar de CR7. O sea que en conjunto puede ser algo mejor Argentina
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Dic 2013 - 17:05

Railroadman y los ha habido que los han jugado con 38, 40 o más años. Pero una de las mayores virtudes de  Messi es la velocidad y me temo que con 34 años  ya nole quedará mucho de eso, o sea que también en teoría tendra problema para irse en el 1 contra 1 y eso me lleve a pensar que Messi en 2022 no tendrá Mundial. Lo que es obvio del Próximo Mundial es que si Gana  Argentina la Copa , Messi si que ganará sin debate posible el Balón de Oro 2014. Xavi Hernández, Pirlo, Klose ( si  lo juega) tienen un modo de juego donde la velocidad (rapidez) en correr ellos  no es lo que les haga determinantes son otras cualidades que con la edad sea la que sea no se pierden
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Lun 9 Dic 2013 - 17:16

David Sevillano Bartolomé escribió:Trancos, es que = Suecia cuándo hizo todas esas grandes clasificaciones tenía más jugadores por encima de la media para ganar los partidos. La mala suerte de Ibrahimovic es que ahora parece que sólo está él. Railroadman en portero anda empate ambas selecciones, en defensa sólo algo mejor Portugal , centrocampo Quizás Portugal y en delantera  Argentina por mucho a pesar de CR7. O sea que en conjunto puede ser algo mejor Argentina

Si Portugal tiene mejor defensa y mejor centro del campo y adelante tiene a Cristiano me estás diciendo que es mejor que Argentina, éstos solo tienen delanteros, lo demás es un desastre.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Dic 2013 - 17:28

Railroadman. Posibles delanteros de Argentina: Messi, Agüero, Lavezzi, Higuain y consideremos delantero a Di María, o sea me salen 5. Delanteros de Portugal: CR7, Helder Postiga, Bruno Alves ( o algo así), Hugo Almeida y ya no sé más. Creo que no hay color gana de goleada la delantera Argentina a pesar  de CR7. Railroadman, te dije que en Global , o sea ; sumando el mejor 11 posible de ambas  sería mejor Argentina
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Railroadman el Lun 9 Dic 2013 - 17:58

David Sevillano Bartolomé escribió:Railroadman y los ha habido que los han jugado con 38, 40 o más años. Pero una de las mayores virtudes de  Messi es la velocidad y me temo que con 34 años  ya nole quedará mucho de eso, o sea que también en teoría tendra problema para irse en el 1 contra 1 y eso me lleve a pensar que Messi en 2022 no tendrá Mundial. Lo que es obvio del Próximo Mundial es que si Gana  Argentina la Copa , Messi si que ganará sin debate posible el Balón de Oro 2014. Xavi Hernández, Pirlo, Klose ( si  lo juega) tienen un modo de juego donde la velocidad (rapidez) en correr ellos  no es lo que les haga determinantes son otras cualidades que con la edad sea la que sea no se pierden

Messi cuando pierda velocidad se reciclará en un Xavi o Iniesta, tiene clase para eso y más.

En cuanto a lo del balón de oro, Messi ya tiene cuatro, la obsesión es para otros.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Dic 2013 - 18:05

Railroadman cuando Messi pierda velocidad ( que pasará) será 60 % del Messique es ahora. Railroadman  con Argentina  aveces juega a 40 metros de la portería  y a veces (muchas) eso es nefasto para Messi sobre todo.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por pacense el Lun 9 Dic 2013 - 18:17

Es mas fácil tapar carencias defensivas con mas orden y físico que carencias ofensivas. Portugal en creación y ataque tiene muy poco quitando a Ronaldo.
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Re: Balón de Oro 2013

Mensaje por Duende el Lun 9 Dic 2013 - 18:19

Hombre, tiene a Moutinho y a Nani, que no son poco, sobre todo el primero.

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