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Mensaje por Gulus el Jue 28 Nov 2013 - 23:25

David Sevillano Bartolomé escribió:Trancos, pero entre 2000 y 2004 ese Ferrari era mucho más dominador que el Red Bull. Ferrari ganaba y hacia poles en cualquier circuito y en seco o lluvia  y este Red Bull  siempre deja poles para los demás varias por año
Esa afirmación es una percepción errónea que te ha quedado de tanto leer as y marca. Los federaría imbatibles fueron los de 2002 y 2004 pero el mejor coche de 1998 a 2003 exceptuando 2002 era el McLaren de coulthard, mika y kimmi.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Jue 28 Nov 2013 - 23:36

Gulus, si  no ando errado en cualquiera de esas temporadas Schuamcher ganó al menos 10 carreras y de poles pues también 10  o más al año. Si eso no es arrasar pues lo de Vettel tampòco lo es
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Mensaje por YO y YO el Vie 29 Nov 2013 - 8:51

Negar la categoría y calidad como piloto de Michael Schumacher es sorprendente, solo tenemos que ver como estaba Ferrari cuando el llego.

Sebastián Vettel esta en un gran equipo, con un gran coche, pero no debemos olvidar que Fernando Alonso esta en Ferrari (ni más, ni menos), el equipo con mayor presupuesto de la F1. Tener el mejor coche no es sinónimo de victoria, y exige un piloto que sepa como exprimirlo al máximo, un piloto nos lo dice todo cuando lo comparamos en números con su compañero de equipo.

Después quedan las elucubraciones de si este es más ayudado o menos, cuestiones que siempre he considerado partidistas, estas quejas son las mismas que proferían los Alonsistas de nuevo cuño con Ferrari, acusándole de ser la escudería que dominaba y controlaba la F1, (con las que yo, que soy muy Alonsista, nunca estuve de acuerdo), ahora que estamos en Ferrari cambiamos el discurso y buscamos una nueva confabulación.

Que Ferrari trabaje, que haga un buen coche, que no se duerma en los laureles, que arriesgue si es necesario, y olvidémonos de plañideras, quejas y gimoteos, que estamos en FERRARI.

Saludos.
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Mensaje por Drackoon el Vie 29 Nov 2013 - 11:30

Creo que Ferrari ya no es el equipo de mayor presupuesto.


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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 29 Nov 2013 - 12:07

Drackoon, cre que Ferrari aún sigue siendo el mayor presupuesto de la F1. Yo y Yo, nadie niega la calidad de Piloto de M. Schumacher sería una estupidez pero no negarás tú que en algunos delos años que ganó con Ferrari tenía un coche arrasador
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Mensaje por Locke el Vie 29 Nov 2013 - 12:09

El equipo con mas presupuesto juraria que es RBR
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 29 Nov 2013 - 12:10

Kaka, quizas si o quizás no. Lo que parece seguro es que Red Bull es en los últimos años quien mejor optimiza sus recursos
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Mensaje por Locke el Vie 29 Nov 2013 - 12:29

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2013/11/28/84033-whitmarsh-apunta-presupuesto-red-bull-mas-alto-parrilla
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 29 Nov 2013 - 12:42

Kaka uno de McLaren apunta que quizás RBR tenga, pero es  cierto o no??. No sé si sera RBR presupuesto más alto (para mi que aún es Ferrari) pero es sin duda quien mejor optimiza su presupuesto( Red Bull)
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Mensaje por Trancos el Vie 29 Nov 2013 - 16:30

Con respecto a la comparación de las respectivas hegemonías de Ferrari (hace 10 años) y Red Bull (actual) hay dos aspectos que hacen más fuerte la de Ferrari. Uno de ellos puede cambiar (ojalá que no) y es la duración de dichas hegemonías. La de Ferrari duró 5 años, la de Red Bull lleva 4 por ahora, y nada puede garantizar que se vaya a prolongar en el tiempo, ni lo contrario. Puede quedarse en 4, igualar los 5 de Ferrari, o superarlos. Pero a dia de hoy están 4 a 5 para Ferrari.

El segundo aspecto es más dificilmente modificable, y es el que se refiere a los resultados de los segundos pilotos: Barrichello contra Webber. Y ahí gana claramente Rubens. Barrichello, en los 5 años de hegemonía Ferrari, logró dos subcampeonatos, un 3º Puesto y dos 4º puestos, aparte de 9 victorias en Grandes Premios. Webber, en los 4 años dominantes de Red Bull, logró tres 3º puestos y un 6º puesto, y 7 victorias en Grandes Premios. Igualados en victorias en carrera, sobre todo si le concedemos a Webber las 2 victorias de 2009. Pero claramente superior Rubens en clasificaciones finales en el Mundial, y en esto no le iguala Mark aunque le concedamos el 4º puesto de 2009. Y aclaro que si no cuantifiqué en principio los resultados de Webber en 2009 fué porque aquél año no ganaron el Mundial, y no forma parte del periodo hegemónico de la escudería, aunque lo anunciase. Así que en el duelo de segundos espadas gana Ferrari, y al menos en esto su hegemonia fue más completa que la de Red Bull.

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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 29 Nov 2013 - 18:45

Trancos, en los años esos de Ferrari (2000_2004) hicieron innumerables dobletes
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Mensaje por Albertinidj el Sáb 30 Nov 2013 - 2:06

David Sevillano Bartolomé escribió:Trancos, en los años esos de Ferrari (2000_2004) hicieron innumerables dobletes
Seguro que se pueden numerar fácilmente no exageres.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 30 Nov 2013 - 11:52

Albertini, sé que me has entendido. Que hicieron mucho, nen
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Mensaje por Albertinidj el Sáb 30 Nov 2013 - 14:31

Razz Razz Razz Razz 
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 30 Nov 2013 - 15:13

Eres  un C.... , Albertini, jajajajajajjajajaajjaaja Razz Razz Razz Razz Razz
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Mensaje por Trancos el Sáb 30 Nov 2013 - 17:09

David Sevillano Bartolomé escribió:Trancos, en los años esos de Ferrari (2000_2004) hicieron innumerables dobletes
Seguramente más que Red Bull en estos años, sí.

Hasta cuando te doy la razón me tienes que replicar...
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 30 Nov 2013 - 17:34

Trancos pues para haber querido darme la razón, has buscado algo muyy rebuiscado, perdón por la redundancia
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Mensaje por Trancos el Sáb 30 Nov 2013 - 17:44

David Sevillano Bartolomé escribió:Trancos pues para haber querido darme la razón, has buscado algo muyy rebuiscado, perdón por la redundancia
Creo recordar que dijiste que el dominio de Ferrari en su época fué mayor que el de Red Bull en la actualidad, y yo puse los resultados de los segundos pilotos para argumentar que tal vez Ferrari sí que había sido más dominante. Si eso no es darte la razón...
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 30 Nov 2013 - 18:20

Trancos que ya te dije que vale pero que te adornaste mucho, JOOOOOOO
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Mensaje por Hakaishin el Miér 26 Feb 2014 - 6:30

Trancos escribió:
Handwerker escribió:
Dale el mismo monoplaza de Shumi a Mika y me dirás si hubiese tenido alguna posibilidad frente al finlandés, y cuidado con lo que respondes porque ese no tuvo 4, tuvo 7.

En 1998 y 1999 el McLaren era superior al Ferrari y a Mika le costó sangre ganar esos dos mundiales, el segundo ante ese "mago del volante" llamado Eddie Irvine. Si Schumi no se hubiese estampado en Silverstone, con las lesiones que eso le acarreó, hubiésemos visto como hubiese acabado aquél Mundial.

Y en el 2000 el McLaren era por lo menos tan bueno como el Ferrari. Pero aquél año a Schumi no le dió por romperse una pierna en un accidente, como el año anterior, y la cosa acabó como tenía que acabar.

Los siguientes 4 títulos de Schumi sí fueron de dominio absoluto de su Ferrari... ¡ah, no! que en 2003 ganó el Mundial en el último Gran Premio, en el último suspiro como quien dice, con 2 puntos sobre Kimi, 11 sobre Montoya y porque Rubens le hizo el enorme favor de ganar aquella carrera.

Y lo que no acabáis de reconocerle a Michael sus detractores es la valentía (los cojones, mejor dicho) que demostró en 1995 al abandonar la entonces dominadora Bennetton para irse a la entonces muy perdedora Ferrari (en aquél entonces Ferrari estaba INFINITAMENTE peor que ahora). Qué grande Schumi en el 1996, ganando 3 Grandes Premios con un Ferrari que era un auténtico "hierro", qué grande aquél 1997, a pesar de su fea acción final, disputándole el título a un Jacques con un Williams muy superior. En aquellos años de "vacas flacas" Schumi hizo dos cosas: Demostrar su enorme valía como piloto, y cimentar, con la ayuda de Ross Brawn y Jean Todt el futuro dominio de Ferrari de 2000 a 2004. Aquél fué posiblemente el mejor Schumi que yo he visto. Uno de los 5 mejores pilotos de la Historia sin duda alguna.

Bueno, perdón por la suprema tardanza, a Schumacher yo lo admiré y lo admiro, que es el puto Stig vaya, pero eso que comentas de las diferencias técnicas a favor de McLaren yo no lo veo tan claro, estuvieron igualados ya de cara al final de la temporada, en 2003 ganó por los pelos igual que hace 2 Vettel, la cosa es que Schumacher (a quien considero como alguien que ya despertó el Arayashiki, no me trago lo de su muerte esquiando) era mejor piloto que Seb, los mundiales -recalco- de éste último han sido por una superioridad tan notable que lo mismo los ganaba si se iba fumando un puro a lo Fangio y no por lo acojonantemente bueno del piloto -que mejor que Webber podría ser que sí fuera-, sino por el monoplaza que montaba.

Y sí, le tengo manía al cabrón, el dedo inquisidor me enerva en sobremanera.  Laughing 

Un saludo.
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Mensaje por Gulus el Miér 26 Feb 2014 - 10:30

Handwerker escribió:
Trancos escribió:
En 1998 y 1999 el McLaren era superior al Ferrari y a Mika le costó sangre ganar esos dos mundiales, el segundo ante ese "mago del volante" llamado Eddie Irvine. Si Schumi no se hubiese estampado en Silverstone, con las lesiones que eso le acarreó, hubiésemos visto como hubiese acabado aquél Mundial.

Y en el 2000 el McLaren era por lo menos tan bueno como el Ferrari. Pero aquél año a Schumi no le dió por romperse una pierna en un accidente, como el año anterior, y la cosa acabó como tenía que acabar.

Los siguientes 4 títulos de Schumi sí fueron de dominio absoluto de su Ferrari... ¡ah, no! que en 2003 ganó el Mundial en el último Gran Premio, en el último suspiro como quien dice, con 2 puntos sobre Kimi, 11 sobre Montoya y porque Rubens le hizo el enorme favor de ganar aquella carrera.

Y lo que no acabáis de reconocerle a Michael sus detractores es la valentía (los cojones, mejor dicho) que demostró en 1995 al abandonar la entonces dominadora Bennetton para irse a la entonces muy perdedora Ferrari (en aquél entonces Ferrari estaba INFINITAMENTE peor que ahora). Qué grande Schumi en el 1996, ganando 3 Grandes Premios con un Ferrari que era un auténtico "hierro", qué grande aquél 1997, a pesar de su fea acción final, disputándole el título a un Jacques con un Williams muy superior. En aquellos años de "vacas flacas" Schumi hizo dos cosas: Demostrar su enorme valía como piloto, y cimentar, con la ayuda de Ross Brawn y Jean Todt el futuro dominio de Ferrari de 2000 a 2004. Aquél fué posiblemente el mejor Schumi que yo he visto. Uno de los 5 mejores pilotos de la Historia sin duda alguna.

Bueno, perdón por la suprema tardanza, a Schumacher yo lo admiré y lo admiro, que es el puto Stig vaya, pero eso que comentas de las diferencias técnicas a favor de McLaren yo no lo veo tan claro, estuvieron igualados ya de cara al final de la temporada, en 2003 ganó por los pelos igual que hace 2 Vettel, la cosa es que Schumacher (a quien considero como alguien que ya despertó el Arayashiki, no me trago lo de su muerte esquiando) era mejor piloto que Seb, los mundiales -recalco- de éste último han sido por una superioridad tan notable que lo mismo los ganaba si se iba fumando un puro a lo Fangio y no por lo acojonantemente bueno del piloto -que mejor que Webber podría ser que sí fuera-, sino por el monoplaza que montaba.

Y sí, le tengo manía al cabrón, el dedo inquisidor me enerva en sobremanera.  Laughing 

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Mclaren tenía un avión no un coche. Los verdaderos tormentos de Ferrari fueron los aviones que fabricaron. el F2002 y F2004. en 2003 no acertaron de buenas a primeras y se las vieron y desearon para competir con Mclaren. Además, tenían a un kimmi que se estaba ganando a pulso su apodo de Maximum Atack. En esa temporada, Kimmi no terminó tres carreras (creo recordar) por reventar el coche a base de vueltas rápidas yendo rodando con más de 40 segundos de ventaja sobre el segundo.

Entiendo que fastidie. (a mí también me incomoda la verdad) pero supongo que a los alemanes les debía hervir la sangre viendo a Fernando haciendo los "pajaritos" con coche gabacho. Laughing Cada uno lo celebra como quiere o puede.
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Mensaje por Hakaishin el Miér 26 Feb 2014 - 23:37

Gulus escribió:
Mclaren tenía un avión no un coche. Los verdaderos tormentos de Ferrari fueron los aviones que fabricaron. el F2002 y F2004.  en 2003 no acertaron de buenas a primeras y se las vieron y desearon para competir con Mclaren. Además, tenían a un kimmi que se estaba ganando a pulso su apodo de Maximum Atack. En esa temporada, Kimmi no terminó tres carreras (creo recordar) por reventar el coche a base de vueltas rápidas yendo rodando con más de 40 segundos de ventaja sobre el segundo.

Entiendo que fastidie. (a mí también me incomoda la verdad) pero supongo que a los alemanes les debía hervir la sangre viendo a Fernando haciendo los "pajaritos" con coche gabacho. :lol:Cada uno lo celebra como quiere o puede.

Resignación pues, no hay de otra y a esperar que la de Maranello espabile, ¿sabes si sigue Tombazis?

Porque si es así, me da que la mano negra es un inside job.  miedo! 
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Mensaje por Drackoon el Sáb 19 Abr 2014 - 11:57

Vettel escribió:Este año todo es muy diferente, los monoplazas son distintos, no se puede comparar con lo que pasó en 2013, además debo reconocer que Daniel está haciendo un muy buen trabajo, muy constante en todo momento y está siendo capaz de sacar el máximo rendimiento del coche, algo que a mi me está costando un poco más.

Al final lo cierto es que los dos tenemos el mismo coche y me está derrotando de igual a igual, eso no me gusta nada, tendré que hacerlo mejor.

http://motor.as.com/motor/2014/04/19/formula_1/1397898698_169297.html

Pero bueno, Seb, ¿es que tu compañero es más fino y mejor piloto que tú? Crying or Very sad 


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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 19 Abr 2014 - 12:50

Drackoon que la Temporada es molto longa
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Mensaje por Hakaishin el Sáb 19 Abr 2014 - 13:29

Drackoon escribió:
Vettel escribió:Este año todo es muy diferente, los monoplazas son distintos, no se puede comparar con lo que pasó en 2013, además debo reconocer que Daniel está haciendo un muy buen trabajo, muy constante en todo momento y está siendo capaz de sacar el máximo rendimiento del coche, algo que a mi me está costando un poco más.

Al final lo cierto es que los dos tenemos el mismo coche y me está derrotando de igual a igual, eso no me gusta nada, tendré que hacerlo mejor.

http://motor.as.com/motor/2014/04/19/formula_1/1397898698_169297.html

Pero bueno, Seb, ¿es que tu compañero es más fino y mejor piloto que tú? Crying or Very sad 

Pero bueno, por lo menos no dice que el cespet es el culpable, ha dicho que le jode y trabajará para solucionarlo, pero no me lo creo, esto es una campaña para crear nuevos adeptos del dedo inquisidor, a media temporada Ricciardo se cae, se cumplen las profecías de los "cautos" y se demuestra que comenzó mal la temporada y todavía le alcanzó para andar entre el podio del campeonato de pilotos luego entonces quedará asentado que es la reencarnación de la fusión de Fangio y Senna y a seguir disfrutando la misma mierda de siempre hasta que Ferrari ponga un alto.

Laughing me piro.

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