Una duda

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TITO
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Una duda

Mensaje por TITO el Sáb 12 Oct - 3:07

Porque cuando los inmigrantes vienen a este hermoso país es "a delinquir y a quitar los trabajos a los Españoles" y cuando van los Españoles al extranjero es que van a "luchar por su futuro"?

Porque? Porque????

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Gulus
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Re: Una duda

Mensaje por Gulus el Sáb 12 Oct - 3:10

TITO escribió:Porque cuando los inmigrantes vienen a este hermoso país es "a delinquir y a quitar los trabajos a los Españoles" y cuando van los Españoles al extranjero es que van a "luchar por su futuro"?

Porque? Porque????

Preguntale a Mou miedo! 

Porqué somos unos racistas y prepotentes además de egoistas crónicos.

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Re: Una duda

Mensaje por Cornecho el Sáb 12 Oct - 4:49

Hombre Tito, qué me cuentas?
No es así ni de lejos, la mayoría viene a currar, aunque es cierto que muchos deliquen, unos con la idea clara de hacerlo y otros obligados por su situación personal.
Lo que no funciona es el procedimiento de expulsión.
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Re: Una duda

Mensaje por TITO el Sáb 12 Oct - 4:56

Cornecho escribió:Hombre Tito, qué me cuentas?
No es así ni de lejos, la mayoría viene a currar, aunque es cierto que muchos deliquen, unos con la idea clara de hacerlo y otros obligados por su situación personal.
Lo que no funciona es el procedimiento de expulsión.
Ya se que no es cierto, pero esas frases son las que se oyen en la calle.

Para un porcentaje bastante alto "la solución es sacarlos de aquí", gente que tiene familiares trabajando en el extranjero.

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Re: Una duda

Mensaje por Cornecho el Sáb 12 Oct - 5:09

Vale vale.
Sí, es lo que se escucha en la calle.
Y lo que lleva a partidos de extrema derecha a entrar en los parlamentos, como ha ocurrido en Noruega.
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Re: Una duda

Mensaje por TITO el Sáb 12 Oct - 5:14

Es que a mi me lo han dicho en mi cara hace unos años y ahora resulta que esos mismo están buscando el pan en otro lado.

Me quedo con la valoración que ha hecho Gulus.

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Re: Una duda

Mensaje por Cornecho el Sáb 12 Oct - 5:31

No creo que sea racismo (mas bien xenofobia) propiamente dicho sino una reacción desmedida a una realidad cotidiana.
Si está viendo a los mismos rumanos inflándose a robar carteras en el metro, acabas cagándote en ellos y por analogía en el resto. Pagan justos por pecadores.
Y es un hecho que un enorme porcentaje de delincuentes son emigrantes, por lo menos yo asisto a mas que a nacionales en el turno de oficio. No se corresponde con el porcentaje de españoles y extranjeros que hay.

Es lo que pasa con los gitanos.

No es xenofobia, aunque es el germen de ella.
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Re: Una duda

Mensaje por TITO el Sáb 12 Oct - 5:35

Cornecho escribió:No creo que sea racismo (mas bien xenofobia) propiamente dicho sino una reacción desmedida a una realidad cotidiana.
Si está viendo a los mismos rumanos inflándose a robar carteras en el metro, acabas cagándote en ellos y por analogía en el resto. Pagan justos por pecadores.
Y es un hecho que un enorme porcentaje de delincuentes son emigrantes, por lo menos yo asisto a mas que a nacionales en el turno de oficio. No se corresponde con el porcentaje de españoles y extranjeros que hay.

Es lo que pasa con los gitanos.

No es xenofobia, aunque es el germen de ella.
Si, eso lo entiendo. Pero si sacas el porcentaje de inmigrantes que han delinquido te da algo así como 0,01% de ellos. Me parece que generalizar en este caso es algo muyy exagerado.

También es cierto que los que mas daño han hecho al país son precisamente los nacidos aquí. Esos que están en los ayuntamientos, senados, gobiernos, etc.

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Re: Una duda

Mensaje por Cornecho el Sáb 12 Oct - 5:42

Evidentemente tienes la razón, pero los ciudadanos no perciben la corrupción política como una agresión directa. Se indignan y siguen haciendo la comida, pero si les roban en la calle el cuento cambia. Además supongo que pensarán que los políticos destrozan el país, pero son nuestros políticos, los otros son de fuera. Tu hermano te puede dar por culo, pero el de fuera no te puede tocar un pelo, algo así debe de ser.

Lo que he leído es que desde el 2000 de cada 10 presos que ingresan en prisión 6 son inmigrantes.
El debe es que los otros 4 (o casi) deberían ser políticos.
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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Oct - 6:10

Cornecho escribió:Hombre Tito, qué me cuentas?
No es así ni de lejos, la mayoría viene a currar, aunque es cierto que muchos deliquen, unos con la idea clara de hacerlo y otros obligados por su situación personal.
Lo que no funciona es el procedimiento de expulsión.
Aquí no viene nadie a delinquir.. o en todo caso, no son inmigrantes como tales.. Son gente como los españoles de las cárceles sudamericanas, que están de paso y a ver si no les pillan... Vienen con la idea de ganarse la vida, trabajar y tener una vida digna.. Luego es más difícil de lo que parece... y algunos terminan en un top manta y otros traficando etc...

La gente que dice las cosas que dice TITO, generalmente.. Es inculta.. como tal, otras culturas les chirrían, les molestan etc.. Hasta que la conocen...
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Re: Una duda

Mensaje por Acabose el Sáb 12 Oct - 6:13

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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Oct - 6:25

Cornecho escribió:Evidentemente tienes la razón, pero los ciudadanos no perciben la corrupción política como una agresión directa. Se indignan y siguen haciendo la comida, pero si les roban en la calle el cuento cambia. Además supongo que pensarán que los políticos destrozan el país, pero son nuestros políticos, los otros son de fuera. Tu hermano te puede dar por culo, pero el de fuera no te puede tocar un pelo, algo así debe de ser.

Lo que he leído es que desde el 2000 de cada 10 presos que ingresan en prisión 6 son inmigrantes.
El debe es que los otros 4 (o casi) deberían ser políticos.
Pero esas estadísticas no dicen nada REAL.. Como ejemplo te pongo que es DELITO el top manta.. Con eso te digo todo..

Hace un tiempo se habló en este foro de esa estadística desglosada.. Se decía que muchos inmigrantes no tenían recursos e ingresaban en prisión por razones que un Español jamás ingresaría... Que la falta de domicilio fijo impedía los permisos penitenciarios e igualmente la liberación a espera de juicio.. Es todo muy complicado para decir, simplemente, que 6 de cada 10 presos son inmigrantes... las cosas no son tan fáciles..

El racismo es un "pecado" cultural.. No se basa en que me han robado rumanos.. porque también roban carteras muchos españoles.. El problema es lo que dices.. Estos son de los míos (Esto ya de por si es un indicativo de rechazo cultural y por lo tanto de escasa cultura) y me molesta menos que me roben... Esa sensación la tienen los incultos...
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Re: Una duda

Mensaje por paris2006 el Sáb 12 Oct - 7:48

Pues no creo que en España se trate especialmente mal a los inmigrantes, creo que en ese aspecto somos un país bastante avanzado, especialmente en una comparativa con nuestros vecinos europeos.
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Re: Una duda

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 12 Oct - 10:10

paris2006 escribió:Pues no creo que en España se trate especialmente mal a los inmigrantes, creo que en ese aspecto somos un país bastante avanzado, especialmente en una comparativa con nuestros vecinos europeos.
Sin duda alguna. Y si alguien tiene alguna duda, que se mire esto:

"Internacional / reino unido
El mensaje del Gobierno Cameron a los inmigrantes ilegales: «Vete a casa o te detendremos»
ana mellado / servicio especial en londres
Día 11/10/2013 - 14.13h
El obierno Cameron endurece su lucha contra la inmigración ilegal con una agresiva camapaña publicitaria y restricciones para acceder a una vivienda o a una cuenta bancaria
"

Y no digo nada si te coge una apendicitis como ilegal en Europa: si te atienden, te quitan las amígdalas.
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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Oct - 11:23

Blanco Nuclear escribió:
paris2006 escribió:Pues no creo que en España se trate especialmente mal a los inmigrantes, creo que en ese aspecto somos un país bastante avanzado, especialmente en una comparativa con nuestros vecinos europeos.
Sin duda alguna. Y si alguien tiene alguna duda, que se mire esto:

"Internacional / reino unido
El mensaje del Gobierno Cameron a los inmigrantes ilegales: «Vete a casa o te detendremos»
ana mellado / servicio especial en londres
Día 11/10/2013 - 14.13h
El obierno Cameron endurece su lucha contra la inmigración ilegal con una agresiva camapaña publicitaria y restricciones para acceder a una vivienda o a una cuenta bancaria
"

Y no digo nada si te coge una apendicitis como ilegal en Europa: si te atienden, te quitan las amígdalas.
Pues como en España.. Ya no se atiende a inmigrantes ya no ilegales, sino incluso inmigrantes legales que no hallan cotizado hace tiempo... Los ilegales ni van a un hospital salvo peligro mortal...
Si les llegamos a tratar mal entonces.... los fusilamos? No comprendo.. Que trato consideras aceptable? Porqué hay que tratarlos de manera distinta?
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Blanco Nuclear
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Re: Una duda

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 12 Oct - 11:47

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:Sin duda alguna. Y si alguien tiene alguna duda, que se mire esto:

"Internacional / reino unido
El mensaje del Gobierno Cameron a los inmigrantes ilegales: «Vete a casa o te detendremos»
ana mellado / servicio especial en londres
Día 11/10/2013 - 14.13h
El obierno Cameron endurece su lucha contra la inmigración ilegal con una agresiva camapaña publicitaria y restricciones para acceder a una vivienda o a una cuenta bancaria
"

Y no digo nada si te coge una apendicitis como ilegal en Europa: si te atienden, te quitan las amígdalas.
 Pues como en España.. Ya no se atiende a inmigrantes ya no ilegales, sino incluso inmigrantes legales que no hallan cotizado hace tiempo... Los ilegales ni van a un hospital salvo peligro mortal...
 Si les llegamos a tratar mal entonces.... los fusilamos? No comprendo.. Que trato consideras aceptable? Porqué hay que tratarlos de manera distinta?
Estoy diciendo, precisamente, todo lo contrario: hay que tratarlos con humanidad. No con campañas publicitarias xenófobas, como hacen en la pérfida Albión.

En España, con mucha menor capacidad económicas se los trata mejor, en general, que en otros paises europeos mucho más ricos. La inmigracion ilegal es un problema que debe abordar toda la Unión Europea, aunque creo que no tiene solución, ni a corto, ni a medio, y ya veremos si a largo plazo, porque no podemos meter a toda Africa, Europa del Este y Asia menor en Europa de golpe y porrazo. Habrá que hacer lo que se pueda y ayudar entre todos.
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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Oct - 19:18

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió: Pues como en España.. Ya no se atiende a inmigrantes ya no ilegales, sino incluso inmigrantes legales que no hallan cotizado hace tiempo... Los ilegales ni van a un hospital salvo peligro mortal...
 Si les llegamos a tratar mal entonces.... los fusilamos? No comprendo.. Que trato consideras aceptable? Porqué hay que tratarlos de manera distinta?
Estoy diciendo, precisamente, todo lo contrario: hay que tratarlos con humanidad. No con campañas publicitarias xenófobas, como hacen en la pérfida Albión.

En España, con mucha menor capacidad económicas se los trata mejor, en general, que en otros paises europeos mucho más ricos. La inmigracion ilegal es un problema que debe abordar toda la Unión Europea, aunque creo que no tiene solución, ni a corto, ni a medio, y ya veremos si a largo plazo, porque no podemos meter a toda Africa, Europa del Este y Asia menor en Europa de golpe y porrazo. Habrá que hacer lo que se pueda y ayudar entre todos.
Nunca he visto como un problema que venga gente joven y activa a este País.. Resulta que lo veo como una ventaja, lejos de ver inconveniente alguno.. Es posible que aumenten gastos sanitarios.. pero también aumentan ingresos, y gastan, porque esa gente o se gana la vida o se va.. Es MUY DIFICIL que un inmigrante sea deficitario para el estado.. MUY DIFICIL:
En general suelen ser jóvenes y el gasto sanitario (en el caso de que se les atendiese) suele ser bajo... y si fuesen legales, trabajasen y cotizasen sin problemas.. generarían recursos para el estado... Son un forma justa de regular salarios... Resulta que países como China, Brasil crecen.. favorecidos por una densidad de población alta.. y al mismo tiempo, es negativo la llegada masiva de inmigrantes en edad de trabajar... ??????? Es, entonces, un problema SERIO para el estado que la gente tenga hijos.. no? Porque estos además hay que atenderlos sanitariamente hasta que son adultos y solo producen gastos para el estado hasta que empiezan a trabajar..

Te digo ejemplos que acabo de escuchar sobre el DISPARATE que está produciendo esta ley..

1.- Una mujer diabética, madre de un inmigrante, que con más de 70 años no la cogen en un seguro privado y que está LITERALMENTE muriendo en vida.. Sin acceso a insulina.. Ya ha perdido la vista, y empieza a no poder ni andar sin silla de ruedas.. Su hijo ha salido en la radio desesperado, pidiendo que alguien le dé insulina..
2.- Un Enfermo psiquiátricos que no tienen acceso a su medicación y están empezando a tener problemas y a crearlos.. Su hermano no sabe que hacer...

Enfermos crónicos que estamos dejando a su suerte..


Sacad vuestras propias conclusiones...
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Re: Una duda

Mensaje por BlackPawn el Sáb 12 Oct - 22:14

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:Sin duda alguna. Y si alguien tiene alguna duda, que se mire esto:

"Internacional / reino unido
El mensaje del Gobierno Cameron a los inmigrantes ilegales: «Vete a casa o te detendremos»
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El obierno Cameron endurece su lucha contra la inmigración ilegal con una agresiva camapaña publicitaria y restricciones para acceder a una vivienda o a una cuenta bancaria
"

Y no digo nada si te coge una apendicitis como ilegal en Europa: si te atienden, te quitan las amígdalas.
 Pues como en España.. Ya no se atiende a inmigrantes ya no ilegales, sino incluso inmigrantes legales que no hallan cotizado hace tiempo... Los ilegales ni van a un hospital salvo peligro mortal...
 Si les llegamos a tratar mal entonces.... los fusilamos? No comprendo.. Que trato consideras aceptable? Porqué hay que tratarlos de manera distinta?
Macho intenta vivir un tiempo fuera de España y me cuentas qué tal te tratan. Yo veo MUY BIEN que a los ilegales no se les de nada y a los legales hasta que coticen un cierto tiempo. Exactamente igual que como me han tratado a mí (llevo 10 años viviendo fuera).
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Re: Una duda

Mensaje por Don limpio el Sáb 12 Oct - 23:51

La diferencia esta en que España recibe inmigracion pobre e ilegal mientras que los españoles que salen tienen un cierto nivel (tanto economico como cultural). Puedes seguir con la demagogia o escudandote en los casposos.

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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Oct - 1:39

BlackPawn escribió:
Macho intenta vivir un tiempo fuera de España y me cuentas qué tal te tratan. Yo veo MUY BIEN que a los ilegales no se les de nada y a los legales hasta que coticen un cierto tiempo. Exactamente igual que como me han tratado a mí (llevo 10 años viviendo fuera).
Pues que quieres que te diga.. me parece mal que te traten como te tratan.. y por eso me parece incluso peor (porque eso es en cierto modo responsabilidad nuestra) que tratemos igual de mal a los inmigrantes..

Don limpio escribió:La diferencia esta en que España recibe inmigracion pobre e ilegal mientras que los españoles que salen tienen un cierto nivel (tanto economico como cultural). Puedes seguir con la demagogia o escudandote en los casposos.
Esto no es verdad.. tenemos todo tipo de inmigrantes.. Pobres, menos pobres y hasta acomodados.. Y sobre el nivel económico permíteme que lo discuta... uno no se va a Alemania, a trabajar de camarero, con un nivel económico alto ni medio.. Se va porque no tiene un duro.. y a vivir como cualquier inmigrante subsahariano con trabajo... Igualito..

No se a que te refieres con la demagogia.. Lo que he puesto son HECHOS.. Suceden ahora mismo.. Ahora mismo hay enfermos crónicos que no toman su medicación, entre ellos los enfermos psiquiátricos.. Y también los hay que no toman su medicación porque no pueden pagar el copago... Esto está pasando ahora en tu país... Llámalo como quieras.. Pero no demagogia..
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Re: Una duda

Mensaje por Mr Torrance el Dom 13 Oct - 1:59

Don limpio escribió:La diferencia esta en que España recibe inmigracion pobre e ilegal mientras que los españoles que salen tienen un cierto nivel (tanto economico como cultural). Puedes seguir con la demagogia o escudandote en los casposos.

En Noruega ahora mismo la mayoría de homeless que deambulan por allí son españoles. Del nivel cultural que quieras, pero viven de las limosnas y de pequeñas raterías.

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Re: Una duda

Mensaje por Cornecho el Dom 13 Oct - 3:58

[/quote]Aquí no viene nadie a delinquir.. o en todo caso, no son inmigrantes como tales.. Son gente como los españoles de las cárceles sudamericanas, que están de paso y a ver si no les pillan... Vienen con la idea de ganarse la vida, trabajar y tener una vida digna.. Luego es más difícil de lo que parece... y algunos terminan en un top manta y otros traficando etc...

 La gente que dice las cosas que dice TITO, generalmente.. Es inculta.. como tal, otras culturas les chirrían, les molestan etc.. Hasta que la conocen...[/quote]
Sí, viene gente a delinquir. De qué me estás hablando? Me duelen los guevos de asistir en comisaría a rumanos que vienen exclusivamente a eso.
Son una minoría, no lo discuto, una minoría que hace daño.
Cuando tenga tiempo te vuelvo a colgar las estadísticas de los ingresos en prisión y comprobarás que hay una realidad. Ya dije antes que la muchos se ven obligados a delinquir para sobrevivir.

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Re: Una duda

Mensaje por Don limpio el Dom 13 Oct - 4:50

Metropolitano escribió:
BlackPawn escribió:
Macho intenta vivir un tiempo fuera de España y me cuentas qué tal te tratan. Yo veo MUY BIEN que a los ilegales no se les de nada y a los legales hasta que coticen un cierto tiempo. Exactamente igual que como me han tratado a mí (llevo 10 años viviendo fuera).
 Pues que quieres que te diga.. me parece mal que te traten como te tratan.. y por eso me parece incluso peor (porque eso es en cierto modo responsabilidad nuestra) que tratemos igual de mal a los inmigrantes..

Don limpio escribió:La diferencia esta en que España recibe inmigracion pobre e ilegal mientras que los españoles que salen tienen un cierto nivel (tanto economico como cultural). Puedes seguir con la demagogia o escudandote en los casposos.
 Esto no es verdad.. tenemos todo tipo de inmigrantes.. Pobres, menos pobres y hasta acomodados.. Y sobre el nivel económico permíteme que lo discuta... uno no se va a Alemania, a trabajar de camarero, con un nivel económico alto ni medio.. Se va porque no tiene un duro.. y a vivir como cualquier inmigrante subsahariano con trabajo... Igualito..

 No se a que te refieres con la demagogia.. Lo que he puesto son HECHOS.. Suceden ahora mismo.. Ahora mismo hay enfermos crónicos que no toman su medicación, entre ellos los enfermos psiquiátricos.. Y también los hay que no toman su medicación porque no pueden pagar el copago... Esto está pasando ahora en tu país... Llámalo como quieras.. Pero no demagogia..
Si. Igualito.

En cuanto a la segunda parte no se que contestar porque no se a que viene.
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Re: Una duda

Mensaje por Don limpio el Dom 13 Oct - 4:52

Mr Torrance escribió:
Don limpio escribió:La diferencia esta en que España recibe inmigracion pobre e ilegal mientras que los españoles que salen tienen un cierto nivel (tanto economico como cultural). Puedes seguir con la demagogia o escudandote en los casposos.

En Noruega ahora mismo la mayoría de homeless que deambulan por allí son españoles. Del nivel cultural que quieras, pero viven de las limosnas y de pequeñas raterías.
Joder, pues hay que avisar a la gente que no vaya a Noruega, porque en el resto de paises la gente va tirando.
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Re: Una duda

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Oct - 5:08

Don limpio escribió:
Metropolitano escribió: Pues que quieres que te diga.. me parece mal que te traten como te tratan.. y por eso me parece incluso peor (porque eso es en cierto modo responsabilidad nuestra) que tratemos igual de mal a los inmigrantes..

 Esto no es verdad.. tenemos todo tipo de inmigrantes.. Pobres, menos pobres y hasta acomodados.. Y sobre el nivel económico permíteme que lo discuta... uno no se va a Alemania, a trabajar de camarero, con un nivel económico alto ni medio.. Se va porque no tiene un duro.. y a vivir como cualquier inmigrante subsahariano con trabajo... Igualito..

 No se a que te refieres con la demagogia.. Lo que he puesto son HECHOS.. Suceden ahora mismo.. Ahora mismo hay enfermos crónicos que no toman su medicación, entre ellos los enfermos psiquiátricos.. Y también los hay que no toman su medicación porque no pueden pagar el copago... Esto está pasando ahora en tu país... Llámalo como quieras.. Pero no demagogia..
Si. Igualito.
 Pues si.. Igualito... A ver si te crees que los Españoles que van a trabajar de camareros, barrenderos, botones o lo que sea... tienen reservadas casas especiales para ellos como inmigrantes de primera.. Smile  Probablemente vive como su compañero de curro que es camarero y que es subsahariano... Probablemente incluso juntos alquilando habitaciones...

 Y no sé porqué va a ser diferente.. Crees que el Español está mejor preparado para ser camarero en Alemania? Very Happy Very Happy

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