Accidente de Tren en Galicia

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Drackoon
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Drackoon el Jue 25 Jul 2013 - 13:38

Rafa escribió:
Drackoon escribió:
Bueno, eso te lo discuto un poco más.
Quitando alguna portada y los acólitos del Gobierno actual, la información de los medios de verdad ha sido perfecta respetando muchísimo a las víctimas.

PD: Gente en busca de protagonismo.
La cobertura informativa anoche fue lamentable Rafa, perdona que te diga. El accidente fue a las 20:45 y las cadenas grandes de este país estaban cada una con su tema. En La1 no sé qué de comando actualidad, en La2 ni me acuerdo, en Antena 3 con el fútbol, en Cuatro con el programa de las preguntitas por la calle, en Telecinco con el programa de las cartitas y en La Sexta con una película. Lo digo así a bote pronto. En TVE24h conectaron a más de las 22:00 con una cobertura lamentable, nada de unidades móviles allí desplazadas, solo un par de tipos comentando una y otra vez las mismas imágenes y leyendo literalmente la información directamente desde las páginas webs de los periódicos digitales. LaSexta hizo un especial informativo a eso de las 00:00 y La2 por el estilo, durante una hora u hora y pico. Anoche, si uno quería estar informado de forma más o menos actualizada, tenía que tragarse las monsergas de 13TV o Intereconomía pidiendo una oración por los afectados, casi ná. O ponerte la TVG por internet o por Digital+.

Edito: ninguna de las cadenas grandes cortó su emisión normal para dar información de lo que estaba ocurriendo. Nada. Se limitaban, CON SUERTE, a facilitar información por mensajes escritos en la parte inferior de la pantalla.

Fue lamentable.

Anoche, el que quisiera estar al tanto de la información, tenía que ponerse la radio, que sí dio la cara, como siempre. O Twitter, siempre Twitter, que para variar es la mejor manera de estar informado al instante.


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Acabose
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Acabose el Jue 25 Jul 2013 - 13:42

+1 drackoon
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Rafa
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Rafa el Jue 25 Jul 2013 - 13:46

Drackoon escribió:
Rafa escribió:
Quitando alguna portada y los acólitos del Gobierno actual, la información de los medios de verdad ha sido perfecta respetando muchísimo a las víctimas.

PD: Gente en busca de protagonismo.
La cobertura informativa anoche fue lamentable Rafa, perdona que te diga. El accidente fue a las 20:45 y las cadenas grandes de este país estaban cada una con su tema. En La1 no sé qué de comando actualidad, en La2 ni me acuerdo, en Antena 3 con el fútbol, en Cuatro con el programa de las preguntitas por la calle, en Telecinco con el programa de las cartitas y en La Sexta con una película. Lo digo así a bote pronto. En TVE24h conectaron a más de las 22:00 con una cobertura lamentable, nada de unidades móviles allí desplazadas, solo un par de tipos comentando una y otra vez las mismas imágenes y leyendo literalmente la información directamente desde las páginas webs de los periódicos digitales. LaSexta hizo un especial informativo a eso de las 00:00 y La2 por el estilo, durante una hora u hora y pico. Anoche, si uno quería estar informado de forma más o menos actualizada, tenía que tragarse las monsergas de 13TV o Intereconomía pidiendo una oración por los afectados, casi ná. O ponerte la TVG por internet o por Digital+.

Edito: ninguna de las cadenas grandes cortó su emisión normal para dar información de lo que estaba ocurriendo. Nada. Se limitaban, CON SUERTE, a facilitar información por mensajes escritos en la parte inferior de la pantalla.

Fue lamentable.

Anoche, el que quisiera estar al tanto de la información, tenía que ponerse la radio, que sí dio la cara, como siempre. O Twitter, siempre Twitter, que para variar es la mejor manera de estar informado al instante.

Si consideras a las cadenas generalistas de hoy medios informativos de verdad. Es que estamos hablando de temas completamente distintos.

Y pienso que mejor así, que no hayan dado cobertura es lo mejor que nos ha pasado. Tele5 y A3 nos hubieran bombardeado de mierda sensacionalista y amarillista. Para muestra el hijoputa de tele5 en twitter pidiendo a víctimas o familiares de ellas sus testimonios y RTVE se ha convertido en un cadena al servicio de la dictadura, no va a dar cobertura de nada. Solo basura que atonte a las masas.

Nos queda internet, los medios digitales de los periódicos y twitter, que no es información, pero que la gente lo toma como tal.

PD: Fui de los primeros en quejarme de la escasa cobertura de los medios nacionales. ¿Pero sabes? Es que ya ni me sorprenden.
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reals
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por reals el Jue 25 Jul 2013 - 13:55

No tengo ni idea del asunto, pero lo de la explosion del video que hablabais del segundo 6 se debe a que, en ese momento, uno de los vagones del centro ya ha descarrillado. Se ve perfectamente como instantes antes de la explosion, cuando los 2 primeros coches van sobre el rail aun, los del centro ya no estan alineados. Luego se produce un empujon de esos coches centrales hacia alante, la explosion y el descarrilamiento definitivo.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Guahilovic el Jue 25 Jul 2013 - 14:03

Tranquilo Drackoon, no has hecho mal en poner el video. Lo están poniendo de continuo en todos los medios.

Es de admiración la unidad de este pueblo cuando suceden este tipo de catástrofes, lástima que no sea igual en otras situaciones.
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Sylar
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Sylar el Jue 25 Jul 2013 - 14:06

Esta polémica que se monta ahora sobre el morbo, los pocos escrúpulos y demás me parece que sobra.
Que si no es información, que si hay gente que es lo peor, que si...
Siempre dando lecciones y con ínfulas de superioridad moral.
No lo digo por nadie de aquí, que no os he leído a ninguno, pero es que uno se mete en el Twitter y ves a la gente "indignadísima" con la difusión de las imágenes.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Rafa el Jue 25 Jul 2013 - 14:10

Sylar escribió:Esta polémica que se monta ahora sobre el morbo, los pocos escrúpulos y demás me parece que sobra.
Que si no es información, que si hay gente que es lo peor, que si...
Siempre dando lecciones y con ínfulas de superioridad moral.
No lo digo por nadie de aquí, que no os he leído a ninguno, pero es que uno se mete en el Twitter y ves a la gente "indignadísima" con la difusión de las imágenes.

Tu sabes, cualquiera hace periodismo. Es una profesión muy fácil de realizar.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por ovrzito el Jue 25 Jul 2013 - 14:11

Puf, me acabo de enterar que un conocido iba a coger ese tren y se puso malo horas antes. Lo que son las cosas..
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Duende el Jue 25 Jul 2013 - 14:31

A mí me parece que la difusión de las imágenes de gente saliendo del tren ensangrentada, sobran.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por RABACO el Jue 25 Jul 2013 - 15:03

Ahora queda más claro aún que el tren iba folladísimo en un tramo de velocidad limitada ya a escasa distancia de la estación.

Causa de la desgracia aparentemente evidente a falta de comprobaciones, peritajes y posterior resolución judicial.

Rabia.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Drackoon el Jue 25 Jul 2013 - 15:03

Rafa escribió:Si consideras a las cadenas generalistas de hoy medios informativos de verdad. Es que estamos hablando de temas completamente distintos.

Y pienso que mejor así, que no hayan dado cobertura es lo mejor que nos ha pasado. Tele5 y A3 nos hubieran bombardeado de mierda sensacionalista y amarillista. Para muestra el hijoputa de tele5 en twitter pidiendo a víctimas o familiares de ellas sus testimonios y RTVE se ha convertido en un cadena al servicio de la dictadura, no va a dar cobertura de nada. Solo basura que atonte a las masas.

Nos queda internet, los medios digitales de los periódicos y twitter, que no es información, pero que la gente lo toma como tal.

PD: Fui de los primeros en quejarme de la escasa cobertura de los medios nacionales. ¿Pero sabes? Es que ya ni me sorprenden.
A mí tampoco me sorprende y desde luego para ver amarillismo prefiero no ver nada, pero es que eso no es, así no deberían de ser las cosas. Es que lo correcto es que todas las cadenas que osaran a llamarse a sí mismo "medios de comunicación" deberían haber cortado sus programaciones normales de inmediato, haber desplazado personal al lugar y haberse puesto como leones a lanzar información contrastada. Así es como debería haber sido.

Twitter no es información. O sí. Porque si leo por Twitter a periodistas capacitados dando información de primera mano o personas que se encuentran en el mismo lugar de los hechos contándonos qué coño está pasando, entonces sí es información.

Y ojo, que con esto no critico al gremio del perdiodismo, porque lo de anoche no fue culpa del currito que está en la redacción recopilando información, es culpa de los que dirigen el cotarro que les pareció mejor seguir dando "Tengo una carta para ti" que contar lo que estaba pasando en Galicia.


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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Rafa el Jue 25 Jul 2013 - 15:22

Drackoon escribió:
Rafa escribió:Si consideras a las cadenas generalistas de hoy medios informativos de verdad. Es que estamos hablando de temas completamente distintos.

Y pienso que mejor así, que no hayan dado cobertura es lo mejor que nos ha pasado. Tele5 y A3 nos hubieran bombardeado de mierda sensacionalista y amarillista. Para muestra el hijoputa de tele5 en twitter pidiendo a víctimas o familiares de ellas sus testimonios y RTVE se ha convertido en un cadena al servicio de la dictadura, no va a dar cobertura de nada. Solo basura que atonte a las masas.

Nos queda internet, los medios digitales de los periódicos y twitter, que no es información, pero que la gente lo toma como tal.

PD: Fui de los primeros en quejarme de la escasa cobertura de los medios nacionales. ¿Pero sabes? Es que ya ni me sorprenden.
A mí tampoco me sorprende y desde luego para ver amarillismo prefiero no ver nada, pero es que eso no es, así no deberían de ser las cosas. Es que lo correcto es que todas las cadenas que osaran a llamarse a sí mismo "medios de comunicación" deberían haber cortado sus programaciones normales de inmediato, haber desplazado personal al lugar y haberse puesto como leones a lanzar información contrastada. Así es como debería haber sido.

Twitter no es información. O sí. Porque si leo por Twitter a periodistas capacitados dando información de primera mano o personas que se encuentran en el mismo lugar de los hechos contándonos qué coño está pasando, entonces sí es información.

Y ojo, que con esto no critico al gremio del perdiodismo, porque lo de anoche no fue culpa del currito que está en la redacción recopilando información, es culpa de los que dirigen el cotarro que les pareció mejor seguir dando "Tengo una carta para ti" que contar lo que estaba pasando en Galicia.

Básicamente. Y por eso dejaron de ser medios de comunicación hace mucho y ahora son medios de entretenimiento.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Anima Blaugrana el Jue 25 Jul 2013 - 15:26

Una tragedia, cualquier cosa que se diga se queda en nada.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por auchi el Jue 25 Jul 2013 - 16:01

Solo decir que estas cosas son una putada enorme, en las imágenes se ve que el tren iba rapidísimo...desconozco el porque, solo mandar ánimos a los gallegos.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Breil el Jue 25 Jul 2013 - 16:07

Ninguna imagen sobra, las cosas son como son y así hay que contarlas, es un drama y hace mas daño edulcorarlo que mostrarlo tal como es.

la cule escribió:Que tragedia mas horrible. Se me pone la piel de gallina ver la solidaridad de la gente, como ayuda donando sangre o saliendo
a socorrer como fuera. Animo a los gallegos y mis condolencias  a los familiares de las vistimas DEP

Me ocurre igual, no ya las decenas de victimas a las que imaginas sin rostro, ni nombre, ni familia, sino a los cientos de personas que salen de madrugada a echar una mano sin importar nada mas, es toda esa ayuda incondicional de gente desconocida la que me eriza la piel.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por franberse el Jue 25 Jul 2013 - 16:12

Estoy totalmente consternado por el accidente, espero que se depuren responsabilidades y que caiga quién tenga que caer. Pero estamos en España y esto quedará en agua de borrajas.

Increible la respuesta de la gente en cuanto a ayuda.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 25 Jul 2013 - 16:23

DEP y felicidades al pueblo gallego por su respuesta a la tragedia.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Railroadman el Jue 25 Jul 2013 - 18:59

RABACO escribió:
Ibrahilogic escribió:

No lo sé la verdad.. se supone que esos trenes llevan unos controles que detectan cuando se están saltando la velocidad del tramo por el que circulan, no entiendo como pudo llegar ahí a la velocidad de la que están hablando.. a no ser que el tren no tuviera frenos.


Como te comenta Pacense, justo en ese tramo no hay baliza de contraseguridad para control de velocidad. Es vía antigua.

Y sí, parece ser que confirmado (por el mismo conductor): EL GACHÓN IBA A 190 KMS./H. en un tramo de velocidad máxima 80 kms./hora.

Poco queda ya, pienso yo, qué decir. Si acaso que nos explique a todos el motivo de ese "desajuste" de velocidad.

Te lo explico de forma coloquial: Ese tren sale de Madrid por vía convencional con un sistema de seguridad llamado ASFA, llega a Ourense y pasa a via AVE con sistema de seguridad diferente llamado ERTMS, antes de llegar a Santiago vuelve a circular por vía convencional y vuelve a utilizar el sistema ASFA.

¿Qué ha podido pasar?: Una hipótesis: El maquinista que circulaba por vía AVE con el sistema ERTMS al pasar a vía convencional se le olvida desactivar dicho sistema y activar el sistema ASFA propio de la via por la que circula, por lo que al tener desactivado el sistema de seguridad, éste no le "canta" que circula a una velocidad excesiva y cuando antes de llegar a la curva ve en el cartelón la limitación de velocidad de 80 KM/H tira del freno de emergencia o de mano pero ya es tarde. Aparte de eso también es incomprensible que no supiera que en esa curva hay una limitación permanente de 80KM/H pues si es un maquinista experto por los años que lleva en RENFE, debe conocer muy bien la línea en la que circula y eso puede indicar que el pobre hombre iba distraído.

En fin es solo una hipótesis, esperemos a la investigación oficial.

A los ignorantes que dicen que iba a 190 para evitar retrasos y no indemnizar por llegar tarde les digo que a los maquinistas y a los que controlan la circulación de los trenes no les afecta esa medida, por decirlo de manera coloquial "se la suda".

Mis más sentidas condolencias a todos los afectado en esta catástrofe.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Guahilovic el Jue 25 Jul 2013 - 19:17

Railroadman escribió:
RABACO escribió:

Como te comenta Pacense, justo en ese tramo no hay baliza de contraseguridad para control de velocidad. Es vía antigua.

Y sí, parece ser que confirmado (por el mismo conductor): EL GACHÓN IBA A 190 KMS./H. en un tramo de velocidad máxima 80 kms./hora.

Poco queda ya, pienso yo, qué decir. Si acaso que nos explique a todos el motivo de ese "desajuste" de velocidad.

Te lo explico de forma coloquial: Ese tren sale de Madrid por vía convencional con un sistema de seguridad llamado ASFA, llega a Ourense y pasa a via AVE con sistema de seguridad diferente llamado ERTMS, antes de llegar a Santiago vuelve a circular por vía convencional y vuelve a utilizar el sistema ASFA.

¿Qué ha podido pasar?: Una hipótesis: El maquinista que circulaba por vía AVE con el sistema ERTMS al pasar a vía convencional se le olvida desactivar dicho sistema y activar el sistema ASFA propio de la via por la que circula, por lo que al tener desactivado el sistema de seguridad, éste no le "canta" que circula a una velocidad excesiva y cuando antes de llegar a la curva ve en el cartelón la limitación de velocidad de 80 KM/H tira del freno de emergencia o de mano pero ya es tarde. Aparte de eso también es incomprensible que no supiera que en esa curva hay una limitación permanente de 80KM/H pues si es un maquinista experto por los años que lleva en RENFE, debe conocer muy bien la línea en la que circula y eso puede indicar que el pobre hombre iba distraído.

En fin es solo una hipótesis, esperemos a la investigación oficial.

A los ignorantes que dicen que iba a 190 para evitar retrasos y no indemnizar por llegar tarde les digo que a los maquinistas y a los que controlan la circulación de los trenes no les afecta esa medida, por decirlo de manera coloquial "se la suda".

Mis más sentidas condolencias a todos los afectado en esta catástrofe.

Esa curva es la única que existe en todo el trazado desde Ourense..son casi 80 km prácticamente rectilíneos y como ya he dicho es imposible no darse cuenta que estás llegando a ella.. Tunel-Tunel-Viaducto-Tunel y la curva, la única curva en la que hay que frenar en todo el trayecto.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Sylar el Jue 25 Jul 2013 - 20:57

Breil escribió:Ninguna imagen sobra, las cosas son como son y así hay que contarlas, es un drama y hace mas daño edulcorarlo que mostrarlo tal como es.
No oye, pero si hablas de ello, si cuelgas un vídeo, si muestras las imágenes es que eres un asco de persona y un morboso hijo de puta.
Hasta el gorro de los moralistas estos de pacotilla.
Quizás si se pararan un poquito a pensar se darían cuenta de que no todo es frivolización, sino concienciación.
Los medios han de cumplir una labor social.
¿Que habrá quien quiera ganar audiencia con esto o sacar algún tipo de provecho?
Pues claro, desalmados los hay, los ha habido y los habrá siempre.
Pero no se puede generalizar de esa manera.

A ver, para que quede bien clarito.
Tú pones la tele, te dicen que han palmado 100 personas en un accidente de tren y te impresiona.
Al día siguiente lo comentas con tus compañeros de curro.
Y pasado mañana SE TE HA OLVIDADO.
Sin embargo, si te comes las imágenes, los cadáveres, los testimonios de los supervivientes y de la gente que fue a ayudarlos, si te pones 10 veces el vídeo del piñazo... LO MISMO TE CONCIENCIAS UN POCO.
Aún se desconoce qué pasó pero se sabe que el tren tomó una curva peligrosa a 200 km/h cuando el límite es de 80 km/h. Se sabe que el conductor, atrapado, repetía "somos humanos, somos humanos"... "espero que no haya muertos que caigan sobre mi conciencia".
Porque yo pasado mañana me voy a chupar 500 kilómetros para irme a la playa y, como todo hijo de vecino, hay tramos en los que le piso. Lo reconozco. Y aún así soy de lo menos cafre que hay en una carretera, porque te encuentras a cada gilipollas...
Cada día cojo el autobús para ir al trabajo y en ocasiones paso hasta miedo de la velocidad a la que van los hijoputas.
Porque la velocidad MATA, porque parece que a nosotros no nos va a pasar, que les ocurre a los demás.
Y estas cosas existen, estas desgracias están ahí y te pueden tocar.
Si puedes poner de tu parte para evitarlas, mejor.
Os aseguro que con esas imágenes alguna vida se ha salvado.

¿Recordáis cuando implantaron el carnet por puntos?
Mira que es una gilipollez, pero todo el mundo se acojonó.
De repente no había coches en las autopistas, había taca-tacas.
¿Qué pasó?
Que descendió el número de víctimas en la carretera ese año.
¿Casualidad?
Para nada.
Esa medida absurda SALVÓ VIDAS.
Pues con esto va a pasar lo mismo.
A más de uno le entrará el miedo en el cuerpo tras tragarse todas estas imágenes, todas estas declaraciones, SE COMPORTARÁ DE MANERA MÁS RESPONSABLE y evitará alguna que otra muerte.

Parrafada dedicada a todos aquellos que dicen que es innecesaria la cobertura que se le está dando.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Breil el Jue 25 Jul 2013 - 21:06

Estamos muy acostumbrados al cine, donde, por ejemplo, el prota tiene un accidente de trafico y vemos luego su cuerpo sobre el asiento con un hilillo de sangre saliendole por la boca y parece que ni duele.

Ahora pregúntale tu a un bombero como es excarcelar un cuerpo en la vida real después de un accidente... Suerte habrá si tiene apariencia humana.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Acabose el Jue 25 Jul 2013 - 21:51

He oido que ese tramo, recepcionado hace pocos meses, supuestamente dispone de un sistema que frena los trenes si superan ciertos limites.

Se preguntan como es que ese tramo no tiene ese sistema de seguridad.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Rafael el Jue 25 Jul 2013 - 22:41

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Guahilovic el Jue 25 Jul 2013 - 23:15

Rafael escribió:

La cuestión es si en esa curva la cual no pertenece al trazado de alta velocidad estaba activo ese sistema.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Acabose el Jue 25 Jul 2013 - 23:17

Ibrahilogic escribió:
Rafael escribió:

La cuestión es si en esa curva la cual no pertenece al trazado de alta velocidad estaba activo ese sistema.

Uno del sindicato de maquniistas ha dicho que esa curva está clasificada como alta velocidad (en términos de seguridades).

No se...

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