Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 17 Dic 2013 - 9:39

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Lo que diga el FT acerca de la soberania e integridad territorial del estado español me lo paso por el culo. Además, Londres en la UE pinta algo a nivel financiero -más que nada para que les permitan seguir pirateando fiscalmente a todo el mundo con sus paraísos físcales repletos de sociedades "off shore"- pero a nivel político no pintan una mierda.

tu esto igual no lo sabes porque andas metido de lleno en el mundo bohemio de la poesia vanguardista, pero el financial times pertenece, en parte, al magnate rupert murdoch, que tiene como asesor al inclito aznar, el guerrero de irak y pereji; asi que no me extraña, viendo el editorial favorable a catalunya, que le hayan bajado la retribucion de 300.000 a 240.000 euros anuales

Tú ya sabes que la poesía siempre fué un arma cargada de futuro, y que una opinión rimada queda mejor fijada en el cerebelo, que un cabello por medio de un crecepelo.

De Aznar ya sabes lo que pienso: es un personaje necesario, pero no recomendable. Es necesario porque exisitís vosotros, que si no, no haría falta. Y no es recomendable, porque rezuma una pedantería cada vez que dice algo, que resulta insoportable.

Todo lo contrario le sucede a Mas: que es un personaje recomendable, pero al fin resulta innecesario. Es recomendable porque es mucho más inteligente y capaz de lo que demuestra, y podría hacer mucho bien a la gobernabilidad del Estado, si tuviera una actitud política leal y constructiva. Pero al final resulta innecesario porque no hace nada de lo que debe y puede, sino que se limita a hacer lo que otro, que no puede y no debe porque no quiere, le dice a la oreja con tono amenazante y ligeramente estrábico. La falta de razonabilidad de Mas es el mayor despilfarro político que ha sufrido la democracia española desde la época de la Transición. Y eso, le quita toda la razón que pudiera tener, y además, es imperdonable. Mas es algo más que ese chulo barato que sale por la televisión metiéndose con Monago o con el resto de los españoles por puro despecho. Lástima que ahora sea esclavo de sus palabras necias cuando pudo ser dueño de sus silencios inteligentes! Ahora ya no tiene remedio. Y a lo hecho, pecho.
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 17 Dic 2013 - 9:59

paris2006 escribió:
Mira para profundizar en una federación o encaminarse a un proyecto determinado hay que respetar los pactos y tener fiabilidad como socio. En 1978 las declaraciones de los líderes políticos catalanes iban en el sentido de que por fin se había logrado una autonomía satisfactoria para Cataluña, que una vez cedidas sus competencias se entraría en la normalidad institucional.
Pero a los pocos años la generalitat incumplía sentencias del Tribunal Supremo. Y hoy organiza referéndums ilegales, criminaliza a la nación española desde las instituciones a cargo del erario público y dice (decís) que la constitución es papel para el culo, trasnochada, irrelevante firmada bajo coacción. Un vil documento, en definitiva.
Os llenáis de argumentos para cargar de culpa a Rajoy y al PP (que sin duda tiene gran parte de culpa, por mantener una estrategia errónea y por dejadez evidente) pero no sois capaces de miraros el ombligo, porque como pactistas estáis en las antípodas de tener una mínima credibilidad. Incluso el PP ha sido más fiel a sus compromisos en materia territorial (pese a que la derecha por entonces estaba representada por UCD) que el nacionalismo catalán. Si en el punto actual, o hace un año, o hace dos, queréis proponer un pacto, el nacionalismo catalán quiere proponer un pacto, lo primero que observar es lealtad a los pactos vigentes.
Porque un pacto federal que otorgue a las federaciones veto legislativo o organización fiscal propia tiene que partir de la premisa de que ese pacto no va a ser utilizado para dividir y para enfrentarse "a España", para organizar simposios y financiar insumisiones y deslealtades. Para que dentro de cinco o diez años digan que eso no sirve para nada, que es franquista.

Estoy de acuerdo. En 1978 se llegó a uno y hay una parte que desde el primer día incumplió. Curiosa demanda la de lealtad de quien ha sido jústamente lo contrario a lo largo de los últimos 30 años.

Eso ya se hizo en 2005 con el voto del Estatut y pudimos todos comprobar "la lealtad" por parte de PPSOE hacia lo votado Legítima y Legalmente. No olvides que hay artículos del Estatut "cepillados" en el constitucional que sí estan vigentes para otras comunidades más "leales".
Así las cosas, Qué cojones de moto me estás vendiendo? Qué "legalidad" quieres que acepte? La tuya? La de Aznar? Que se vayan a tomar por culo las lealtadas y legalidades.
30 años pactando... y para qué? No me jodas anda. Si hay alguien que tiene que pedir perdón esos no somos nosotros.

Y yo me enfrento a la España que estás defendiendo no a los españoles que la habitan. La España uniforme, centralista y exclusivamente castellana.
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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 17 Dic 2013 - 10:36

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:

pues veo a 2 milloens de personas con la misma idea en la cabeza, te digo lo mismo que a rabaco, garantizarme nadie me va a garantizar eso porque hay que ganarselo, pero dime, que te garantiza el estado español ?

dime, que te garantiza ?

por lo menos aqui tenemos cierta perspectiva de que podemos influir bastante y se esta notando

a mi, la verdad, que no os guste el independentismo cuando con los socialistas, o el mismo aznar, se consiguieron grandes logros, lo entiendo, entonces yo me inclinaba por una federacion que ya fue tambien propuesta y rechazada, pero visto lo visto, es que no entiendo que, en general, no lo digo por ti, se este acusando a los catalanes de pedir un estado autenticamente democratico con la actual mierda de ppsoe que tenemos en españa
Mira para profundizar en una federación o encaminarse a un proyecto determinado hay que respetar los pactos y tener fiabilidad como socio. En 1978 las declaraciones de los líderes políticos catalanes iban en el sentido de que por fin se había logrado una autonomía satisfactoria para Cataluña, que una vez cedidas sus competencias se entraría en la normalidad institucional.
Pero a los pocos años la generalitat incumplía sentencias del Tribunal Supremo. Y hoy organiza referéndums ilegales, criminaliza a la nación española desde las instituciones a cargo del erario público y dice (decís) que la constitución es papel para el culo, trasnochada, irrelevante firmada bajo coacción. Un vil documento, en definitiva.
Os llenáis de argumentos para cargar de culpa a Rajoy y al PP (que sin duda tiene gran parte de culpa, por mantener una estrategia errónea y por dejadez evidente) pero no sois capaces de miraros el ombligo, porque como pactistas estáis en las antípodas de tener una mínima credibilidad. Incluso el PP ha sido más fiel a sus compromisos en materia territorial (pese a que la derecha por entonces estaba representada por UCD) que el nacionalismo catalán. Si en el punto actual, o hace un año, o hace dos, queréis proponer un pacto, el nacionalismo catalán quiere proponer un pacto, lo primero que observar es lealtad a los pactos vigentes.
Porque un pacto federal que otorgue a las federaciones veto legislativo o organización fiscal propia tiene que partir de la premisa de que ese pacto no va a ser utilizado para dividir y para enfrentarse "a España", para organizar simposios y financiar insumisiones y deslealtades. Para que dentro de cinco o diez años digan que eso no sirve para nada, que es franquista.

y de repente se hizo la luz, vaya nivel de argumentacion

el resto ya te ha contestado gulus

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 17 Dic 2013 - 11:06

Qué simplezas decís cuando os poneis a decir simplezas los independentistas. Os hemos demostrado con números y estadísticas que la parte del león de las inversiones públicas del estado en los últimos diez años se la ha llevado Cataluña (como siempre). En el 2007 se modificó el sistema de financiación fiscal autonómico a gusto de los catalanes, y sólo sirvió para que el Tripartito de ERC os endeudara meteóricamente (como nunca). Las balanzas fiscales os son favorables aplicando el método correcto, por supuesto. Qué artículos del Estatuto no tienen los catalanes y si tienen otras comunidades autónomas? Se habla de ellos pero yo los desconozco. Ahora os habeis fundido el 50 por ciento del Fondo de Liquidez Autonómica. El Estado de todos los españoles os ha rescatado de la indigencia financiera. Os pagamos las facturas de los proveedores de vuestra administración autonómica. También cubrimos vuestro déficit en pensiones.

Qué culpa tenemos nosotros de que vosotros os administreis con el culo? Porque lo habeis hecho, poniendo de President a un inepto como Montilla acompañado de otros ineptos de ERC (porque son ineptos) os hemos tenido que tutelar institucional y financieramente a nivel nacional e internacional. Vuestro President sigue cobrando el doble que el Presidente del Gobierno y vuestros diputats un tercio más que el resto de diputados autonómicos. Obvio lo de los gastos superfluos y suntuarios por identitarios. No vale la pena: gastarlos si podeis, y si no apretaros el cinto como todo Jacinto.

Lo vuestro es una huida hacia adelante en toda regla, porque no podeis mirar hacia atrás sin que se os caiga la cara de vergüenza.

Pero no os preocupeis que los españoles demócratas y sin complejos os obligaremos a enfrentaros a vuestra realidad negacionista y a vuestro nefasto sistema social, que es puro nepotismo político, económico y cultural, y os ayudaremos a abriros al mundo de verdad. Cómo coño vais a ser catalanes y europeos sino sabeis siquiera ser catalanes y españoles? Me recordais a esos que quieren mucho a los negritos del África, que están tan lejanos, y no saben convivir con sus vecinos, que están tan cercanos.
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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 17 Dic 2013 - 11:33

para los pajilleros (sacado de la wiki):

Las protestas en Islandia de 2008-2011, también referidas como la Revolución de las cacerolas (inglés: Kitchenware Revolution) debido al uso de las mismas por los manifestantes, o conocida simplemente como la Revolución islandesa, estallaron durante la grave crisis financiera en el contexto de la Gran Recesión.

Tras unas protestas iniciales y esporádicas desde octubre de 2008, éstas se intensificaron en enero de 2009 con miles de personas protestando frente al Parlamento islandés (Alþingi) en Reikiavik y obligando al uso de fuerzas antidisturbios por primera y única vez desde el ingreso en la OTAN del país en 1949.

Los manifestantes comenzaron pidiendo la renuncia de los altos cargos del gobierno y nuevas elecciones. Las protestas terminaron casi por completo con la renuncia del viejo gobierno de derecha y continuaron organizándose mediante movimientos ciudadanos y en asamblea. Tras las elecciones de abril de 2009, se formó un nuevo gobierno de izquierda que comenzó a apoyar la línea de los manifestantes, siendo una de sus medidas la de perseguir judicialmente al anterior Primer Ministro de Islandia durante la crisis, Geir H. Haarde.

Igualmente, se realizaron varios referendos preguntando a los votantes sobre la conveniencia o no de pagar la deuda bancaria externa o caso Icesave y, finalmente, se emprendió un complejo proceso participativo que culminó en la creación de varios Foros o Asambleas ciudadanas y, en último caso, en una Asamblea Constituyente de 25 personas de a pie sin filiación política. El tema que se trataba era una enmienda parcial o total a la Constitución de Islandia y, después de diversos problemas legales, desembocó en un Consejo Constituyente que incluía a los 25 electos y que presentó un borrador constitucional al parlamento el 29 de julio de 2011.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por RABACO el Mar 17 Dic 2013 - 11:47

Blanco Nuclear escribió:Qué simplezas decís cuando os poneis a decir simplezas los independentistas. Os hemos demostrado con números y estadísticas que la parte del león de las inversiones públicas del estado en los últimos diez años se la ha llevado Cataluña (como siempre). En el 2007 se modificó el sistema de financiación fiscal autonómico a gusto de los catalanes, y sólo sirvió para que el Tripartito de ERC os endeudara meteóricamente (como nunca). Las balanzas fiscales os son favorables aplicando el método correcto, por supuesto. Qué artículos del Estatuto no tienen los catalanes y si tienen otras comunidades autónomas? Se habla de ellos pero yo los desconozco. Ahora os habeis fundido el 50 por ciento del Fondo de Liquidez Autonómica. El Estado de todos los españoles os ha rescatado de la indigencia financiera. Os pagamos las facturas de los proveedores de vuestra administración autonómica. También cubrimos vuestro déficit en pensiones.

Qué culpa tenemos nosotros de que vosotros os administreis con el culo? Porque lo habeis hecho, poniendo de President a un inepto como Montilla acompañado de otros ineptos de ERC (porque son ineptos) os hemos tenido que tutelar institucional y financieramente a nivel nacional e internacional. Vuestro President sigue cobrando el doble que el Presidente del Gobierno y vuestros diputats un tercio más que el resto de diputados autonómicos. Obvio lo de los gastos superfluos y suntuarios por identitarios. No vale la pena: gastarlos si podeis, y si no apretaros el cinto como todo Jacinto.

Lo vuestro es una huida hacia adelante en toda regla, porque no podeis mirar hacia atrás sin que se os caiga la cara de vergüenza.

Pero no os preocupeis que los españoles demócratas y sin complejos os obligaremos a enfrentaros a vuestra realidad negacionista y a vuestro nefasto sistema social, que es puro nepotismo político, económico y cultural, y os ayudaremos a abriros al mundo de verdad. Cómo coño vais a ser catalanes y europeos sino sabeis siquiera ser catalanes y españoles? Me recordais a esos que quieren mucho a los negritos del África, que están tan lejanos, y no saben convivir con sus vecinos, que están tan cercanos.

Pero qué me dices....
Surprised 

Y las inversiones públicas... ¿cuales? Especifica. ¿Las del aeropuerto en venta de Ciudad Real? ¿El de Castellón? ¿La Ciudad de las Artes Chungas?
Lo digo porque dices que de los últimos 10 años. Y el AVE acaba de llegar a Perpignan ahora. No me cuadra. Sin embargo el tramo Madrid-Sevilla, imprescindible para llegar cómodo y no sudado a la Feria de Sevilla, lleva hecho algún tiempo más. ¿Hablamos de tramos de AVE, por cierto? Digo de esos que sea anulan por falta de pasaje. De las súplicas para ampliar una mierda El Prat. ¿De qué 10 años hablamos? ¿De qué periodo espacio/tiempo? ¿Qué línea temporal del universo? Sigue sin cuadrarme esto que dices.

Así que aquí se gestiona mal....
 Laughing 

Así que la parte del león de los últimos diez años.
 Laughing 

Has desmostrado con números. Dí que sí, hombre. La indigencia.
 Laughing 

Y Monago soltando pagas extras a los funcionarios y "sobresueldos" a los pensionistas. DE SOBRAO.

La madre que os parió a todos juntos.

Si mañana se hiciera el puto referéndum votaba SÍ / SÍ sin mirar atrás. De perdidos al río antes que aguantar a gilipollas.
A LA MIERDA, HOMBRE.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 17 Dic 2013 - 11:55



Pilar Rahola, como todos sabeis, es miembro del Consejo Asesor para la Transición Nacional, presidido por Artur Mas.

Independientemente de la hipocresía y doble vara de medir con la que tratan los independentistas sus aspiraciones políticas en relación a las de los demás, yo lo que QUIERO DESTACAR, es la respuesta que Pahola le da al muchacho aranés cuando le dice que el se siente aranés y no catalán:

"AH, SI? ENTONCES TODO ESE ASUNTO DE LAS SUBVENCIONES Y AYUDAS QUE RECIBÍS TENDREMOS QUE REPLANTEÁRNOSLO."

Este es el talante "demócrata", "respetuoso con las minorias", "integrador" y "pacífico" que les espera a todos aquellos que no se sientan catalanes "como a ellos les gusta" en el hipotético caso de una Cataluña independiente.

Yo más bien diría que tiene un tufo nazi que tira de espaldas. Como he mantenido siempre, y sigo manteniendo: llevan la segregación por motivos políticos e identitarios incrustada en sus genes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 17 Dic 2013 - 12:00

RABACO escribió:
Blanco Nuclear escribió:Qué simplezas decís cuando os poneis a decir simplezas los independentistas. Os hemos demostrado con números y estadísticas que la parte del león de las inversiones públicas del estado en los últimos diez años se la ha llevado Cataluña (como siempre). En el 2007 se modificó el sistema de financiación fiscal autonómico a gusto de los catalanes, y sólo sirvió para que el Tripartito de ERC os endeudara meteóricamente (como nunca). Las balanzas fiscales os son favorables aplicando el método correcto, por supuesto. Qué artículos del Estatuto no tienen los catalanes y si tienen otras comunidades autónomas? Se habla de ellos pero yo los desconozco. Ahora os habeis fundido el 50 por ciento del Fondo de Liquidez Autonómica. El Estado de todos los españoles os ha rescatado de la indigencia financiera. Os pagamos las facturas de los proveedores de vuestra administración autonómica. También cubrimos vuestro déficit en pensiones.

Qué culpa tenemos nosotros de que vosotros os administreis con el culo? Porque lo habeis hecho, poniendo de President a un inepto como Montilla acompañado de otros ineptos de ERC (porque son ineptos) os hemos tenido que tutelar institucional y financieramente a nivel nacional e internacional. Vuestro President sigue cobrando el doble que el Presidente del Gobierno y vuestros diputats un tercio más que el resto de diputados autonómicos. Obvio lo de los gastos superfluos y suntuarios por identitarios. No vale la pena: gastarlos si podeis, y si no apretaros el cinto como todo Jacinto.

Lo vuestro es una huida hacia adelante en toda regla, porque no podeis mirar hacia atrás sin que se os caiga la cara de vergüenza.

Pero no os preocupeis que los españoles demócratas y sin complejos os obligaremos a enfrentaros a vuestra realidad negacionista y a vuestro nefasto sistema social, que es puro nepotismo político, económico y cultural, y os ayudaremos a abriros al mundo de verdad. Cómo coño vais a ser catalanes y europeos sino sabeis siquiera ser catalanes y españoles? Me recordais a esos que quieren mucho a los negritos del África, que están tan lejanos, y no saben convivir con sus vecinos, que están tan cercanos.

Pero qué me dices....
Surprised 

Y las inversiones públicas... ¿cuales? Especifica. ¿Las del aeropuerto en venta de Ciudad Real? ¿El de Castellón? ¿La Ciudad de las Artes Chungas?
Lo digo porque dices que de los últimos 10 años. Y el AVE acaba de llegar a Perpignan ahora. No me cuadra. Sin embargo el tramo Madrid-Sevilla, imprescindible para llegar cómodo y no sudado a la Feria de Sevilla, lleva hecho algún tiempo más. ¿Hablamos de tramos de AVE, por cierto? Digo de esos que sea anulan por falta de pasaje. De las súplicas para ampliar una mierda El Prat. ¿De qué 10 años hablamos?  ¿De qué periodo espacio/tiempo? ¿Qué línea temporal del universo? Sigue sin cuadrarme esto que dices.

Así que aquí se gestiona mal....
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Así que la parte del león de los últimos diez años.
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Has desmostrado con números. Dí que sí, hombre. La indigencia.
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Y Monago soltando pagas extras a los funcionarios y "sobresueldos" a los pensionistas. DE SOBRAO.

La madre que os parió a todos juntos.

Si mañana se hiciera el puto referéndum votaba SÍ / SÍ sin mirar atrás. De perdidos al río antes que aguantar a gilipollas.
A LA MIERDA, HOMBRE.

No te sulfures tanto, mi coronel, que te van a salir arrugas en tu bonita cara de tanto fruncir el ceño.

Que se gestione mal en el resto de España no quiere decir que no se haga también en Cataluña.

En una cosa te doy la razón: a mí me parió una madre. A tí igual te parió un hotentote, eso no lo sé. Tú verás.

En la mierda estamos todos desde hace mucho tiempo, y la culpa es nuestra porque nosotros hemos votado a los incompetentes que nos han llevado a la mierda. Y vosotros también.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 12:01

jajajaja que no RABACO no te sulfures, que te llamaran coses feas.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 17 Dic 2013 - 12:08

Blanco Nuclear escribió:Qué simplezas decís cuando os poneis a decir simplezas los independentistas. Os hemos demostrado con números y estadísticas que la parte del león de las inversiones públicas del estado en los últimos diez años se la ha llevado Cataluña (como siempre). En el 2007 se modificó el sistema de financiación fiscal autonómico a gusto de los catalanes, y sólo sirvió para que el Tripartito de ERC os endeudara meteóricamente (como nunca). Las balanzas fiscales os son favorables aplicando el método correcto, por supuesto. Qué artículos del Estatuto no tienen los catalanes y si tienen otras comunidades autónomas? Se habla de ellos pero yo los desconozco. Ahora os habeis fundido el 50 por ciento del Fondo de Liquidez Autonómica. El Estado de todos los españoles os ha rescatado de la indigencia financiera. Os pagamos las facturas de los proveedores de vuestra administración autonómica. También cubrimos vuestro déficit en pensiones.

Qué culpa tenemos nosotros de que vosotros os administreis con el culo? Porque lo habeis hecho, poniendo de President a un inepto como Montilla acompañado de otros ineptos de ERC (porque son ineptos) os hemos tenido que tutelar institucional y financieramente a nivel nacional e internacional. Vuestro President sigue cobrando el doble que el Presidente del Gobierno y vuestros diputats un tercio más que el resto de diputados autonómicos. Obvio lo de los gastos superfluos y suntuarios por identitarios. No vale la pena: gastarlos si podeis, y si no apretaros el cinto como todo Jacinto.

Lo vuestro es una huida hacia adelante en toda regla, porque no podeis mirar hacia atrás sin que se os caiga la cara de vergüenza.

Pero no os preocupeis que los españoles demócratas y sin complejos os obligaremos a enfrentaros a vuestra realidad negacionista y a vuestro nefasto sistema social, que es puro nepotismo político, económico y cultural, y os ayudaremos a abriros al mundo de verdad. Cómo coño vais a ser catalanes y europeos sino sabeis siquiera ser catalanes y españoles? Me recordais a esos que quieren mucho a los negritos del África, que están tan lejanos, y no saben convivir con sus vecinos, que están tan cercanos.

Mí papá me prometió que me daría 300.000 Euros para comprarme un piso pero finalmente me dió 80.000. A mí hermano le prometió 150.000 y finalmente le dió 120.000.
¿Quién ha recibido más?

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sylar el Mar 17 Dic 2013 - 13:18

Gulus escribió:
Mí papá me prometió que me daría 300.000 Euros para comprarme un piso pero finalmente me dió 80.000. A mí hermano le prometió 150.000 y finalmente le dió 120.000.
¿Quién ha recibido más?

El que quedó segundo en el concurso de relatos.
Le dieron por todos lados  Laughing 
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 13:19

A pesar de los errores y del vanish, es gracioso.

http://youtu.be/Tsw3NbzsiI4
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 17 Dic 2013 - 13:51

Sylar escribió:
Gulus escribió:
Mí papá me prometió que me daría 300.000 Euros para comprarme un piso pero finalmente me dió 80.000. A mí hermano le prometió 150.000 y finalmente le dió 120.000.
¿Quién ha recibido más?

El que quedó segundo en el concurso de relatos.
Le dieron por todos lados  Laughing 

Llegué tarde para apuntarme  Sad 
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 17 Dic 2013 - 13:52

Sylar escribió:
Gulus escribió:
Mí papá me prometió que me daría 300.000 Euros para comprarme un piso pero finalmente me dió 80.000. A mí hermano le prometió 150.000 y finalmente le dió 120.000.
¿Quién ha recibido más?

El que quedó segundo en el concurso de relatos.
Le dieron por todos lados  Laughing 

 Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 14:17

Juan Rosell advierte de que los empresarios catalanes están "virando" hacia el soberanismo
http://www.lavanguardia.com/politica/20131217/54398299106/juan-rosell-advierte-empresarios-catalanes-virando-soberanismo.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Mar 17 Dic 2013 - 14:23

Ayer vi la entrevista completa a Mas en TV3. Dejando aparte el tema del soberanismo, en el apartado económico daba las mismas explicaciones que Rajoy. "No nos gustan los recortes", "Estamos muy preocupados por la política social" "La reforma laboral era imprescindible para que los mercados nos tiren los tejos", "Ya han pasado los peores momentos", etc. Solo que él tiene la excusa de no luchar contra la corrupción y el fraude fiscal, "porque eso depende de Madrit". Asco.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 17 Dic 2013 - 14:25

Acabose escribió:Juan Rosell advierte de que los empresarios catalanes están "virando" hacia el soberanismo
http://www.lavanguardia.com/politica/20131217/54398299106/juan-rosell-advierte-empresarios-catalanes-virando-soberanismo.html

ayer el financial times metiendo presion a rajoy para que dialogue, hoy este

que mal tienen que ver la cosa para que salga diciendo esto

pobre rajoy

a la espera de los comentarios de paris y blanco nuclear, que nos ilustren sobre lo que pasa en catalunya, aunque es posible que se pasen por el culo la opinion de presidente de la patronal, tambien

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Mar 17 Dic 2013 - 15:24

Jules Winnfield escribió:para los pajilleros (sacado de la wiki):

Las protestas en Islandia de 2008-2011, también referidas como la Revolución de las cacerolas (inglés: Kitchenware Revolution) debido al uso de las mismas por los manifestantes, o conocida simplemente como la Revolución islandesa, estallaron durante la grave crisis financiera en el contexto de la Gran Recesión.

Tras unas protestas iniciales y esporádicas desde octubre de 2008, éstas se intensificaron en enero de 2009 con miles de personas protestando frente al Parlamento islandés (Alþingi) en Reikiavik y obligando al uso de fuerzas antidisturbios por primera y única vez desde el ingreso en la OTAN del país en 1949.

Los manifestantes comenzaron pidiendo la renuncia de los altos cargos del gobierno y nuevas elecciones. Las protestas terminaron casi por completo con la renuncia del viejo gobierno de derecha y continuaron organizándose mediante movimientos ciudadanos y en asamblea. Tras las elecciones de abril de 2009, se formó un nuevo gobierno de izquierda que comenzó a apoyar la línea de los manifestantes, siendo una de sus medidas la de perseguir judicialmente al anterior Primer Ministro de Islandia durante la crisis, Geir H. Haarde.

Igualmente, se realizaron varios referendos preguntando a los votantes sobre la conveniencia o no de pagar la deuda bancaria externa o caso Icesave y, finalmente, se emprendió un complejo proceso participativo que culminó en la creación de varios Foros o Asambleas ciudadanas y, en último caso, en una Asamblea Constituyente de 25 personas de a pie sin filiación política. El tema que se trataba era una enmienda parcial o total a la Constitución de Islandia y, después de diversos problemas legales, desembocó en un Consejo Constituyente que incluía a los 25 electos y que presentó un borrador constitucional al parlamento el 29 de julio de 2011.
¿Y qué opina el Financial Times de ese asunto?
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paris2006
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Mar 17 Dic 2013 - 15:42

Gulus escribió:
paris2006 escribió:
Mira para profundizar en una federación o encaminarse a un proyecto determinado hay que respetar los pactos y tener fiabilidad como socio. En 1978 las declaraciones de los líderes políticos catalanes iban en el sentido de que por fin se había logrado una autonomía satisfactoria para Cataluña, que una vez cedidas sus competencias se entraría en la normalidad institucional.
Pero a los pocos años la generalitat incumplía sentencias del Tribunal Supremo. Y hoy organiza referéndums ilegales, criminaliza a la nación española desde las instituciones a cargo del erario público y dice (decís) que la constitución es papel para el culo, trasnochada, irrelevante firmada bajo coacción. Un vil documento, en definitiva.
Os llenáis de argumentos para cargar de culpa a Rajoy y al PP (que sin duda tiene gran parte de culpa, por mantener una estrategia errónea y por dejadez evidente) pero no sois capaces de miraros el ombligo, porque como pactistas estáis en las antípodas de tener una mínima credibilidad. Incluso el PP ha sido más fiel a sus compromisos en materia territorial (pese a que la derecha por entonces estaba representada por UCD) que el nacionalismo catalán. Si en el punto actual, o hace un año, o hace dos, queréis proponer un pacto, el nacionalismo catalán quiere proponer un pacto, lo primero que observar es lealtad a los pactos vigentes.
Porque un pacto federal que otorgue a las federaciones veto legislativo o organización fiscal propia tiene que partir de la premisa de que ese pacto no va a ser utilizado para dividir y para enfrentarse "a España", para organizar simposios y financiar insumisiones y deslealtades. Para que dentro de cinco o diez años digan que eso no sirve para nada, que es franquista.

Estoy de acuerdo. En 1978 se llegó a uno y hay una parte que desde el primer día incumplió. Curiosa demanda la de lealtad de quien ha sido jústamente lo contrario a lo largo de los últimos 30 años.

Eso ya se hizo en 2005 con el voto del Estatut y pudimos todos comprobar "la lealtad" por parte de PPSOE hacia lo votado Legítima y Legalmente. No olvides que hay artículos del Estatut "cepillados" en el constitucional que sí estan vigentes para otras comunidades más "leales".
Así las cosas, Qué cojones de moto me estás vendiendo? Qué "legalidad" quieres que acepte? La tuya? La de Aznar? Que se vayan a tomar por culo las lealtadas y legalidades.
30 años pactando... y para qué? No me jodas anda. Si hay alguien que tiene que pedir perdón esos no somos nosotros.

Y yo me enfrento a la España que estás defendiendo no a los españoles que la habitan. La España uniforme, centralista y exclusivamente castellana.
¿Qué deslealtad imputas? ¿No se estableció un autogobierno como el pactado en 1978? ¿No se cedieron las competencias acordadas? ¿No pactó CIU con Aznar y Zapatero la financiación? ¿Sabes cuántos presupuestos generales del estado aprobó CIU? ¿Qué comunidades, si se puede saber, tienen más competencias que Cataluña aparte del Pais Vasco?
¿España centralista y castellana? España es una de los estados democráticos más descentralizados política y administrativamente.

http://politikon.es/2012/04/18/comparando-la-descentralizacion-en-espana-y-otros-paises/
http://www.expansion.com/2009/10/22/funcion-publica/1256202969.html

Me hablas de centralismo y castellanización, me hablas de incumplimiento de pactos en un proceso histórico que es exactamente inverso y MEDIBLE.
Ese proceso histórico no es mío ni es de Aznar, ha sido el votado y confirmado sucesivamente en el parlamento español y en su constitución y ha sido internacionalmente reconocido por todas las organizaciones supranacionales de orientación democrática.
Tengo bastante claro que si os independizáis serás el primero en pedirle a los votantes del PPC y de C's que abran bien la boca para metérsela hasta el fondo. ¿Reconocerás su derecho a decir que esa legalidad aprobada por Cataluña en mayoría es tuya o de Mas?
Ja!
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por PepeBotika7 el Mar 17 Dic 2013 - 15:45

Veo que algunos manfiniestan sus opiniones desde la ilusión, no esta mal.
A mi realmente me gustaría poder creer en algo, tener fe en eso y ver la salida.

Pero la realidad es otra y en el fondo lo sabeis.
No va a a haber referendum y más alla de la esperenza y las ilusiones de cada uno, creo imaginar que sabeis que va a suceder. Aunque la cegera nuble la razón a los más optimistas, me costaria creer que alguien piense realmente que esto va a tirar hacía adelante.

Si fuera así, pobres ilusos...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 16:21

PepeBotika7 escribió:Veo que algunos manfiniestan sus opiniones desde la ilusión, no esta mal.
A mi realmente me gustaría poder creer en algo, tener fe en eso y ver la salida.

Pero la realidad es otra y en el fondo lo sabeis.
No va a a haber referendum y más alla de la esperenza y las ilusiones de cada uno, creo imaginar que sabeis que va a suceder. Aunque la cegera nuble la razón a los más optimistas, me costaria creer que alguien piense realmente que esto va a tirar hacía adelante.

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Si no va a haber consulta.., que es lo que insinúas que sabemos que va a suceder? De verdad te lo pregunto.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Mar 17 Dic 2013 - 16:23

Acabose escribió:
PepeBotika7 escribió:Veo que algunos manfiniestan sus opiniones desde la ilusión, no esta mal.
A mi realmente me gustaría poder creer en algo, tener fe en eso y ver la salida.

Pero la realidad es otra y en el fondo lo sabeis.
No va a a haber referendum y más alla de la esperenza y las ilusiones de cada uno, creo imaginar que sabeis que va a suceder. Aunque la cegera nuble la razón a los más optimistas, me costaria creer que alguien piense realmente que esto va a tirar hacía adelante.

Si fuera así, pobres ilusos...


Si no va a haber consulta.., que es lo que insinúas que sabemos que va a suceder? De verdad te lo pregunto.
Está clarísimo. La Brunete en la Diagonal, masacrando catalanes y violando catalanas.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Trancos el Mar 17 Dic 2013 - 16:44

Un matiz a este post:

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:jajaja..
Si la reforma de la constitución que quieren los españoles se pareciera un poco a lo que quieren los catalanes...
Pero me temo que de estado propio/independencia a recentralización y eliminación de competencias autonómicas hay un trecho.

 Cuentame la reforma que quieren los Catalanes.. A ver si coincide con lo que quieren el resto de Catalanes de este mismo foro...


 Yo no quiero recentralización como tu la entiendes... Quiero que la Sanidad y la Educacion sean competencia del estado, que todo el estado tenga la misma financiación y que las comunidades que ceden dinero DECIDAN en que lo ceden y para que lo ceden.... Quiero menos autonomías (no mas de 6).. quiero menos ayuntamientos.. No quiero diputaciones ni Senado... QUIERO DIVISION DE PODERES... Quiero que cada voto valga lo mismo.. Quiero mucha mas participación ciudadana y que cada ley que no sea relativa a impuestos sea de referéndum obligado cuando se cambie (Educación, Aborto, Matrimonio gay, etc etc..).

Yo prefiero que las comunidades que ceden dinero no decidan en qué y para qué lo ceden, sino más bien que SUPERVISEN el correcto uso de esos fondos. Porque las comunidades que recibimos fondo tenemos cierto derecho a tener nuestra propia política de gestión de esos fondos. Las comunidades que pagan sí tendrían derecho a supervisar y poner ciertas condiciones al empleo de esos fondos, pero no a decidir a qué gastos específicos irían destinados.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 16:46

Trancos escribió:Un matiz a este post:

Metropolitano escribió:

 Cuentame la reforma que quieren los Catalanes.. A ver si coincide con lo que quieren el resto de Catalanes de este mismo foro...


 Yo no quiero recentralización como tu la entiendes... Quiero que la Sanidad y la Educacion sean competencia del estado, que todo el estado tenga la misma financiación y que las comunidades que ceden dinero DECIDAN en que lo ceden y para que lo ceden.... Quiero menos autonomías (no mas de 6).. quiero menos ayuntamientos.. No quiero diputaciones ni Senado... QUIERO DIVISION DE PODERES... Quiero que cada voto valga lo mismo.. Quiero mucha mas participación ciudadana y que cada ley que no sea relativa a impuestos sea de referéndum obligado cuando se cambie (Educación, Aborto, Matrimonio gay, etc etc..).

Yo prefiero que las comunidades que ceden dinero no decidan en qué y para qué lo ceden, sino más bien que SUPERVISEN el correcto uso de esos fondos. Porque las comunidades que recibimos fondo tenemos cierto derecho a tener nuestra propia política de gestión de esos fondos. Las comunidades que pagan sí tendrían derecho a supervisar y poner ciertas condiciones al empleo de esos fondos, pero no a decidir a qué gastos específicos irían destinados.

Estáis hablando de un nuevo nivel de intervención? de una comunidad a otra?

De verdad os imagináis a las Islas Baleares supervisando en qué gasta ....xx?


Última edición por Acabose el Mar 17 Dic 2013 - 16:48, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Mar 17 Dic 2013 - 16:48

Bueno si hay una federación es lógico que los parlamentos federales tomen decisiones sobre la gestión de los fondos públicos.
Claro que para eso hay que partir de la Buena Fe.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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