Conflicto con Gibraltar

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Conflicto con Gibraltar

Mensaje por yuge el Lun 12 Ago 2013 - 11:25

A parte de ser una cortina de humo, ¿qué ha pasado con Gibraltar? Estuve fuera unos días y no me enteré de nada. Gracias Wink 
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Don limpio
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Don limpio el Lun 12 Ago 2013 - 13:32

De cortina de humo nada. Que ya no se puede aguantar mas este toreo. Que somos el pais mas gilipollas del mundo. Hay un trozo de tierra que no importa una mierda que nos esta jodiendo la vida porque se lo permitimos. Un sitio donde hay mas empresas que personas. Donde se lava dinero de la droga. Donde hay trafico ilegal. Donde un monton de personas estan defraudando a la hacienda española. Donde se limpian submarinos nucleares. Y donde no se respeta a nuestro pais. Lo de los pescadores es lo menos importante porque alli pescan 2 barcos, lo jodido es que nos pasan la mano por la cara todo el tiempo y nosotros como gilipollas parados.

"Yo zoy ingle". A tomar por culo la panda de paletos esos. Un bloqueo como dios manda y se acaban las tonterias. Que nosotros no les necesitamos para nada.
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Gulus
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Gulus el Lun 12 Ago 2013 - 17:13

No lo he escrito yo pero es un breve resumen que explica, con bastante acierto, qué es lo que sucedió y porqué Gibraltar no es española.

La respuesta puede ser bastante sencilla: porque está bajo la jurisdicción del Reino Unido. Eso creo que lo tenemos bien claro todos los españoles, además de la sensación de que es algo que nos pertenece y que injustamente posee otro país. Pero lo que no tantos conocen es la historia de por qué el Peñón de Gibraltar pasó de manos españolas a manos británicas.

Gibraltar

En el 1 de noviembre de 1700, Carlos II de Austria, llamado el Hechizado, moría sin descendencia. Con él, la rama española de los Austrias perdía la corona de España y comenzaba uno de los mayores conflictos sucesorios de la historia de Europa.

Apenas un año antes de la muerte de Carlos II moría José Fernando de Baviera, el sucesor pactado por él y su esposa, Mariana de Neoburgo. Ello provocó que días antes de su muerte, Carlos II tuviera que reescribir su testamento, nombrando como sucesor al nieto de Luis XIV de Francia, Felipe de Anjou, en total oposición a su esposa y regente, quien apoyaba al archiduque Carlos de Austria.

Luis XIV aceptó el testamento de Carlos II en beneficio de su nieto en cuanto llegaron las noticias del fallecimiento del monarca español a Versalles. Pocas semanas después, Luis IV emprendería con el ya Felipe V de España un viaje a Madrid donde el 22 de enero de 1701 presentaría al nuevo monarca ante los españoles.

Esta nueva alianza entre franceses y españoles no fue bien vista en el resto de Europa, formándose pocos meses después la Gran Alianza de la Haya, uniendo los intereses de Gran Bretaña, las Provincias Unidas de los Países Bajos y el Sacro Imperio Romano Germánico. La tensión creciente hizo que en mayo de 1702 esta alianza declarase la guerra e España y Francia, apoyada por los españoles fieles al Archiduque Carlos y otros reinos afines, comenzando así la Guerra de Sucesión Española.

Felipe V de España

La Guerra se extendió a lo largo de 12 años, y los múltiples acuerdos y batallas, impiden que pueda extenderme aquí en exceso, por lo que me centraré en el único hecho que nos importa hoy, el que tuvo lugar en agosto de 1704: El asedio y la Toma de Gibraltar.

El 1 de agosto de 1704, una flota angoholandesa con el almirante George Rooke al mando llegó a las costas de Gibraltar. El objetivo del ataque era imponer la fidelidad al archiduque Carlos en la plaza de Gibraltar. Para ello situó un total de 61 navíos totalmente equipados, con más de 30.000 tripulantes, en la bahía de Algeciras frente al puerto de Gibraltar.

Gibraltar por aquel entonces contaba únicamente con una fortificación medieval reconstruida más de 100 años atrás, y una población de tan sólo 5.000 habitantes, de los cuales apenas 100 eran militares. Pese a que regiones como Cataluña o Baleares defendían la soberanía del archiduque Carlos de Austria, Gibraltar y la mayoría del sur de España habían mostrado ya su fidelidad a Felipe V.

El Sargento Diego de Salinas, tan pronto como avistó el gran ejército frente a la costa de Gibraltar, reunió a los escasos mandos militares para diseñar la forma más eficaz de defender la plaza. Entre civiles y militares consiguió reunir a un total de 470 hombres que se repartieron en los distintos puestos de defensa desde primeras horas de aquel mismo día.

La Toma de Gibraltar (fuente)

Aquel mismo día comenzaron las cargas artilleras por parte de los navíos británicos, seguidas de un desembarco de más de 3.000 hombres de infantería en Punta Mala (el actual Puente Mayorga), donde establecieron la zona de acampada. Ese mismo día los acampados enviaron dos cartas, una firmada por el Príncipe de Hesse-Darmstadt, que acompañaba a los asaltantes y otra carta firmada por el archiduque Carlos, pidiéndose en ambas la inmediata rendición y reconocimiento como rey legítimo de España.

La rendición no tuvo lugar, razón por la que el día siguiente 1.800 soldados de infantería se situaron en el istmo, frente a las murallas de Gibraltar, mientras las flota hacía lo propio frente a la muralla costera. Un día después, la batalla comenzó. En tan sólo un día de dura batalla, Gibraltar terminó cayendo en manos británicas, pero su población no se rindió a manos del archiduque, por lo que el 6 de agosto, apenas dos días después de la caída de la ciudad, prácticamente la totalidad de los habitantes huyeron a poblaciones cercanas, quedándose en Gibraltar únicamente 70 personas, la gran mayoría heridos y religiosos.

Pero una vez la ocupación estuvo hecha, el almirante Rooke decidió nombrar el peñón bajo soberanía de la reina Ana de Inglaterra, en vez del archiduque Carlos que había venido a defender. Ello conllevó que durante los 9 años siguientes, tropas españolas y francesas intentasen recuperar sin éxito el territorio ocupado.

Las hostilidades terminaron en 1713, con la firma del Tratado de Utrecht. Este tratado reconocía la posesión británica de Gibraltar, siendo cedido el peñón con perpetuidad y una única clausula: Si el territorio dejaba de ser británico, España tendría derecho de recuperarlo.

Leer más: http://recuerdosdepandora.com/historia/por-que-gibraltar-no-es-espanol/#ixzz2blgENpZN
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Don limpio el Lun 12 Ago 2013 - 17:39

Interesante, pero es que lo de que Gibraltar sea española o no poco importa. Los problemas actuales van mas alla de un tratado de hace 300 años.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Metropolitano el Lun 12 Ago 2013 - 18:24


A mi me importa 3 huevos de quien es Gibraltar.. por mi se lo quedan los británicos o se independiza.. lo que quieran sus pocos habitantes.. Eso si.. Que sea paraíso fiscal NO.. Que lo utilicen los británicos para limpiar sus reactores nucleares.. NO Sobre todo lo primero.. Me niego rotundamente a seguir aguantando una evasión descarada de impuestos y de dinero a través de esa frontera...
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por charlie_fcb el Lun 12 Ago 2013 - 18:27

Lo curioso es que para la prensa inglesa es más un 'pain in the ass' que otra cosa. El camino de Gibraltar en mi opinión pasa por la autodeterminación o por la asimilación, no creo que esta situación aguante mucho tiempo más. Tratados antiguos para tiempos modernos.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por yuge el Mar 13 Ago 2013 - 9:36

Sí, el artículo está bien, aunque creo que la posesión de Gibraltar no es lo que ha llevado a este conflicto.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Gulus el Mar 13 Ago 2013 - 11:36

charlie_fcb escribió:Lo curioso es que para la prensa inglesa es más un 'pain in the ass' que otra cosa. El camino de Gibraltar en mi opinión pasa por la autodeterminación o por la asimilación, no creo que esta situación aguante mucho tiempo más. Tratados antiguos para tiempos modernos.
No estoy muy de acuerdo con lo que dices. Gibraltar, para los ingleses, puede llegar a ser una cuestión nacional. la consideran tan suya como el mismísimo londres.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Drackoon el Mar 13 Ago 2013 - 13:54

Gulus escribió:
charlie_fcb escribió:Lo curioso es que para la prensa inglesa es más un 'pain in the ass' que otra cosa. El camino de Gibraltar en mi opinión pasa por la autodeterminación o por la asimilación, no creo que esta situación aguante mucho tiempo más. Tratados antiguos para tiempos modernos.
No estoy muy de acuerdo con lo que dices. Gibraltar, para los ingleses, puede llegar a ser una cuestión nacional. la consideran tan suya como el mismísimo londres.
Y es normal, como para nosotros Ceuta o Melilla son tan españolas como Madrid.


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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Zaraki el Mar 13 Ago 2013 - 22:05

Me chupa un huevo Gibraltar, es otra imbecilidad del gobierno para desviar la atención, tensión hubo siempre.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por El ejecutor el Miér 14 Ago 2013 - 11:15

Gibraltar se recupera con sangre nunca con palabras
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Metropolitano el Miér 14 Ago 2013 - 11:19

El ejecutor escribió:Gibraltar se recupera con sangre nunca con palabras
Pues ala.. machote.. ponte un cuchillo entre los dientes y a por la roca esa... Que lo disfrutes!!!
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por El ejecutor el Miér 14 Ago 2013 - 11:29

Metropolitano escribió:
El ejecutor escribió:Gibraltar se recupera con sangre nunca con palabras
Pues ala.. machote.. ponte un cuchillo entre los dientes y a por la roca esa... Que lo disfrutes!!!
Necesito licencia para matar y hasta septiembre la administración esta cerrada sleep 
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Gulus el Miér 14 Ago 2013 - 11:42

El ejecutor escribió:
Metropolitano escribió:Pues ala.. machote.. ponte un cuchillo entre los dientes y a por la roca esa... Que lo disfrutes!!!
Necesito licencia para matar y hasta septiembre la administración esta cerrada sleep 
Dale recuerdos a 007 de mí parte. Wink
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Metropolitano el Miér 14 Ago 2013 - 11:43

Gulus escribió:
El ejecutor escribió:Necesito licencia para matar y hasta septiembre la administración esta cerrada sleep 
Dale recuerdos a 007 de mí parte. Wink
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por El ejecutor el Miér 14 Ago 2013 - 11:48

Gulus escribió:
El ejecutor escribió:Necesito licencia para matar y hasta septiembre la administración esta cerrada sleep 
Dale recuerdos a 007 de mí parte. Wink
007, eso q es un teléfono erotico? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Railroadman el Miér 14 Ago 2013 - 12:31

Que es una cortina de humo para todo lo que tiene encima el PP es una obviedad.

Todo lo que no sea coger el toro por los cuernos y actuar de una vez contra ese paraíso fiscal pero siempre, no cuando al Gobierno de turno le interese, es pura demagogia.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Breil el Miér 14 Ago 2013 - 12:45

Yo hay una cosa que no entiendo que me lo explique alguien que sepa del tema.

En que influye que los ingleses tiren al mar bloques de hormigón para no poder los pescadores hacer su trabajo?. La fauna huye de la zona mientras este el hormigón? pierden calado los barcos? se enganchan las redes? He escuchado mil teorías ya y no me parece ninguna logica, aunque claro no tengo ni idea del tema.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por pacense el Miér 14 Ago 2013 - 12:56

He leido que se venden como unas 15 cajetillas de tabaco diaria por habitante. Lo que fuman eh Very Happy

Todo eso entra por la frontera de forma ilegal, si tienen que hacer controles y se forman colas, a joderse.

Muchos trabajadores han decidido ir a trabajar en bici, mucho mejor, no contaminan y hacen deporte.

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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Drackoon el Miér 14 Ago 2013 - 13:00

Breil escribió:Yo hay una cosa que no entiendo que me lo explique alguien que sepa del tema.

En que influye que los ingleses tiren al mar bloques de hormigón para no poder los pescadores hacer su trabajo?. La fauna huye de la zona mientras este el hormigón? pierden calado los barcos? se enganchan las redes? He escuchado mil teorías ya y no me parece ninguna logica, aunque claro no tengo ni idea del tema.
Vaya, yo no entiendo de pesca, pero me supongo que los bloques de hormigón impiden que echen las redes en esas aguas. Digo yo, vamos.


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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Breil el Miér 14 Ago 2013 - 13:15

Drackoon escribió:
Breil escribió:Yo hay una cosa que no entiendo que me lo explique alguien que sepa del tema.

En que influye que los ingleses tiren al mar bloques de hormigón para no poder los pescadores hacer su trabajo?. La fauna huye de la zona mientras este el hormigón? pierden calado los barcos? se enganchan las redes? He escuchado mil teorías ya y no me parece ninguna logica, aunque claro no tengo ni idea del tema.
Vaya, yo no entiendo de pesca, pero me supongo que los bloques de hormigón impiden que echen las redes en esas aguas. Digo yo, vamos.
Y no es ilegal la pesca de arrastre? Que es a la que teóricamente afectaría soltar hormigón en el fondo?
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Drackoon el Miér 14 Ago 2013 - 13:55

Breil escribió:
Drackoon escribió:Vaya, yo no entiendo de pesca, pero me supongo que los bloques de hormigón impiden que echen las redes en esas aguas. Digo yo, vamos.
Y no es ilegal la pesca de arrastre? Que es a la que teóricamente afectaría soltar hormigón en el fondo?
Sí, la pesca de arrastre está totalmente prohibida en la UE. Es que no entiendo de pesca vaya, pero me supongo que dependiendo de cómo de grande sean los bloques pues podrán impedir otros tipos de pesca o yo qué sé.


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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 24 Ago 2013 - 15:17

una cortina de humo solo hay que ver las portadas de la razon

m imagino a los carcas hablando del peñon para no tener que hacerlo sobre las mandangas de pp

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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 24 Ago 2013 - 17:56

A mi esto me parece que España tiene razón y me parece bien que no se vaya poniendo el culo como hicieron otros.
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Re: Conflicto con Gibraltar

Mensaje por danideco el Sáb 24 Ago 2013 - 18:19

creo que los bloques llevan atravesada una barra de hierro que es lo que se engancha y rompe las redes.

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Re: Conflicto con Gibraltar

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