Accidente de Tren en Galicia

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Marod
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Marod el Vie 26 Jul 2013 - 8:25

Me he quedado helado. Supongo que algunos quizá no le siguierais pero por lo visto iba en el tren un tuitero bastante majete para mi gusto. Se llamaba Juanan ( @van_Palomaain ). Tenía un avatar de Oasis y tenía mucha gracia el jodío hablando de fútbol.

Por lo visto, ayer se confirmó que era uno de los fallecidos.
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RABACO
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por RABACO el Vie 26 Jul 2013 - 9:43

Railroadman escribió:
RABACO escribió:

Como te comenta Pacense, justo en ese tramo no hay baliza de contraseguridad para control de velocidad. Es vía antigua.

Y sí, parece ser que confirmado (por el mismo conductor): EL GACHÓN IBA A 190 KMS./H. en un tramo de velocidad máxima 80 kms./hora.

Poco queda ya, pienso yo, qué decir. Si acaso que nos explique a todos el motivo de ese "desajuste" de velocidad.

Te lo explico de forma coloquial: Ese tren sale de Madrid por vía convencional con un sistema de seguridad llamado ASFA, llega a Ourense y pasa a via AVE con sistema de seguridad diferente llamado ERTMS, antes de llegar a Santiago vuelve a circular por vía convencional y vuelve a utilizar el sistema ASFA.

¿Qué ha podido pasar?: Una hipótesis: El maquinista que circulaba por vía AVE con el sistema ERTMS al pasar a vía convencional se le olvida desactivar dicho sistema y activar el sistema ASFA propio de la via por la que circula, por lo que al tener desactivado el sistema de seguridad, éste no le "canta" que circula a una velocidad excesiva y cuando antes de llegar a la curva ve en el cartelón la limitación de velocidad de 80 KM/H tira del freno de emergencia o de mano pero ya es tarde. Aparte de eso también es incomprensible que no supiera que en esa curva hay una limitación permanente de 80KM/H pues si es un maquinista experto por los años que lleva en RENFE, debe conocer muy bien la línea en la que circula y eso puede indicar que el pobre hombre iba distraído.

En fin es solo una hipótesis, esperemos a la investigación oficial.

A los ignorantes que dicen que iba a 190 para evitar retrasos y no indemnizar por llegar tarde les digo que a los maquinistas y a los que controlan la circulación de los trenes no les afecta esa medida, por decirlo de manera coloquial "se la suda".

Mis más sentidas condolencias a todos los afectado en esta catástrofe.


Información de 1ª mano que cuadra muy mucho con lo ocurrido. Si, es raro que el tipo, que lleva ya un tiempo haciendo el trayecto, no sepa de la limitación de velocidad en ese tramo, prácticamente a dos curvas de la estación. Raro, raro, raro. Y que fuera a 190 kms./hora. Creo que es la gran incógnita.
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Trancos
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Trancos el Vie 26 Jul 2013 - 9:43

Cornecho no ha aparecido aún por aquí. No temo por él, porque su último post fué el mismo dia del accidente a las 19:13 horas, y muy probablemente lo escribió desde el ordenador de su casa. Pero el hecho de que desde entonces no haya aparecido me hace temer la posibilidad de que alguien cercano a él haya resultado afectado. Espero y deseo que no, ojalá sea simplemente que está muy afectado psicológicamente, como todos los santiagueses, y que no está para foros ni mierdas. Sea como sea, muchos ánimos, Jaime.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Drackoon el Vie 26 Jul 2013 - 11:07

Anoche volví a pensar en Jaime yo también, Trancos, pero ni lo puse no vaya a ser que así sea. Espero que esto no le haya tocado de cerca a Cornecho, joder.


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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por paris2006 el Vie 26 Jul 2013 - 11:16

Chavales en Galicia ayer fue festivo y muchos hacemos puente. Yo estoy en un pueblucho hinchándome a comida casera y escribiendo con el movil. No os alarméis.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Locke el Vie 26 Jul 2013 - 11:28

Está conectado en este mismo momento, al menos ya sabemos que él está bien.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Invitado el Vie 26 Jul 2013 - 11:36

Marod escribió:Me he quedado helado. Supongo que algunos quizá no le siguierais pero por lo visto iba en el tren un tuitero bastante majete para mi gusto. Se llamaba Juanan ( @van_Palomaain ). Tenía un avatar de Oasis y tenía mucha gracia el jodío hablando de fútbol.

Por lo visto, ayer se confirmó que era uno de los fallecidos.
que te falte un dia para palmarla y tu sin saberlo twitteando tranquilo...
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Guahilovic el Vie 26 Jul 2013 - 13:32

http://www.estrelladigital.es/espana/vias-imposible-error-humano_0_1438056616.html


"Los sistemas ferroviarios modernos se basan en que existe el error humano. Incluso el error humano redundante. Y todos los sistemas se hacen para evitarlo. Por eso es incomprensible que un tren entre en una curva a 190 km/h. Ni siquiera si va el maquinista fumado o ciego o se ha vuelto loco. Ningún tren corre porque al maquinista le de por apretar el botón". Ingenieros expertos en sistemas ferroviarios consultados por ESTRELLA DIGITAL se muestran "indignados" por el accidente. "No es de recibo en una vía que se estrenó hace solo dos años", explica uno de ellos.
Renfe ha dispuesto históricamente de un sistema de seguridad rudimentario llamado ASFA, del que han nacido nuevas versiones. Evita que un maquinista se salte un semáforo o cuestiones de ese orden. Sin embargo, las nuevas vías de alta velocidad están dotadas con el sistema ERTMS, homologado en Europa y que impide, por ejemplo, excesos de velocidad, y más aún excesos críticos como el del accidente del Alvia gallego, en una curva que los constructores calificaron en su inauguración de "complicada pero inevitable".
"Antes de llegar a esa curva el tren ha tenido tres o cuatro balizas que deben impedir que llegue a esa velocidad, que lo han desacelerado. O eso es lo que debería cumplir esa línea si es que realmente se ha hecho conforme a los requerimientos que se han pagado", explica un experto ingeniero del sector que ha trabajo en proyectos internacionales. "Otra cosa es que sea verdad y que lo que se ha pagado esté realmente instalado en la vía". Este experto subraya que España paga el precio más alto por kilómetro de alta velocidad de toda Europa. "Se supone que ese dinero que nos gastamos todos es para que haya sistemas de seguridad, fundamentalmente, que es lo que hace cara la Alta Velocidad o la Velocidad Alta (la diferencia entre ambas se debe a la velocidad punta que pueden alcanzar los trenes). No hay tren moderno en el mundo en el que un maquinista pueda poner a toda velocidad el convoy y que no se lo impidan los sistemas como el ERTMS", asegura: "Es imposible el error humano".
Todo lo que ha pasado hace que los expertos se pregunten "qué sistemas de seguridad activa tenían esa línea y ese tren", sobre todo teniendo en cuenta los precios por kilómetro de la red de alta velocidad en Galicia. "¿A qué se dedican los de ADIF si ha pasado esto?", se pregunta uno de estos ingenieros, aún estupefacto por las proporciones de la tragedia "y sobre todo al ver cómo llegaba ese tren a la curva".
La vía "supuestamente" contaba con tres sistema de seguridad

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Cornecho el Vie 26 Jul 2013 - 13:52

Más allá de transmitir las condolencias a familiares y amigos de las víctimas y desear la recuperación de los heridos, poco se puede decir de la catástrofe en sí. Una tragedia cuyas causas y responsables aclararán los técnicos y el Juzgado.

Lo que quiero comentar son las circunstancias y actuación de ciudad, personas e instituciones.
Hablamos de Santiago, una ciudad que no llega a cien mil habitantes, con sus limitaciones.

Me cuentan mis amigos que en el Hospital se presentaron celadores, enfermeros, médicos, que estaban de baja, vacaciones, sin turno, jubilados, personal de administración, que todos los quirófanos estaban preparados en un tiempo mínimo. Que los enfermos ingresados solicitaron altas voluntarias para dejar camas libres. Pero sobre todo remarcaron la impresionante serenidad de todos, profesionales y civiles.

Creo que la gente ha actuado con una entereza impresionante.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por manu el Vie 26 Jul 2013 - 14:07

Cornecho escribió:Más allá de transmitir las condolencias a familiares y amigos de las víctimas y desear la recuperación de los heridos, poco se puede decir de la catástrofe en sí. Una tragedia cuyas causas y responsables aclararán los técnicos y el Juzgado.

Lo que quiero comentar son las circunstancias y actuación de ciudad, personas e instituciones.
Hablamos de Santiago, una ciudad que no llega a cien mil habitantes, con sus limitaciones.

Me cuentan mis amigos que en el Hospital se presentaron celadores, enfermeros, médicos, que estaban de baja, vacaciones, sin turno, jubilados, personal de administración, que todos los quirófanos estaban preparados en un tiempo mínimo. Que los enfermos ingresados solicitaron altas voluntarias para dejar camas libres. Pero sobre todo remarcaron la impresionante serenidad de todos, profesionales y civiles.

Creo que la gente ha actuado con una entereza impresionante.
Bueno verte por aquí. Espero que estén bien todos tus allegados y tú.

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Invitado el Vie 26 Jul 2013 - 16:02

Thanatos escribió:
Marod escribió:Me he quedado helado. Supongo que algunos quizá no le siguierais pero por lo visto iba en el tren un tuitero bastante majete para mi gusto. Se llamaba Juanan ( @van_Palomaain ). Tenía un avatar de Oasis y tenía mucha gracia el jodío hablando de fútbol.

Por lo visto, ayer se confirmó que era uno de los fallecidos.
que te falte un dia para palmarla y tu sin saberlo twitteando tranquilo...
Aunque por lo que toy viendo el hombre era un tanto payaso Laughing 
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Drackoon el Vie 26 Jul 2013 - 16:39

Qué bueno leerte Jaime, y saber que tú y los tuyos estáis bien.


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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 26 Jul 2013 - 21:05

el ultimo mensaje de un colega que iba conmigo al instituto, un curso mayor pero lo conocía....

"si todo va según lo previsto saldremos en las noticias" se mató hace dos años en la carretera de Utrera.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por pacense el Sáb 27 Jul 2013 - 12:21

De las causas y culpas...

Parece, para algunos, que ahora la culpa es de renfe, de los recortes y del gobierno por no poner el sistema que controla automaticamente la velocidad en todas las lineas de ferrocarilles en España, algo innecesario y muy costoso que no se hace en ninguna parte del mundo.

Porque si en un punto el tren desacelera automaticamente y un dia no lo hace, el maquinista tendria cierto perdon, pues la tecnologia fallo y el no esta acostumbrado a actuar en ese punto. Pero hablamos de que el maquinista debe frenar y de hecho es lo que lleva haciendo varios años. Lo que provoca el accidente es su error.

Luego se podra estudiar implantar mejores sistemas en x puntos que se puedan consideran mas problematicos, pero siempre habra un factor humano hasta que las maquinas no lo controlen todo y entones el maquinista estara de pega, solo para supervisar problemas en caso de que la tecnologia falle.


El factor humano nos acompañia siempre, hace poco murieron varias personas porque el conductor de un autobus se quedo dormido. No he visto a nadie pedir sistemas que detecten el sueño, cosa que ya medio hay por ahi, o mejores controles de los descansos de los conductores de buses y camiones.

Hay que mejorar siempre la seguridad, pero a ver si quereis que os suban los impuestos para mejorar toda la red de ferrocarilles de españa...si estamos en quiebra.

Dicho lo cual, habra que esperar a ver lo que dice el juez, que igual le fallaron los frenos, pero supongo que ya se habria sabido algo de ser un fallo tecnico y el maquinista no quiso declarar ante la policia.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por reals el Sáb 27 Jul 2013 - 12:42

Cornecho. No sabes como me alegro de ver tu avatar y tu nick

Parecera una tonteria, pero me quedo mas tranquilo.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Locke el Sáb 27 Jul 2013 - 12:44

reals escribió:Cornecho. No sabes como me alegro de ver tu avatar y tu nick

Parecera una tonteria, pero me quedo mas tranquilo.
Shocked 
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por reals el Sáb 27 Jul 2013 - 12:50

Kaka_o_rei escribió:
reals escribió:Cornecho. No sabes como me alegro de ver tu avatar y tu nick

Parecera una tonteria, pero me quedo mas tranquilo.
Shocked 
cierto, cagada. Las 5 estrellitas valen.
Se me entiendo, no obstante. Que para mi no es un foro, simplemente. Tengo mucho aprecio a todos.

Joder, si se me saltan las lagrimas con lo de van palomaan, no me quiero imaginar algo parecido aqui
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por reals el Sáb 27 Jul 2013 - 12:52

Ostia puta. Van palomaan no era otro que Dick Turpin en Fansdelmadrid.

Buah, estoy jodidisimo. Me caia fenomenal dick.
DEP
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Locke el Sáb 27 Jul 2013 - 12:54

reals escribió:
Kaka_o_rei escribió:
Shocked 
cierto, cagada. Las 5 estrellitas valen.
Se me entiendo, no obstante. Que para mi no es un foro, simplemente. Tengo mucho aprecio a todos.

Joder, si se me saltan las lagrimas con lo de van palomaan, no me quiero imaginar algo parecido aqui
Pues si, estoy contigo, una acaba cogiendo cariño a la gente de por aqui, en especial a cornecho le tengo una gran estima personal puesto que cuando he tenido que recurrir a el por algunos asuntillos siempre estuvo ahi, amen de ser un tio con el que da gusto postear ya desde que estabamos en We Are Family.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Kaiser el Sáb 27 Jul 2013 - 13:13

Tremenda tragedia. Me enteré de ella nada más bajarme del avión,y después de haber estado todo el día en bus desde Alicante a Madrid... Un tren,un autobus...la vida vendida en cualquier momento...madre mía...

Me alegra también leer a Cornecho sano y salvo,y los suyos también. De hecho es la unica persona del foro a la que conozco en persona (tenia tu numero,Jaime,pero lo debi perder en algun momento del camino...)

Mis condolencias a los familiares y conocidos de las víctimas de esta tragedia.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Breil el Sáb 27 Jul 2013 - 13:16

pacense escribió:siempre habra un factor humano hasta que las maquinas no lo controlen todo y entones el maquinista estara de pega, solo para supervisar problemas en caso de que la tecnologia falle.

De echo el error es algo humano, las maquinas no los comenten.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 27 Jul 2013 - 13:20

Breil escribió:
pacense escribió:siempre habra un factor humano hasta que las maquinas no lo controlen todo y entones el maquinista estara de pega, solo para supervisar problemas en caso de que la tecnologia falle.

De echo el error es algo humano, las maquinas no los comenten.
Hay algunos maquinas que si comentan, yo por ejemplo.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 27 Jul 2013 - 13:21

platnao platnao platnao platnao 

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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Invitado el Sáb 27 Jul 2013 - 13:25

Breil escribió:
pacense escribió:siempre habra un factor humano hasta que las maquinas no lo controlen todo y entones el maquinista estara de pega, solo para supervisar problemas en caso de que la tecnologia falle.

De echo el error es algo humano, las maquinas no los comenten.

Eso sabes que no es verdad Razz, al menos no estrictamente.
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Re: Accidente de Tren en Galicia

Mensaje por Locke el Sáb 27 Jul 2013 - 13:27

Breil escribió:
pacense escribió:siempre habra un factor humano hasta que las maquinas no lo controlen todo y entones el maquinista estara de pega, solo para supervisar problemas en caso de que la tecnologia falle.

De echo el error es algo humano, las maquinas no los comenten.
Si los humanos cometen errores y las maquinas estan hechas por humanos...

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Re: Accidente de Tren en Galicia

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