Casemiro

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Metropolitano
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Re: Casemiro

Mensaje por Metropolitano el Dom 3 Abr 2016 - 23:24

reals escribió:Lo de que casemiro es malo con el balón es un bulo, hombre.

Mismamente ayer mete un pase de 50 metros a bale que si lo hace Alonso es portada.

 No he dicho que sea malo.. He dicho que no es "nivel titular del Real Madrid"

No te confundas.. En el Oporto era el mejor medio centro.. Es un buen jugador, nadie lo duda..


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Nocularios++
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Re: Casemiro

Mensaje por Nocularios++ el Lun 4 Abr 2016 - 0:01

Yo ficharía a Kanté que me parece mejor jugador. Eso sí, me quedaría a Casemiro y que vayan rotando. Lo que está claro es que hay que jugar con alguien que dé equilibro en el centro. Habría minutos para los dos.
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Nieto
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Re: Casemiro

Mensaje por Nieto el Lun 4 Abr 2016 - 1:10

Casemiro no es que no sea malo con le balón en los pies, es que es mucho mejor que muchos jugadores ofensivos que hemos tenido en el medio. El problema que tiene a veces creo que es exceso de confianza y de lectura del juego, porque le he visto pases de muchas más complicación que otros que pierde. Pero vamos uno de los fuertes de casemiro es que es destacado manejando el balón para lo que suele ser un jugador destructor (claro, si la vara de medir es Busquets jodida está la cosa).

Tiene que mejorar en otras cosas para ser top (tácticamente y medir la agresividad, siempre acaba en amarilla) pero tiene unas cualidades terribles.
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cesarin_zidane
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Re: Casemiro

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 4 Abr 2016 - 2:14

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Re: Casemiro

Mensaje por Marod el Lun 4 Abr 2016 - 9:59

Yo ya lo dije en éste hilo, el Madrid del futuro debería hacerse con la base de Varane-Casemiro-James-Bale teniendo en cuenta las edades de la plantilla. Cierto que Varane debe recuperar el nivel (y dejar de hacerle jugar con un descerebrado al lado), James debe dejar de salir de fiesta y Bale tomar batidos.

Así que, en resumen, Casemiro debe ser la base del futuro Madrid Razz

El que tiene que estar flipando es Benitez Laughing Se pasa 3 meses poniendo a Casemiro, recibe palos, se caga cuando tiene que sacarlo...y unos meses después Casemiro es portada del Marca poniendole por las nubes.
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Re: Casemiro

Mensaje por yuge el Lun 4 Abr 2016 - 10:05

Yo opino como Nocu. Sin conocer a Kanté, me parece que nos vendría bien otro jugador de ese perfil (me da igual quién sea) para no estar cojos en esa posición si Casemiro se lesiona o está sancionado. Además del lateral izquierdo y otros posibles cambios, creo que debería ser prioridad.
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Sylar
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Re: Casemiro

Mensaje por Sylar el Lun 4 Abr 2016 - 11:56

La prioridad, el dinero debe ir destinado a fichar un central titular y mandar a Ramos a que aprenda inglés.
Y luego sí, hacen falta refuerzos y ese es uno que nos vendría muy bien.
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Re: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 4 Abr 2016 - 12:52

Casemiro no es malo con balón...de cara.

Casemiro de espaldas no resuelve una presión individual, lo cual puede ser normal y lógico, el problema es que tiene por detrás ( o en paralelo ) unos centrales que son, ahora mismo, UN DESASTRE con el balón en los pies. En resumen, que si Casemiro está por delante de los centrales, ergo recibe de espaldas el primer pase, con hacerle una presión ligera y tapar lineas de pase a Kroos-Modric ya tienes al Madrid cortocircuitado. Por ahí pasaron los primeros 20 minutos sin practicamente tirar una contra salvo que cogiese Bale un balón y tirase para adelante o Benzema bajase un melón.

A Zidane le queda por mecanizar un movimiento que ponga a Casemiro en linea con los centrales ( incluso por detrás ) en una salida Lavolpe que permita bajar un poco más a Modric y Kroos para recibir el primer pase ( estos no deberían tener problemas al recibir de espaldas ) y, si esas lineas de pase están cerradas, que los centrales tengan la opción del lateral y la de volver atrás a Casemiro, que ahí si jugaría de cara y con un cambio de orientación claro.

Ahora lo habitual es que la devolución de Casemiro al central de turno le deje ya muy cerca de la banda y solo con la opción del balón largo.

Si eso lo resuelve Zidane, puede hacerle peligro mucho más fácil a equipos como el Barcelona.
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Re: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 4 Abr 2016 - 12:53

Sylar escribió:La prioridad, el dinero debe ir destinado a fichar un central titular y mandar a Ramos a que aprenda inglés.
Y luego sí, hacen falta refuerzos y ese es uno que nos vendría muy bien.

Esa es otra. Si Casemiro se la devolviese a Hummels, que para mi es una maravilla con balón, en vez de a Ramos o Pepe, pues entonces la jugada seguiría curso, no sería un balón largo en casi todas las ocasiones.
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Re: Casemiro

Mensaje por pelotero el Lun 4 Abr 2016 - 13:08

Casemiro es bueno dando pases largos, pero no tiene un buen control del balón y no es bueno en el pase al primer toque (algo que Busquets es el amo). Y esto es muy problemático cuando te presionan, como el Barcelona, pues a parte de que no consigues salir de la presión, casi siempre termina en balonazo y las peores en contragolpe.

Hay que tranquilizarse con Casemiro. Es buen jugador, pero no es la bajada de jesucristo. Tiene sus virtudes, va mejorando tácticamente (me sorprendió lo atentísimo que estuvo en el clasico), y maneja muy bien la pelota de cara, pero tiene serias dificultades cuando le presionan ya que, es un poco "tanquete".
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Re: Casemiro

Mensaje por Marod el Lun 4 Abr 2016 - 13:19

Casemiro "unicamente" tiene problemas para girarse, y eso se arregla evitando que sea él el que tiene que girarse, porque además, Modric y Kroos en éso son unos cracks.
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Re: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Abr 2016 - 18:26

Casemiro puede jugar en la Selección española. No? Alguien lo puede aclarar?
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Re: Casemiro

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 4 Abr 2016 - 19:13

No puede, ya jugó la copa América el año pasado.
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Re: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Abr 2016 - 19:15

cesarin_zidane escribió:No puede, ya jugó la copa América el año pasado.

Putada gorda. Fuera de la anciana de Busquets no tenemos a nadie para aguantar el centro del campo y cubrir a los centrales como hacían Xabi Alonso y Senna (que fué fundamental para la Roja de Luis Araganés) en sus tiempos.

Gracias, Cesarín.
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Re: Casemiro

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 4 Abr 2016 - 19:22

Iturraspe no es malo, pueden tirar de él. Luego viene el de la sub 19 de la generación que quedó campeona, puede seguir creciendo. España más bien tendría problemas de delanteros y centrales, no? Bueno, es mi impresión.
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Re: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Abr 2016 - 19:38

http://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/04/04/5701fb9cca474139748b45a0.html

Seis partidos titular y TODOS ganados.

A mí que no me cuenten milongas: jugadores como Casemiro son imprescindibles en cualquier equipo campeón.

Y Zidane lo ha comprendido. Ese es su mérito. Y nosotros a disfrutarlo (16 balones recuperados en el Camp Nou. 16!!!). La ostia.
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Re: Casemiro

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 4 Abr 2016 - 19:43

Blanco Nuclear escribió:
cesarin_zidane escribió:No puede, ya jugó la copa América el año pasado.

Putada gorda. Fuera de la anciana de Busquets no tenemos a nadie para aguantar el centro del campo y cubrir a los centrales como hacían Xabi Alonso y Senna (que fué fundamental para la Roja de Luis Araganés) en sus tiempos.

Gracias, Cesarín.

Bruno Soriano y Camacho (aunque no me guste un pelo éste ultimo)
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Re: Casemiro

Mensaje por Metropolitano el Lun 4 Abr 2016 - 20:11

JoGv2.0 escribió:Casemiro no es malo con balón...de cara.

Casemiro de espaldas no resuelve una presión individual, lo cual puede ser normal y lógico, el problema es que tiene por detrás ( o en paralelo ) unos centrales que son, ahora mismo, UN DESASTRE con el balón en los pies. En resumen, que si Casemiro está por delante de los centrales, ergo recibe de espaldas el primer pase, con hacerle una presión ligera y tapar lineas de pase a Kroos-Modric ya tienes al Madrid cortocircuitado. Por ahí pasaron los primeros 20 minutos sin practicamente tirar una contra salvo que cogiese Bale un balón y tirase para adelante o Benzema bajase un melón.

A Zidane le queda por mecanizar un movimiento que ponga a Casemiro en linea con los centrales ( incluso por detrás ) en una salida Lavolpe que permita bajar un poco más a Modric y Kroos para recibir el primer pase ( estos no deberían tener problemas al recibir de espaldas ) y, si esas lineas de pase están cerradas, que los centrales tengan la opción del lateral y la de volver atrás a Casemiro, que ahí si jugaría de cara y con un cambio de orientación claro.

Ahora lo habitual es que la devolución de Casemiro al central de turno le deje ya muy cerca de la banda y solo con la opción del balón largo.

Si eso lo resuelve Zidane, puede hacerle peligro mucho más fácil a equipos como el Barcelona.

Es a lo que me refería.. Un medio centro necesita saber jugar de espaldas o buscar el espacio para sacarla... Casemiro no tiene ahí apenas virtudes.. La opción de meterle entre los centrales no resuelve el problema de la presión alta del rival.. Y tiende siempre a jugar hacia atrás tras recuperar, salvo que recupere de cara, claro..

Repito, es un buen futbolista, recupera muchos balones de verdad, no apoyándose en la presión de otros.. y encima siempre y llega a casi todo.. Eso son muy buenas virtudes.. Si encima sabe jugarla en largo y en corto de cara y sin presión (que hay muchos que no) pues tenemos a un buen jugador.. Pero le falta ese escalón necesario para ser titular en un equipo TOP 5
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Re: Casemiro

Mensaje por Duende el Lun 4 Abr 2016 - 20:35

A mí no me gusta el jugador, es innegable que tiene condiciones, especialmente físicas, pero creo que ahora mismo es más un MC sin demasiado sentido posicional, que corre demasiado vamos, y que tiene problemas importantes con la pelota, ya no es solo el jugar de cara y los problemas ante ciertas presiones, que difícilmente puede mejorar, es que juega lento. Me parece un proyecto de MC de perfil defensivo interesante, si sigue creciendo y mejorando en su lectura defensiva, pero con lagunas serias en salida de balón, a pesar de su calidad técnica. Tanto por perfil como potencial, el que me gusta más como futuro MC, es Kovacic, al que sí veo potencial para ser top en esa posición, aunque con otro perfil distinto, obviamente al de Casemiro.
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Re: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Abr 2016 - 23:18

Duende escribió:A mí no me gusta el jugador, es innegable que tiene condiciones, especialmente físicas, pero creo que ahora mismo es más un MC sin demasiado sentido posicional, que corre demasiado vamos, y que tiene problemas importantes con la pelota, ya no es solo el jugar de cara y los problemas ante ciertas presiones, que difícilmente puede mejorar, es que juega lento. Me parece un proyecto de MC de perfil defensivo interesante, si sigue creciendo y mejorando en su lectura defensiva, pero con lagunas serias en salida de balón, a pesar de su calidad técnica. Tanto por perfil como potencial, el que me gusta más como futuro MC, es Kovacic, al que sí veo potencial para ser top en esa posición, aunque con otro perfil distinto, obviamente al de Casemiro.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tú eras de los que tampoco te gustaba Neymar cuando iba a fichar por el Madrid, no?

Laughing Laughing Laughing Laughing

16 balones robados!!! Cómo duelen, macho.

Anda, vete a contar paridas al otro subforo. Y dale recuerdos de mi parte a Arda Turan. Un-genio.
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Re: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 5 Abr 2016 - 10:36

Metropolitano escribió:
JoGv2.0 escribió:Casemiro no es malo con balón...de cara.

Casemiro de espaldas no resuelve una presión individual, lo cual puede ser normal y lógico, el problema es que tiene por detrás ( o en paralelo ) unos centrales que son, ahora mismo, UN DESASTRE con el balón en los pies. En resumen, que si Casemiro está por delante de los centrales, ergo recibe de espaldas el primer pase, con hacerle una presión ligera y tapar lineas de pase a Kroos-Modric ya tienes al Madrid cortocircuitado. Por ahí pasaron los primeros 20 minutos sin practicamente tirar una contra salvo que cogiese Bale un balón y tirase para adelante o Benzema bajase un melón.

A Zidane le queda por mecanizar un movimiento que ponga a Casemiro en linea con los centrales ( incluso por detrás ) en una salida Lavolpe que permita bajar un poco más a Modric y Kroos para recibir el primer pase ( estos no deberían tener problemas al recibir de espaldas ) y, si esas lineas de pase están cerradas, que los centrales tengan la opción del lateral y la de volver atrás a Casemiro, que ahí si jugaría de cara y con un cambio de orientación claro.

Ahora lo habitual es que la devolución de Casemiro al central de turno le deje ya muy cerca de la banda y solo con la opción del balón largo.

Si eso lo resuelve Zidane, puede hacerle peligro mucho más fácil a equipos como el Barcelona.

 Es a lo que me refería.. Un medio centro necesita saber jugar de espaldas o buscar el espacio para sacarla... Casemiro no tiene ahí apenas virtudes.. La opción de meterle entre los centrales no resuelve el problema de la presión alta del rival.. Y tiende siempre a jugar hacia atrás tras recuperar, salvo que recupere de cara, claro..

 Repito, es un buen futbolista, recupera muchos balones de verdad, no apoyándose en la presión de otros.. y encima siempre y llega a casi todo.. Eso son muy buenas virtudes.. Si encima sabe jugarla en largo y en corto de cara y sin presión (que hay muchos que no) pues tenemos a un buen jugador.. Pero le falta ese escalón necesario para ser titular en un equipo TOP 5

La opción de meterle entre centrales, en una salida Lavolpe, si resuelve el problema de la presión alta, porque en una salida de ese tipo el rival tiene que cerrar tres lineas de pase, lo que abre lineas de pase más arriba.

En la practica:

Un saque de Keylor, con esa disposición tiene a Casemiro de espaldas y a los dos centrales muy abiertos. Si el rival va a cerrar esas 3 lineas de pase ya tiene que llevar todo el equipo muy arriba o se parte. Si lo lleva, el portero tiene una opción clara de meter balón largo para prolongación a un montón de espacio entre portero y defensa rival. Si no lo llevan, se abre el pase para unos laterales que están a la altura de los interiores pero abiertos o a dos interiores que se ofrecen por delante de esa linea de 3 primera. Y si el rival no tapa las tres lineas, si va solo con 2 a la presión, entonces el balón va a un central que tiene la opción del lateral aún más abierto y más arriba, el "interior" más cercano o el volver al propio Casemiro que para ese momento ya habrá retrasado algo su posición, y recibirá de cara, con el rival vasculado y el cambio de orientación masticado.

Si lo resuelve, sí. De hecho, verás infinidad de veces a Busquets ponerse casi en paralelo con sus dos centrales cuando están muy abiertos y el rival vascula mucho cerrando lineas interiores. Que a Busquets no le hace falta ponerse "por detrás" porque no le es problema recibir de espaldas, pero el hecho de sumar otra linea de pase fácil es lo que inhabilita una presión que no sea de un compromiso brutal (y riesgo) del rival.
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Re: Casemiro

Mensaje por Drackoon el Mar 5 Abr 2016 - 11:46

Casemiro tiene carencias, claro que las tiene. Coño, quién no las tiene. A Casemiro le cuesta girarse y en espacios cortos no se maneja con soltura, pues sí. Pero también tiene otras muchas virtudes que le hacen ser un proyecto de mediocentro defensivo más que interesante. Diría que el más interesante que hemos tenido en la última década.

Algunos lo comparáis con Busquets, que manda cojones. Busquets tiene 28 años y juega desde que tiene 19 en un equipo rodado como el Barça. Oye, que Busquets también tiene carencias, Busquets ni tiene el pase en largo de Casemiro ni su despliegue físico, pero el Barça es un equipo tan engrasado que tapa las carencias de todos sus jugadores y potencia las virtudes. Pero a Busquets, cuando el Barça fue un poquito casa de putas como con Martino y con España, también se le ven las costuras. Oigan, que yo he leído palos a Busquets en este foro. De todos modos, la comparación es odiosa, Busquets lleva siendo 6-7 años una referencia en esa posición, Casemiro tiene 23 años y acaba de empezar su andadura en el Madrid.

Casemiro tiene carencias, pero también tiene juventud para mejorarlas... y bueno, ya si el Madrid fuera un equipo serio que las minimizara, pues iríamos que nos matábamos.


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Re: Casemiro

Mensaje por Sylar el Mar 5 Abr 2016 - 11:52

Con la pelota Casemiro no es malo.
Es perfectamente capaz de clavarte un pase de 40 metros.
Lo que pasa es que se precipita y rifa demasiado balón.
Esto poco a poco lo viene corrigiendo también, en ocasiones le hemos visto superar el 95% de acierto en los pases, una brutalidad. Por contra, ha perdido llegada al anclarse en el lugar del 5. Porque el tío es un toro incorporándose al ataque.
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Re: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 5 Abr 2016 - 11:53

Hombre, yo personalmente no lo comparo con Busquets. Meto a Busquets en la explicación para dejar claro que hasta el Barcelona utiliza ese recurso táctico de vez en cuando para dar facilidad en la salida a sus centrales y dificultar la presión rival.

Yo sobre Casemiro solo tengo el reparo de ser el receptor del primer pase, y por eso digo que el entrenador debería sacarse algo de la manga para "rodear" el problema y aprovechar las virtudes del jugador.
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Re: Casemiro

Mensaje por TITO el Mar 5 Abr 2016 - 12:57

El problema de Casemiro como dije ya anteriormente es táctico. Defiende bien y no es malo jugando al balón. Pero se posiciona muy mal tácticamente pero lo tapa mucho con su físico.

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