La heducación Española

Comparte
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 24
Debut oficial : 21/07/2008

Re: La heducación Española

Mensaje por Charrúa el Jue 10 Oct 2013 - 0:58

TITO escribió:
Metropolitano escribió: Es muy esclarecedora esta encuesta... Primero para machacar brutalmente cualquier indicio de la clásica frase de que.. "Antes si que había educación": Educación Franquista o con reductos del Franquismo hasta el año 80 (LODE de UCD)... digamos que afectó gravemente a todos los nacidos antes del 68 (12 años en el 80)... los que ahora son mayores de 45 años... Se ve su "incuestionable rendimiento" Laughing Laughing 


 Después hay otro detalle para mí muy importante, y es donde se sitúan los países con tradición desde tiempos inmemoriales de educación generalmente privada o concertada (Como máximos representantes.. USA y Reino Unido).. Y donde se sitúan los Países cuya Educación es generalmente pública:

 Japón, Finlandia, Bélgica, Países Bajos, Suecia, Noruega y Dinamarca, tienen en su educación primaria, una apabullante mayoría de colegios públicos frente a los privados y concertados, que en todo caso han aparecido en los últimos pocos años y con poca o casi ninguna relevancia.. HABLO DE EDUCACIÓN PREUNIVERSITARIA.. Ojo.. Que ya veo a algunos sacando los ojos...


Conclusiones puedes sacar mas aún. Como por ejemplo que la educación pública aquí es una mierda.

En USA también es pública la educación en estos niveles, difiere poco de lo que vemos aquí. Yo estuve 4 años y siempre estudie en una pública. Pero allí es pública de verdad, no como aquí.
Allí donde los servicios públicos son deficitarios, la gente intenta refugiarse en la educación privada.
Ese es el motivo por el cual los sistemas educativos más exitosos son fundamentalmente públicos.
Y los sistemas públicos más exitosos suelen ser, con escabrosas excepciones, aquellos más libres.

Y ese es el quid de la cuestión.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18878
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: La heducación Española

Mensaje por Metropolitano el Jue 10 Oct 2013 - 7:21

Charrúa escribió:
TITO escribió:Conclusiones puedes sacar mas aún. Como por ejemplo que la educación pública aquí es una mierda.

En USA también es pública la educación en estos niveles, difiere poco de lo que vemos aquí. Yo estuve 4 años y siempre estudie en una pública. Pero allí es pública de verdad, no como aquí.
Allí donde los servicios públicos son deficitarios, la gente intenta refugiarse en la educación privada.
Ese es el motivo por el cual los sistemas educativos más exitosos son fundamentalmente públicos.
Y los sistemas públicos más exitosos suelen ser, con escabrosas excepciones, aquellos más libres.

Y ese es el quid de la cuestión.
Eso sería lógico si la educación privada demostrase una mayor eficacia que una buena (obviamente) educación pública, pero no es cierto... No se puede sacar en ningún caso la conclusión de que la educación privada mejora los resultados de la pública..
En todo caso yo no juzgo las decisiones de nadie.. Ni mi intención es eliminar la educación privada.. Lo que si digo es que subvencionar colegios concertados y privados como se hace ahora en Madrid por ejemplo.. me parece inconcebible..

Por último.. Acerca de la libertad de enseñanza.. no vas a encontrar un defensor más entusiasta de esa idea que yo...
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: La heducación Española

Mensaje por TITO el Jue 10 Oct 2013 - 8:58

Charrúa escribió:
TITO escribió:Conclusiones puedes sacar mas aún. Como por ejemplo que la educación pública aquí es una mierda.

En USA también es pública la educación en estos niveles, difiere poco de lo que vemos aquí. Yo estuve 4 años y siempre estudie en una pública. Pero allí es pública de verdad, no como aquí.
Allí donde los servicios públicos son deficitarios, la gente intenta refugiarse en la educación privada.
Ese es el motivo por el cual los sistemas educativos más exitosos son fundamentalmente públicos.
Y los sistemas públicos más exitosos suelen ser, con escabrosas excepciones, aquellos más libres.

Y ese es el quid de la cuestión.
Es que básicamente es eso. Mis padres estudiaron siempre en la pública pero no les gustaba que lo hiciéramos nosotros gracias a la degradación de esa enseñanza.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: La heducación Española

Mensaje por paris2006 el Jue 10 Oct 2013 - 13:29

Bueno cuando se habla de estos temas siempre se hace hincapié en los aspectos legislativos cuando en realidad las diferencias entre comunidades en cuanto a resultados son muy importantes, aún dentro de un mismo marco legal.
A mí modo de ver la organización actual de la enseñanza en España no es mala hasta los niveles universitarios, incluso las universidades tienen un nivel superior al que comúnmente se acepta. El problema ahora es la carencia de fondos.
Lo que sí es un desastre es la formación profesional. Inútil, cara, cada vez menos incentivada y ajena a los flujos de innovación. En cambio se le sigue prestando nula atención.
Mejorar los resultados no creo que esté en manos de un legislador. De hecho el campo de la educación es muy medicinal, todo el mundo opina y tiene su receta milagreara cuando es un tema muy especializado y muy complejo, al punto resultar patético ver esas guerrillas ideológicas soterradas en torno a esta cuestión.
avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11507
Debut oficial : 24/06/2013

Re: La heducación Española

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 10 Oct 2013 - 14:08

paris2006 escribió:Bueno cuando se habla de estos temas siempre se hace hincapié en los aspectos legislativos cuando en realidad las diferencias entre comunidades en cuanto a resultados son muy importantes, aún dentro de un mismo marco legal.
A mí modo de ver la organización actual de la enseñanza en España no es mala hasta los niveles universitarios, incluso las universidades tienen un nivel superior al que comúnmente se acepta. El problema ahora es la carencia de fondos.
Lo que sí es un desastre es la formación profesional. Inútil, cara, cada vez menos incentivada y ajena a los flujos de innovación. En cambio se le sigue prestando nula atención.
Mejorar los resultados no creo que esté en manos de un legislador. De hecho el campo de la educación es muy medicinal, todo el mundo opina y tiene su receta milagreara cuando es un tema muy especializado y muy complejo, al punto resultar patético ver esas guerrillas ideológicas soterradas en torno a esta cuestión.
Efectivamente, Paris2006. El problema educativo no es únicamente legislativo o académico, sino que tiene mucho que ver con el estatus social, familiar y personal de los alumnos de todos los niveles. Y eso se obvia, y no se quiere afrontar. Y el déficit que apuntas en formación profesional es una de las claves de la cuestión: no tanto porque la formación profesional no exista en España, aunque es insuficiente, sino porque está muy desacreditada como opción formativa por el mundo educativo y la clase política de todas las opciones ideológicas, que son muy elitistas en su concepción de la enseñanza. En España, el que estudia, que lo haga para ingeniero, abogado o médico con un máster de plástico en Community Management a poder ser. Y si quiere ser electricista, que trabaje y que se espabile, y que lo aprenda en el trabajo (que de ahí viene lo de aprendiz). Nada de estudiar para fontanero, albañil o fresador. Pues en Europa, se forma a los jóvenes también en estas profesiones, además de darles un nivel de cultura general mientras se forman profesionalmente como cerrajeros y hacen prácticas en empresas con ayudas estatales.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 24
Debut oficial : 21/07/2008

Re: La heducación Española

Mensaje por Charrúa el Vie 11 Oct 2013 - 1:13

TITO escribió:
Charrúa escribió:Allí donde los servicios públicos son deficitarios, la gente intenta refugiarse en la educación privada.
Ese es el motivo por el cual los sistemas educativos más exitosos son fundamentalmente públicos.
Y los sistemas públicos más exitosos suelen ser, con escabrosas excepciones, aquellos más libres.

Y ese es el quid de la cuestión.
Es que básicamente es eso. Mis padres estudiaron siempre en la pública pero no les gustaba que lo hiciéramos nosotros gracias a la degradación de esa enseñanza.
El asunto, además, es que hay gente capaz de mentir para darse la razón.
Bélgica y Holanda, que Metro presenta como países con apabullante mayoría de colegios públicos, presentan sistemas mixtos con predominancia de la educación privada financiada por vía estatal. Especialmente Holanda, que es pionera en este sentido.

Invitado
Invitado

Re: La heducación Española

Mensaje por Invitado el Vie 11 Oct 2013 - 1:43

La Formación Profesional no es inútil en absoluto paris, no puedo darte la razón en eso. Yo me metí en la ingeniería nada más acabarla y de hecho me va mucho mejor aquí que allí (no tener que aguantar clases inútiles es una ventaja, y en la universidad las clases improductivas las aprovecho para estudiar o hacer cosas mil veces más útiles que aguantar vomiteras de Power Points). Lo que sí te puedo decir es que los colegas que sacaron buenas notas en el módulo están TODOS trabajando. Y TODOS son TODOS.

En mi opinión, como dice Blanco Nuclear, la FP está infravalorada excesivamente, especialmente en las familias. Se considera todavía algo para yonkis y maleantes, cuando te puedo asegurar que el ambiente en un grado superior (al menos el que yo cursé y los que conozco) es mucho más maduro que en el primer curso de cualquier carrera, especialmente si son clases por la mañana, que es donde se junta toda la chiquillería. En mi carrera, las clases por la mañana estaban llenas de chavales que se habían metido a ingeniería porque se pedía nota bajita, y ahí se pasaban el curso sin pegar un palo al agua (porque no les gusta la carrera) y sin aprobar un examen pero en todas las putas clases, porque están obligados por sus padres, que quieren que vayan a la universidad aunque tengan que perder el tiempo o estudiar una carrera que muy probablemente no les valdrá para nada. Evidentemente no todos los casos son así pero creo que, desgraciadamente, ocurre con demasiada frecuencia.

Contenido patrocinado

Re: La heducación Española

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Miér 20 Sep 2017 - 13:11