España ha salido de recesión

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Vladímir
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Vladímir el Jue 24 Oct 2013 - 12:13

Pep Guardiola escribió:80.000 parados menos, es verdad que la gente se está yendo, sería bueno saber si se está generando empleo de verdad o solamente es peña que se va, aún así son datos esperanzadores.
Pues sólo tienes que restar a los 72 mil parados menos los 39 mil empleos que se han creado entre Julio, Agosto y Septiembre (más de 170.000 empleos precarios creados y casi 140.000 empleos fijos destruidos) y te sale que 33 mil españoles han huido la mayoría o pasan de buscar porque llevan siglos sin encontrar nada.
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Blanco Nuclear
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 12:18

Esto es lo de siempre. Unos vemos la botella medio llena y otros la ven medio vacía. Lo jodido es que hace poco estaba del todo vacía. Pero eso no lo vió quien tenía que verlo, a pesar de que todo el mundo se lo decia. Por eso cuesta ahora tanto rellenarla de nuevo. Ah, y que nadie se engañe: la botella no es de champán (yo el cava, ni probarlo, oyes, que me da mucha acidez) como muchos se creían, sino de agua pura y dura.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Acabose el Jue 24 Oct 2013 - 12:20

paris2006 escribió:
Acabose escribió:Cual es el margen de error de estos datos?
Seguramente menor que el de tu predicción para noviembre.
Y no sabes cuánto me alegro!

De que España no haga fallida y de que te hayas quitado la careta definitivamente...Very Happy 

PD- Léete el post del que hablas, creo que no lo has acabado de entender bien, hazlo cuando tengas tiempo y tranquilidad.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Vladímir el Jue 24 Oct 2013 - 12:23

Hace poco te referirás al 2012 porque en 2010 y 2011 hubo mejores números que ahora tanto en creación de empleo, exportaciones (eso de lo que todo el mundo habla y que casi nadie las ve) y crecimiento y luego en el segundo tramo del 2011 llegó otra vez el desastre para el país por el contagio griego. El empobrecimiento seguirá su rumbo. Eso sí a Botín le irá de lujo.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Vladímir el Jue 24 Oct 2013 - 12:25

Acabose escribió:
paris2006 escribió:Seguramente menor que el de tu predicción para noviembre.
Y no sabes cuánto me alegro!

De que España no haga fallida y de que te hayas quitado la careta definitivamente...Very Happy 

PD- Léete el post del que hablas, creo que no lo has acabado de entender bien, hazlo cuando tengas tiempo y tranquilidad.
No sé si con tu post te referirías a la nueva burbuja de deuda que se está gestando en occidente y que no se sabe cuando explotará.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 24 Oct 2013 - 12:40

El PP es un partido que cuando quiere, puede, se sabe todos los telemanejes, al igual que es un causante principal de esta crisis, también está haciendo las cosas bien ahora para salir del atolladero, bueno bien, si bien es tocar todo menos los amigachos de la administración pública y sus privilegios. Está claro que el ciudadano siempre es el que paga el pato, solo queda saber cuanto tiempo más.

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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Cornecho el Jue 24 Oct 2013 - 12:49

En eso de que el PP esté haciendo las cosas bien discrepo. Lo dejaría en que está haciendo unas pocas cosas bien, bastantes mal (sanidad, justicia, por ejemplo) y está dejando de hacer muchísimas cosas que tendría que hacer (reforma de la estructura del estado, reducir administración local, reforma del la ley de función pública, por ejemplo). Y lo que peor me parece es lo último.

Los bancos vuelve a la senda de los beneficios, vale, está bien, puede facilitar el acceso al crédito que es básico para el sistema productivo. Pero es que da la sensación de que se actúa sólo para el sistema financiero.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por TITO el Jue 24 Oct 2013 - 12:51

Cornecho escribió:En eso de que el PP esté haciendo las cosas bien discrepo. Lo dejaría en que está haciendo unas pocas cosas bien, bastantes mal (sanidad, justicia, por ejemplo) y está dejando de hacer muchísimas cosas que tendría que hacer (reforma de la estructura del estado, reducir administración local, reforma del la ley de función pública, por ejemplo). Y lo que peor me parece es lo último.

Los bancos vuelve a la senda de los beneficios, vale, está bien, puede facilitar el acceso al crédito que es básico para el sistema productivo. Pero es que da la sensación de que se actúa sólo para el sistema financiero.
Totalmente de acuerdo.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 13:10

todos sabemos que, sin los bancos, no hay paraíso. Lo que sucede es que hay que ser serios con ellos, regularlos, controlarlos y exigirles una administración profesional y responsable de sus recursos. Si caen los bancos de un país, cae el país entero, porque depende de los bancos de otros países, como les sucede a los africanos, por ejemplo: que pare eso se les ayuda desde el FMI y el Banco Mundial, porque si no sería aún peor para ellos, como cualquiera que tenga dos dedos de frente puede entender.

Y lo que ha sucedido, y que explica en gran parte LO QUE HA SUCEDIDO, es que es MUY DIFICIL regular a los bancos desde el Gobierno SI ESTAS ENTRAMPADO HASTA LAS CEJAS CON ELLOS Y PRETENDES QUE TE PERDONEN 30 MILLONES DE DEUDA, porque favor con favor se paga, y así se comprende que muchos bancos pudieran hacer lo que les pasó por las pelotas mientras gobernó el partido que nos gobernó.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Oct 2013 - 13:16

Railroadman escribió:
Metropolitano escribió: En que estás mejor que hace 2 años? En que has mejorado? Ganas más o ganas menos? Pagas más o pagas menos impuestos?

 Curiosidad.. nada más..


Yo gano menos (Ingresos brutos he) y pago más impuestos, con lo cual reduzco mi capacidad económica por todos los lados... Esta guay lo de salir de la recesión.. para mi es la misma noticia que si me cuentan .. "mañana sale el sol".. Que bien.. oye... Buena noticia..
Se te olvidan algunas cosillas:

Si tengo que operarme debo esperar un par de años y pagar parte de los medicamentos.

Si tengo un hijo estudiando deberé pagar el doble por su matrícula y tendrá que esforzarse el doble para recibir su beca.

Si tengo unos padres que necesitan atención por su edad me tendré que joder ya que no recibiré ningún tipo de ayuda.

Si eso es estar mejor pues vale.
Si pero hemos salido de la recesión.... Laughing Laughing Laughing 


Siguen sin contestar a las preguntas clave.. Voy a repetirlas, hasta que sean contestadas.... Con respecto a hace 2 años:

1.- Ganas más o menos dinero?
2.- Pagas más o menos impuestos?
3.- Que medidas de este gobierno han mejorado tu vida?
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por TITO el Jue 24 Oct 2013 - 13:23

....Impresionante......
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por paris2006 el Jue 24 Oct 2013 - 13:38

Metropolitano escribió:
Railroadman escribió:Se te olvidan algunas cosillas:

Si tengo que operarme debo esperar un par de años y pagar parte de los medicamentos.

Si tengo un hijo estudiando deberé pagar el doble por su matrícula y tendrá que esforzarse el doble para recibir su beca.

Si tengo unos padres que necesitan atención por su edad me tendré que joder ya que no recibiré ningún tipo de ayuda.

Si eso es estar mejor pues vale.
Si pero hemos salido de la recesión.... Laughing Laughing Laughing 


Siguen sin contestar a las preguntas clave.. Voy a repetirlas, hasta que sean contestadas.... Con respecto a hace 2 años:

1.- Ganas más o menos dinero?
2.- Pagas más o menos impuestos?
3.- Que medidas de este gobierno han mejorado tu vida?
Que haya aumentado la deuda y que se haya reducido notablemente el poder adquisitivo es una consecuencia directa de 5 años de recesión económica casi ininterrumpida. Nadie comenta ni nadie espera que en el primer trimestre de crecimiento, se produzca una mejora palpable, aumente el poder adquisitivo y lluevan billetes. Si quierez trollear el debate tú mismo pero no se está hablando de eso.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Gulus el Jue 24 Oct 2013 - 13:47

Un 0.1% dentro de un contexto de un descenso de un 7.5% acumulado no me supone salir de ninguna recesión. Técnicamente De Guindos se puede correr del gusto afirmándolo pero es, símplemente, una corrección coyuntural debido a un crecimiento enorme del turismo ocasionado por la inestabilidad política, económica y social de:
- Grecia
- Turquía
- Egipto
- Libia
- Marruecos
- Túnez
- Israel
- Siria

En resumen; casi toda la costa mediterranea.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por paris2006 el Jue 24 Oct 2013 - 13:54

Gulus escribió:Un 0.1% dentro de un contexto de un descenso de un 7.5% acumulado no me supone salir de ninguna recesión. Técnicamente De Guindos se puede correr del gusto afirmándolo pero es, símplemente, una corrección coyuntural debido a un crecimiento enorme del turismo ocasionado por la inestabilidad política, económica y social de:
- Grecia
- Turquía
- Egipto
- Libia
- Marruecos
- Túnez
- Israel
- Siria

En resumen; casi toda la costa mediterranea.
Bueno lo mismo se dijo con la tasa de paro y ha seguido una evolución similar tras el verano. Las previsiones para el siguiente trimestre no son de recesión.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 24 Oct 2013 - 14:38

no sé, ya veremos, porque seguimos estando en un contexto deflacionario y la deuda privada apenas se ha reducido y la deuda pública ha aumentando. No veo tan claro los indicadores, es evidente que es una buena noticia, pero la cuestión es la estabilidad que va a tener, eso no lo veo nada claro.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 24 Oct 2013 - 14:39

pero vamos que el paro sigue siendo altísimo, esto va a costar sudor y lágrimas, ya veremos pufff.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Mr Torrance el Jue 24 Oct 2013 - 14:55

Blanco Nuclear escribió:todos sabemos que, sin los bancos, no hay paraíso. Lo que sucede es que hay que ser serios con ellos, regularlos, controlarlos y exigirles una administración profesional y responsable de sus recursos. Si caen los bancos de un país, cae el país entero, porque depende de los bancos de otros países, como les sucede a los africanos, por ejemplo: que pare eso se les ayuda desde el FMI y el Banco Mundial, porque si no sería aún peor para ellos, como cualquiera que tenga dos dedos de frente puede entender.

Y lo que ha sucedido, y que explica en gran parte LO QUE HA SUCEDIDO, es que es MUY DIFICIL regular a los bancos desde el Gobierno SI ESTAS ENTRAMPADO HASTA LAS CEJAS CON ELLOS Y PRETENDES QUE TE PERDONEN 30 MILLONES DE DEUDA, porque favor con favor se paga, y así se comprende que muchos bancos pudieran hacer lo que les pasó por las pelotas mientras gobernó el partido que nos gobernó.
Lo has explicado perfectamente, solo que es justo al revés. Quienes han rescatado a los bancos han sido los gobiernos, primero el de ZP y ahora éste. Con nuestro dinero, evidentemente. Es lo que se llama socializar las pérdidas, cuando hay beneficios son para los accionistas como entidades privadas que son, pero si se les va la mano y crean burbujas insostenibles que al final revientan, hay que exprimir al contribuyente porque sin bancos no hay paraíso.

Y claro que no perdonan la deuda. Si precisamente ese es su negocio, obtener recursos económicos de los estados para comprar su deuda a un interés cuatro o cinco veces superior al dinero que obtienen del BCE. Los países somos como las putas búlgaras sometidas y deudoras para siempre de la organización que las explota. Cualquiera con dos dedos de frente lo ve.

En lo que estoy de acuerdo contigo es en tu segunda frase. Y eso tiene un nombre, NACIONALIZAR.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Mr Torrance el Jue 24 Oct 2013 - 14:56

Todo se desarrolla según lo planificado. España se convertirá en un próspero país africano.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por RABACO el Jue 24 Oct 2013 - 15:01

TITO escribió:
Cornecho escribió:En eso de que el PP esté haciendo las cosas bien discrepo. Lo dejaría en que está haciendo unas pocas cosas bien, bastantes mal (sanidad, justicia, por ejemplo) y está dejando de hacer muchísimas cosas que tendría que hacer (reforma de la estructura del estado, reducir administración local, reforma del la ley de función pública, por ejemplo). Y lo que peor me parece es lo último.

Los bancos vuelve a la senda de los beneficios, vale, está bien, puede facilitar el acceso al crédito que es básico para el sistema productivo. Pero es que da la sensación de que se actúa sólo para el sistema financiero.
Totalmente de acuerdo.
Y yo también.
Y añado:

Como empresario, que ahora sí me puedan otorgar un crédito NO ME SOLUCIONADA NADA. Si acaso me APLAZA el problema, el cual, dicho sea de paso, se ha agravado (más deudas). A mí lo que me interesa es tener CLIENTES fiables. Trabajo, por supuesto. Y, por tanto, EMPLEO.

Como ciudadano, más de lo mismo, aún y que, ahora así, me concedan la hipoteca, dios me libre de meterme en ninguna a sabiendas de que a día de hoy se disputan 500 puestos de trabajo entre 17.000 personas. El mercado laboral NO me inspira una mierda de confianza.

Los créditos. Las polizas de crédito. Los préstamos. Endeudamiento.
Seguimos en las mismas.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 15:27

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:todos sabemos que, sin los bancos, no hay paraíso. Lo que sucede es que hay que ser serios con ellos, regularlos, controlarlos y exigirles una administración profesional y responsable de sus recursos. Si caen los bancos de un país, cae el país entero, porque depende de los bancos de otros países, como les sucede a los africanos, por ejemplo: que pare eso se les ayuda desde el FMI y el Banco Mundial, porque si no sería aún peor para ellos, como cualquiera que tenga dos dedos de frente puede entender.

Y lo que ha sucedido, y que explica en gran parte LO QUE HA SUCEDIDO, es que es MUY DIFICIL regular a los bancos desde el Gobierno SI ESTAS ENTRAMPADO HASTA LAS CEJAS CON ELLOS Y PRETENDES QUE TE PERDONEN 30 MILLONES DE DEUDA, porque favor con favor se paga, y así se comprende que muchos bancos pudieran hacer lo que les pasó por las pelotas mientras gobernó el partido que nos gobernó.
Lo has explicado perfectamente, solo que es justo al revés. Quienes han rescatado a los bancos han sido los gobiernos, primero el de ZP y ahora éste. Con nuestro dinero, evidentemente. Es lo que se llama socializar las pérdidas, cuando hay beneficios son para los accionistas como entidades privadas que son, pero si se les va la mano y crean burbujas insostenibles que al final revientan, hay que exprimir al contribuyente porque sin bancos no hay paraíso.

Y claro que no perdonan la deuda. Si precisamente ese es su negocio, obtener recursos económicos de los estados para comprar su deuda a un interés cuatro o cinco veces superior al dinero que obtienen del BCE. Los países somos como las putas búlgaras sometidas y deudoras para siempre de la organización que las explota. Cualquiera con dos dedos de frente lo ve.

En lo que estoy de acuerdo contigo es en tu segunda frase. Y eso tiene un nombre, NACIONALIZAR.
Mi querido íntimo enemigo, el que no ha entendido nada eres tú (y no te lo digo en plan y tú más). Si tu eres un partido que está en el Gobierno y por lo tanto en la obligación de regular y controlar bancos y sus prácticas, Y ADEMAS LE DEBES UNA MILLONADA A ESOS BANCOS Y CAJAS QUE PRETENDES REGULAR Y CONTROLAR, Y NO PUEDES PAGARLA, Y PRETENDES QUE TE CONDONEN DE MANERA PROFILÁCTICA 30 MILLONES DE EUROS (5.000 MILLONES DE PESETAS ANTIGUAS), difícilmente podrás controlar y regular a esos bancos A LOS QUE DEBES TALES FAVORES, porque algo te exigirán a cambio, por ejemplo que hagas LA VISTA GORDA respecto a ciertos sueldos que se cobran, a ciertos productos que se venden, a ciertas dotaciones que no se dotan y a ciertas cuentas que se manipulan.

O es que no sabes de qué va la vida? Luego, hubo que hacer lo que ese Gobierno no se atrevió a hacer en su momento: liquidar bancos, saldar deudas, y sanear el sistema financiero. Y esto último, lo hizo otro gobierno, con cargo a los bolsillos de todos (que no hay que devolver, así que nos jodemos) y a financiación extranjera (más deuda, que hay que devolver, así que también nos jodemos). Es lo que tiene votar con la ceja, que te sale la cosa por un ojo de la cara.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por TITO el Jue 24 Oct 2013 - 15:40

RABACO escribió:
TITO escribió:Totalmente de acuerdo.
Y yo también.
Y añado:

Como empresario, que ahora sí me puedan otorgar un crédito NO ME SOLUCIONADA NADA. Si acaso me APLAZA el problema, el cual, dicho sea de paso, se ha agravado (más deudas). A mí lo que me interesa es tener CLIENTES fiables. Trabajo, por supuesto. Y, por tanto, EMPLEO.

Como ciudadano, más de lo mismo, aún y que, ahora así, me concedan la hipoteca, dios me libre de meterme en ninguna a sabiendas de que a día de hoy se disputan 500 puestos de trabajo entre 17.000 personas. El mercado laboral NO me inspira una mierda de confianza.

Los créditos. Las polizas de crédito. Los préstamos. Endeudamiento.
Seguimos en las mismas.
El problema del desempleo lo vamos a arrastrar muchos años (cuidado si décadas). Urge que se vaya solucionando esto ya. Esta claro que estamos muy mal en empleo pero no estaría mal empezar a crear empleos a un ritmo aceptable.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 15:51

Por supuesto que no estaria nada mal crear empleos, Tito. Y hasta sería muy conveniente. Lo que pasa es que nadie sabe cómo. El empleo es como la energía, que ni se crea ni se destruye, simplemente se transforma. Y el que no tiene esa capacidad energética, una de dos: o se queda sin empleo, o se jode. Lo dijo Einstein, antes de que se le tragase un agujero negro.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Mr Torrance el Jue 24 Oct 2013 - 16:55

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:Lo has explicado perfectamente, solo que es justo al revés. Quienes han rescatado a los bancos han sido los gobiernos, primero el de ZP y ahora éste. Con nuestro dinero, evidentemente. Es lo que se llama socializar las pérdidas, cuando hay beneficios son para los accionistas como entidades privadas que son, pero si se les va la mano y crean burbujas insostenibles que al final revientan, hay que exprimir al contribuyente porque sin bancos no hay paraíso.

Y claro que no perdonan la deuda. Si precisamente ese es su negocio, obtener recursos económicos de los estados para comprar su deuda a un interés cuatro o cinco veces superior al dinero que obtienen del BCE. Los países somos como las putas búlgaras sometidas y deudoras para siempre de la organización que las explota. Cualquiera con dos dedos de frente lo ve.

En lo que estoy de acuerdo contigo es en tu segunda frase. Y eso tiene un nombre, NACIONALIZAR.
Mi querido íntimo enemigo, el que no ha entendido nada eres tú (y no te lo digo en plan y tú más). Si tu eres un partido que está en el Gobierno y por lo tanto en la obligación de regular y controlar bancos y sus prácticas, Y ADEMAS LE DEBES UNA MILLONADA A ESOS BANCOS Y CAJAS QUE PRETENDES REGULAR Y CONTROLAR, Y NO PUEDES PAGARLA, Y PRETENDES QUE TE CONDONEN DE MANERA PROFILÁCTICA 30 MILLONES DE EUROS (5.000 MILLONES DE PESETAS ANTIGUAS), difícilmente podrás controlar y regular a esos bancos A LOS QUE DEBES TALES FAVORES, porque algo te exigirán a cambio, por ejemplo que hagas LA VISTA GORDA respecto a ciertos sueldos que se cobran, a ciertos productos que se venden, a ciertas dotaciones que no se dotan y a ciertas cuentas que se manipulan.

O es que no sabes de qué va la vida? Luego, hubo que hacer lo que ese Gobierno no se atrevió a hacer en su momento: liquidar bancos, saldar deudas, y sanear el sistema financiero. Y esto último, lo hizo otro gobierno, con cargo a los bolsillos de todos (que no hay que devolver, así que nos jodemos) y a financiación extranjera (más deuda, que hay que devolver, así que también nos jodemos). Es lo que tiene votar con la ceja, que te sale la cosa por un ojo de la cara.
¿Que millonada debemos a los bancos? ¿La producida a través de la estafa que supone la financiación a través del círculo ¿virtuoso? parido por Maastrich? ¿La deuda de la Banca y las Grandes empresas también debemos pagarla los ciudadanos de a pie? A ver si con unos "dibus" pillas un poco la perspectiva:



Esta es la composición de nuestra deuda externa. Como ves, la deuda pública supone un 16% del total, y por debajo del promedio de zona Euro.


Ni siquiera con los grandes despilfarros de nuestras administraciones públicas (que por cierto la mayoría eran y son del PP aún con el gobierno central del de la ceja) representan un porcentaje demasiado significativo de la deuda global. Así que ya me dirás quién les debe en realidad esas grandes millonadas a los bancos.



Y para que te quedes satisfecho, ahí tienes el porcentaje de nuestra deuda externa comparándola con nuestro PIB. Mira como están los grandes países de nuestro entorno:



Y como estamos en relación a las grandes economías mundiales.

---

Yo sí se de que va la vida, el pez grande se come al chico y cada vez con más voracidad. Este es el esquema de funcionamiento de financiación de cualquier país de la UE. Traduce país por puta búlgara, banco privado por banda de delincuentes y BCE por organización mafiosa, y si eres la mitad de inteligente que lo que crees que eres, lo pillas fácil:



Ese y no otro es el circuito donde estamos sumidos y del que no saldremos a menos que se produzca un verdadera revolución. Todo lo demás (créditos a las empresas y familias, flexibilización del empleo, productividad, etc. etc,) no son más que pamemas para tenernos entretenidos mientras la rueda sigue y sigue girando y fabricando billetes sin parar. ¿De verdad hay alguien que cree que esto va a parar por la voluntad de quienes se están enriqueciendo? ¿que un día se levantarán llenos de remordimientos, crearán mecanismos de reparto de riqueza más justos, y repondrán todos los derechos sociales que nos van arrebatando día a día? Venga...

Toma, léete a Vicens Navarro y entérate un poco del mundo en el que vives. De nada.

http://www.vnavarro.org/?p=8014
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 18:00

Vale, esto que me cuentas está muy bien. Pero qué tiene que ver lo que tú me cuentas con aquello a lo que yo me refería? Yo hablo de manzanas y tú me respondes con peras. Esto no es serio, Torrance. Que el sistema está mal diseñado y es injusto no lo discuto, aunque con matices. Lo que discuto es que dentro de ese sistema, un partido político que está más pringao que nadie por el sistema pueda ejercer como corresponde sus obligaciones de gobierno para controlar y regular el sistema, o modificarlo en su caso. Y eso ha provocado que el sistema pudiese hacer lo que le diera la real gana hasta dejarnos a todos en la ruina, o sea, en la precariedad, que es lo que resulta realmente insoportable a todo ser humano, sea dentro o fuera del sistema.

Y en cuanto a tu querido Vicens Navarro, es muy interesante lo que dice, pero yo ya sé que, en la vida, te pongas como te pongas y hagas lo que hagas, al final, te mueres. Y para decir eso no hacia falta pegarme todo ese rollo de la revolución pendiente y nunca suficiente, porque tengo muy claro que lo que destruirá la vida será el progreso, más que la falta de él. Sé que esto constituye un escándalo insoportable para muchos, pero es así. Porque lo dice la lógica y lo demuestra la experiencia: a más progreso mayor destrucción. Y no al revés.
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Re: España ha salido de recesión

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 19:01

Este Torrance a veces me hace pensar. Esta es una actividad que no me gusta y que por eso no acostumbro. A mi me gustan mas otras cosas, que también terminan en -ar, y que me reservo comentar.

Pero Torrance me ha planteado unas cuestiones, por medio de unos artículos, sobre las que creo que vale la pena hablar. Por qué cojones las cosas van mal? Cómo funcionan en realidad los bancos? Por qué cuanto más dinero hay por todas partes más pobres hay por todas partes? Por qué no funciona la cosa? Qué falla en el sistema, que cada dos por trés nos trae a mal traer?

Si os esperais que os conteste en un post a todas estas preguntas es que estais locos de atar, pero una cosa si que os diré: Uno de los grandes problemas que veo yo, es que en el tema de bancos y dineros, se confunde el verbo COMPRAR con el verbo PRESTAR.

Los bancos no compran ni venden nada, ni una puta mierda. Los bancos toman prestado y prestan dinero. Es muy diferente comprar que prestar. Si compras, eso es tuyo, si tomas prestado, eso no es tuyo, que lo tienes que devolver con algo más de lo mismo.

La gente que va a un banco y pide prestado dinero, lo considera como comprado en cuanto lo recibe, y por eso hace con él lo que le dá la gana y no lo que debería hacer, en casi todos los casos. Y claro, esto genera muchos problemas a la hora de devolver el dinero que no es tuyo, porque hasta que no has devuelto el dinero que te han prestado, tampoco es tuya la moto que te has comprado. Será tuya cuando hayas devuelto el dinero que el banco te entregó en préstamo, hasta entonces, no te pertenece de la moto ni la gasolina del depósito.

El caso es que si quieres la moto, te la has de pagar tú solito con el dinero que tú verdaderamente ganes, es decir con los beneficios reales de tu trabajo o de tu falta de él (porque hay gente que vive, increíblemente, sin trabajar y tienen moto), y no con el dinero del banco. Esto se confunde, muy a menudo, y mucha gente decide considerar como de propiedad la moto del banco, y con su propio dinero irse de vacaciones a Tegucigalpa en un transatlántico, en vez de devolver el préstamo e irse an Torremolinos con la moto y achicharradito.

Suele suceder que, al volver de Tegucigalpa, uno se de cuenta de que no tiene para la moto, con lo que al verano siguiente ya no va ni a Torremolinos en moto.

Claro, si esta mentalidad de comprar dinero en vez de tomarlo prestado, la tiene también un Gobierno de un Estado, pues entonces, imaginaros la cantidad de motos que se dejan sin pagar, y lo que es peor, la cantidad de gente que al final no puede ir a Torremolinos.

Y por eso hay que tener mucho cuidado con a quién le prestas el dinero, porque si ese fulano se cree que el te lo compra, no se lo vendas. Como le sucedió a uno que yo me sé, que tenia una ceja en una cara dura descomunal.


Última edición por Blanco Nuclear el Jue 24 Oct 2013 - 19:47, editado 1 vez

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Re: España ha salido de recesión

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