PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

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Don limpio
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Don limpio el Miér 31 Jul 2013 - 11:55

Metropolitano escribió:
Don limpio escribió:
El esperpento es que el Valencia se meta en un estadio sin tener el dinero y despues se quede a mitad. O que la mayoria de los equipos se hayan arruinado hasta tal punto que muchos bajan o desaparecen. O todo lo que que tenga que ver relacionado con el Atletico de Madrid, en general.

Que el Madrid se gaste el dinero en lo que le salga de los huevos mientras lo tenga. A ver si la ruina deportiva de la mayoria de equipos en España ha sido por la verguenza de repartos televisivos.  El esperpento es el funcionamiento de nuestra liga en todos los aspectos, que da lugar a eso de que tanto os quejais.

 La ruina de los equipos TIENE MUCHO QUE VER CON ESO... Y te explico porqué.. Ya no se trata de que no ingresan.. Se trata de que, como está pasando ahora, porque ya no es sostenible, cualquier equipo mediocre de cualquier otra liga, paga más Y MEJOR a todos los jugadores.. Y que los equipos de esta Liga veían como el Cardiff, el Touluse o el Genova le quita un jugador a equipos supuestamente punteros de esta liga...

 Aquí hay solo 2 equipos que se están forrando (Más de 160 millones al año en TV), mientras el resto, solo Atlético de Madrid o Valencia pueden luchar en ingresos con equipos RECIEN ASCENDIDOS en otras ligas... Y no con equipos como el Arsenal, Everton, Olimpic de Lion...etc etc... Que les superan con mucho en ingresos de TV
 
No, hombre, no. La ruina viene por gastar mas de lo que tienes, no porque te den muy poco. La mayoria de equipos han hecho barbaridades porque se les ha permitido. El problema de tener una liga montada para dos es que Barcelona y Madrid la crisis no les ha afectado, pero la ruina de los equipos viene de una permisividad (y chanchulleo) por parte de los que dirigen el cotarro. Lo que esta pasando en la liga es lo que esta ocurriendo en la actualidad en el pais.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Don limpio el Miér 31 Jul 2013 - 11:58

Rado escribió:
Don limpio escribió:
El esperpento es que el Valencia se meta en un estadio sin tener el dinero y despues se quede a mitad. O que la mayoria de los equipos se hayan arruinado hasta tal punto que muchos bajan o desaparecen. O todo lo que que tenga que ver relacionado con el Atletico de Madrid, en general.

Que el Madrid se gaste el dinero en lo que le salga de los huevos mientras lo tenga. A ver si la ruina deportiva de la mayoria de equipos en España ha sido por la verguenza de repartos televisivos.  El esperpento es el funcionamiento de nuestra liga en todos los aspectos, que da lugar a eso de que tanto os quejais.

Hombre, el Valencia también podría tenerlo si el ayuntamiento de la ciudad le hubiese vendido terrenos valorados en 420.000 € para recalificarlos varios años después por un valor de 22,7 millones, entre otras cosas. Hace poco emitieron en Teledeporte en Conexión Vintage dos capítulos sobre la historia del Atleti, y el Doctor Cabeza, que no es precisamente santo de mi devoción, decía una cosa con la que estoy de acuerdo refiriendose a la intervención del club: Vamos a investigar, vamos a aclarar todo lo que haya que aclarar, no nos oponemos, pero a todos por igual, a TODOS, y eso no se ha hecho, aquí algunos juegan en otra categoría, y esta liga es igual que la liga escocesa (Celtic/Rangers) o la portuguesa (Porto/Benfica), con la única diferencia de que nos machacan con lo de la liga de las estrellas, la mejor liga del mundo y gilipolleces por el estilo. Es un modelo insostenible, una competición 100% adulterada que da asco ver, prefiero ver deportes como ciclismo o atletismo, aunque se demuestre que van todos dopados hasta el culo, me parece más limpio que lo que ocurre en la liga española desde hace unos años.
Que yo estoy de acuerdo. Es una verguenza la diferencia de trato entre unos equipos y otros. Pero eso no es excusa para el derroche y chanchullos que han tenido los equipos todos estos años.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Sertorio el Miér 31 Jul 2013 - 12:01

Metropolitano escribió:Aquí hay solo 2 equipos que se están forrando (Más de 160 millones al año en TV), mientras el resto, solo Atlético de Madrid o Valencia pueden luchar en ingresos con equipos RECIEN ASCENDIDOS en otras ligas... Y no con equipos como el Arsenal, Everton, Olimpic de Lion...etc etc... Que les superan con mucho en ingresos de TV
 
No hombre, no manipules. También puedo yo decir que el Atlético o el Valencia reciben MÁS DINERO QUE EL BAYERN DE MUNICH (con mayúsculas y en negrita). Lo que no se puede hacer es comparar a pelo el caso de la Premier con el de la liga española, cuando ellos tienen casi el doble de tarta a repartir. En un reparto como el inglés el Atlético y el Valencia recibirían menos dinero ganando la liga que lo que reciben ahora.

Está claro que el modelo tiene que cambiar a uno mucho más justo, pero la culpa de la ruina económica de los clubes españoles la tienen exclusivamente sus gestores, no que el Swansea cobre más que tú.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Metropolitano el Miér 31 Jul 2013 - 16:30

Sertorio escribió:
Metropolitano escribió:Aquí hay solo 2 equipos que se están forrando (Más de 160 millones al año en TV), mientras el resto, solo Atlético de Madrid o Valencia pueden luchar en ingresos con equipos RECIEN ASCENDIDOS en otras ligas... Y no con equipos como el Arsenal, Everton, Olimpic de Lion...etc etc... Que les superan con mucho en ingresos de TV
 
No hombre, no manipules. También puedo yo decir que el Atlético o el Valencia reciben MÁS DINERO QUE EL BAYERN DE MUNICH (con mayúsculas y en negrita). Lo que no se puede hacer es comparar a pelo el caso de la Premier con el de la liga española, cuando ellos tienen casi el doble de tarta a repartir. En un reparto como el inglés el Atlético y el Valencia recibirían menos dinero ganando la liga que lo que reciben ahora.

Está claro que el modelo tiene que cambiar a uno mucho más justo, pero la culpa de la ruina económica de los clubes españoles la tienen exclusivamente sus gestores, no que el Swansea cobre más que tú.

 Primero: Creo que no conoces el modelo de reparto en España... De hecho, en España.. NO EXISTE MODELO DE REPARTO (En mayúsculas si).. En España cada uno se busca el pan por su cuenta, como si los recursos no los generase la competición.. como si fuesen exclusivos de los clubs por el hecho de existir... cada club negocia, cada club obtiene lo que puede... PUNTO.. Ese es el "modelo de reparto Español".

 Segundo: El pastel es mayor, porque el "paquete" se vende en exclusiva y de forma conjunta... Cualquier criterio comercial y mercantil te va a decir que si tu tienes la EXCLUSIVA de un producto, lo vendes más caro que si lo vendes a trozos y sin exclusividad...  Evidentemente, en Inglaterra, Alemania, Francia y recientemente Italia, tienen más pastel para repartir, por el simple hecho de que son MÁS INTELIGENTES y lo venden a un distribuidor en exclusiva todo el paquete junto... No hay que tener ni el título de EGB para saber porqué hay más pastel en otras ligas... Solo hay que tener 2 dedos de frente... En España hay poco de eso.. por lo visto...

 Tercero: El Atleti o el Valencia ni siquiera sueñan con cobrar LA MITAD de lo que cobra el Bayern de Múnich.. El Bayern de Múnich ronda los 80 millones de Euros en el peor de los casos.. Y ya pueden ganar la Liga, La copa y todos los trofeos nacionales que existen que Atleti o Valencia seguirán ganando 35-40 millones de Euros...

 En un reparto como el Inglés, hay equipos que ganan desde 80 o 90 a 25 o 30.. Los que ganan la Liga están en el paquete de los de 80 o 90... Very Happy Very Happy 


 Por último: No seré yo quien diga que el problema de los equipos Españoles no está en los gestores.. Pero lo está por haber aceptado este sistema de mierda y no haberse largado a hacer su propia competición sin Madrid y Barcelona (Salvo que tragasen) con un modelo Ingles o Alemán.. Donde la mitad de los Ingresos Televisivos totales se reparten por Igual entre todos los clubs, y la otra mitad se reparte por méritos deportivos presentes y pasados...

 Repito lo que he dicho antes... para pelear de igual a igual con un Everton, un Swansey, los gestores españoles tienen que endeudarse.. ya me dirás como puede aguantarse eso a largo plazo... Con lo que está pasando... Cualquier equipo Inglés se lleva "sobrado" a Soldado, pagando lo que solo 2 equipos en España pueden pagar.. El Atlético de Madrid, haciendo un esfuerzo descomunal y después de haber vendido a Falcao por 60 millones, puede pagar 20 por Soldado y hace esa oferta... El Valencia tiene 3 ofertas superiores por el jugador de equipos de medio pelo Ingleses o Alemanes.. El Tottenham Inglés, un equipo que en su vida ha hecho nada comparable a lo que ha hecho el Atleti, que no tiene ni la mitad de afición, se lleva a Soldado pagando más de lo que puede pagar el Atleti y sin haber vendido todavía a ningún jugador.. Y no solo eso.. Ha comprado también a Paulinho por 20 millones.. Eso sin el dinero de Bale todavía.. Cuando lo tenga a ver que trae...

 Mientras tanto, año tras año, el deterioro de nuestra liga es más evidente.. Pero como la cosa sigue igual, el deterioro seguirá.. Es así de claro.. cada año mayores diferencias.. El año que viene mayores todavía.. La Liga de los 100 puntos NO TENDRÁ NI MÉRITO (Para mí ya no lo tiene)... De hecho, este año, hay entrenadores que ya dicen que contra Madrid y Barca van a dar oportunidades a los jugadores del filial que lo merezcan.. ya se ha hecho otros años, pero este año se va a hacer ya cotidiano... Los partidos de Madrid y Barca para la mayoría de equipos de esta Liga, van a ser partidos amistosos...


Hay mucha gente que no se quiere dar cuenta de lo que está pasando.. Que piensa que esto es pasajero, que es porque están Messi y Cristiano.. Pero el Madrid y el barca no ganan en España por Messi y Cristiano.. Ganan por Xavi, Iniesta, Cesc, Alves, Mascherano, Illarramendi, Isco, Sergio Ramos, Ozil, Higuain, Benzemá... etc..etc...

Y lo que ya clama al cielo es que se acuse a los equipos de mala gestión.. peor gestión deportiva que el Madrid o el Barca NO EXISTE en España.. PEOR IMPOSIBLE.. Que equipo en España paga 60 millones por el fichaje de Kaka y más de 20 brutos de ficha a un jugador que no juega ni 15 partidos al año? Que equipo en España ficha a un Central como Chigrinsky por 20 millones y lo vende por 10 al año siguiente al mismo equipo al que se lo compró? Que equipo en España ficha a Alex Song por 20 millones, para jugar poco más de 1500 minutos en toda la temporada? Que equipo en España vende a un canterano y lo compra después por 40 millones?

Que COJONES andan presumiendo Madrid y Barcelona de gestión? Acaso puede ser más lamentable? Lo que pasa que cuando te sale el dinero por el culo, todas las gestiones son buenas... No te jode... Hay que joderse... lo que hay que leer...
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Sertorio el Miér 31 Jul 2013 - 18:52

Seguro que tus pajas mentales y tu victimismo crónico lo puedes expresar con menos palabras, no hace falta semejante ladrillo. Estos son los repartos con datos de 2011, no creo que haya cambiado mucho:

Spoiler:

El Manchester United recibe 68 millones de 1072, un 6.34% del total.
El Atlético de Madrid recibe 42 de 607.9, un 6.90%.

Con un reparto a la inglesa, el Atlético recibiría un máximo de 38.5 millones (el 6.34%), es decir, menos que ahora. Explícame qué culpa tiene el sistema actual de que el Atlético tenga que destinar un 80% de la venta de Falcao a pagar sus deudas.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Lynott el Miér 31 Jul 2013 - 19:20

Si, pero no creo que el Atlético notara demasiado ese cambio de 42 a 38.5, sin embargo otras variaciones si resultarían significativas, tanto para mas como para menos.

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Raifol el Miér 31 Jul 2013 - 19:50

Se os escapa un dato, los 200M de más que ganan los dos gordos desde hace 5 (?) años (1000M) son a su vez 1000M que sus competitores han dejado de ganar en el mismo periodo! 2000 MILLONES de diferencia!!

La UNICA forma para compensar (no se puede por parte de abonos o marketing) y hacer una Liga mas equilibrada dentro de una razonable desigualdad es esa y están haciendo lo contrario.

Que nadie dude lo más mínimo que con el mismo dinero en un reparto diferente con los mismos canallas apropiadores indebidos el Atlético estaría mejor que ahora. A algunos parece que no saben lo que significa generar sinergias
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Sertorio el Miér 31 Jul 2013 - 20:32

Lynott escribió:Si, pero no creo que el Atlético notara demasiado ese cambio de 42 a 38.5, sin embargo otras variaciones si resultarían significativas, tanto para mas como para menos.
Eso es otra cosa, hablábamos de la situación económica del Atlético y de cómo el sistema actual es el culpable de que no tenga un duro para fichajes. Si se trata de quejarse de que el vecino gana mucho más que tú, entonces no voy a discutirlo porque eso sí es verdad. El Madrid y el Barça salen muy beneficiados, pero no a costa del Atleti y del Valencia precisamente sino de los demás.

De todas formas que nadie se engañe, Tebas dijo hace unos meses que a partir del 2015 los derechos se venderán de forma conjunta y se hará un reparto más justo, pero que el Madrid y el Barça no van a bajar en ningún caso de los 140 millones.

Raifol escribió:Se os escapa un dato, los 200M de más que ganan los dos gordos desde hace 5 (?) años (1000M) son a su vez 1000M que sus competitores han dejado de ganar en el mismo periodo! 2000 MILLONES de diferencia!!

La UNICA forma para compensar (no se puede por parte de abonos o marketing) y hacer una Liga mas equilibrada dentro de una razonable desigualdad es esa y están haciendo lo contrario.

Que nadie dude lo más mínimo que con el mismo dinero en un reparto diferente con los mismos canallas apropiadores indebidos el Atlético estaría mejor que ahora. A algunos parece que no saben lo que significa generar sinergias
Explícame eso de las sinergías, por favor. En un reparto equitativo el Atlético tendría un poco menos de dinero y 16 equipos de primera tendrían bastante más. No sé en qué va a facilitar eso que el Atleti consiga mejores resultados, ni que disponga de más dinero para fichar.

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Raifol el Miér 31 Jul 2013 - 21:24

Sertorio escribió:
Raifol escribió:Se os escapa un dato, los 200M de más que ganan los dos gordos desde hace 5 (?) años (1000M) son a su vez 1000M que sus competitores han dejado de ganar en el mismo periodo! 2000 MILLONES de diferencia!!

La UNICA forma para compensar (no se puede por parte de abonos o marketing) y hacer una Liga mas equilibrada dentro de una razonable desigualdad es esa y están haciendo lo contrario.

Que nadie dude lo más mínimo que con el mismo dinero en un reparto diferente con los mismos canallas apropiadores indebidos el Atlético estaría mejor que ahora. A algunos parece que no saben lo que significa generar sinergias
Explícame eso de las sinergías, por favor. En un reparto equitativo el Atlético tendría un poco menos de dinero y 16 equipos de primera tendrían bastante más. No sé en qué va a facilitar eso que el Atleti consiga mejores resultados, ni que disponga de más dinero para fichar.

Basicamente, las cuentas de la lechera (válidas para cualquier equipo). Si en lugar de quedar 6º a 40 puntos del 1º, quedas 6º a 15, el público al próximo año no va a dejar de ir al estadio, dejar de ver los partidos, los jugadores punteros no van huir y aquellos jugadores que quieres fichar no se van a ir a un peor equipo extranjero, la competición no va a dejar de ser interesante, los equipos van estar compitiendo todos los partidos y luego van a trasladar esa competitividad a Europa. Además si ingresas más, siempre vas a tener mas posibilidades de invertir con mejor retorno que si estás viviendo con el agua al cuello trayendo cedidos o jugadores que acaban contrato.

Si además eres de esos equipos que algún año bueno podrías aspirar a luchar arriba, no te desanimas a cualquier tipo de inversión. Por poner un ejemplo, solo aquellos mercados con competencia desarrollan innovaciones y llegan al máximo numero de consumidores, ¿para que invertir en un mercado que sabes que no te va a permitir crecer?
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Metropolitano el Miér 31 Jul 2013 - 21:25

Sertorio escribió:Seguro que tus pajas mentales y tu victimismo crónico lo puedes expresar con menos palabras, no hace falta semejante ladrillo. Estos son los repartos con datos de 2011, no creo que haya cambiado mucho:

Spoiler:

El Manchester United recibe 68 millones de 1072, un 6.34% del total.
El Atlético de Madrid recibe 42 de 607.9, un 6.90%.

Con un reparto a la inglesa, el Atlético recibiría un máximo de 38.5 millones (el 6.34%), es decir, menos que ahora. Explícame qué culpa tiene el sistema actual de que el Atlético tenga que destinar un 80% de la venta de Falcao a pagar sus deudas.

 Los ingresos de la premier dependen de los resultados del año anterior.. No sé como quedó el Manchester el año 2010 en la Liga..

 Lo que ha cambiado es que la Premier ha firmado un nuevo contrato de más de 1400 millones al igual que la Bundesliga, que ha firmado otro de cerca de 1200... Te hago significar que la Premier es la Liga de lejos más solicitada en toda Asia (un mercado enorme) y es porque es igualada y competitiva.. Fijaté bien en lo que cobra allí el que menos cobra ya en el 2011 (44 millones, más que el Atlético de Madrid).. Con el nuevo contrato mínimo cobra 50...

Este es el reparto actual en España: http://roadtwoglory.blogspot.com.es/2013/04/un-reparto-de-derechos-televisivos.html

 Saca tus propias conclusiones... Además los demás clubs saben que el Madrid y el barca tienen dinero y les sablan.. El Madrid va a pagar 100 millones o más por un jugador que COMO MUCHO vale 50...


 Esto respecto a la TV.. La TV no es responsable de la situación económica del Atleti.. Eso viene de la época de Jesús Gil que pasó muchos años SIN PAGAR NI UN DURO A HACIENDA... Y el club fue intervenido.. No había delitos, había una deuda enorme con el estado... Se firmó un pacto por el que el Atleti pagaba a hacienda la mitad de lo que obtenía con las ventas de jugadores.. Ahora ese pacto se ha hecho más exigente y hacienda va a recaudar 15 millones al año del Atleti, venda o no... La deuda se va reduciendo pero era ENORME...

 Este es el problema económico del Atleti...

 Que cambia con un reparto equitativo de la TV? Mucho más de lo que crees... Lo primero es que el Atleti o vende a estrellas o no puede vender.. Antes, un jugador que no triunfaba aquí pero con cierto caché (Te pongo el ejemplo de Raúl García) si el club quería venderlo tenía varios equipos en España con capacidad para pagar 8 o 6 millones.. Ahora no pasa eso.. nadie tiene ni un duro...

 Lo siguiente que cambiaría es que la Liga sería más competida y estamos en el caso de Raifol y las sinergias.. La igualdad termina generando más ingresos, no solo Televisivos, sino de merchandaising, entradas, etc...

Además la venta conjunta y exclusiva permite generar horarios desde la primera jornada, como pasa en otras ligas, que ya sabes cuando juega tu equipo en la jornada 36 de Liga.. Lo que genera nuevos ingresos por entradas, campos más llenos, mejor espectáculo...

La Liga es UN AUTENTICO DESASTRE.. y en gran parte se debe de este sistema que tenemos ahora...

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por hussain el Miér 31 Jul 2013 - 23:24

si el problema no es lo que recibe el Atleti, es lo que reciben los otros 2..demasiada diferencia con el resto..
 No se puede reducir a la mala gestion que equipuchos ingleses "quiten " bastantes jugadores a Atletico,Valencia,Sevilla..ni que allí la gestion sea la leche..pasará como aquí, habrá algunos bien gestionados y otros no..
 Saben atraer inversores, nosotros no..
 Y respecto a la gestion, un buen ejemplo de mala gestion son Barça y Madrid, pero al tener ingresos descomunales compensan esas deudas tan grandes..Además , es curioso que sin hacer nada en las últimas 2 champions, los 2 grandes de España esten entre los 3 mas ricos del mundo.
 Viendo los jugadores de estos 2 equipos, sus descartes serian estrellas en cualquier otro equipo de la liga..y lo que hizo el cholo en la final de copa tiene un nombre : UN MILAGRO
Si la liga no es la mejor del mundo, ni la más vista en el mundo, con todo lo que ha ganado la selección, con la forma de jugar mas bonita para los espectadores..la respuesta está clarísima : la falta de competitividad condena a nuestra liga a estar siempre por debajo de la inglesa,alemana..salvo los clásicos entre los 2 grandes
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Sertorio el Jue 1 Ago 2013 - 12:26

hussain escribió:si el problema no es lo que recibe el Atleti, es lo que reciben los otros 2..demasiada diferencia con el resto..
 No se puede reducir a la mala gestion que equipuchos ingleses "quiten " bastantes jugadores a Atletico,Valencia,Sevilla..ni que allí la gestion sea la leche..pasará como aquí, habrá algunos bien gestionados y otros no..
 Saben atraer inversores, nosotros no..
 Y respecto a la gestion, un buen ejemplo de mala gestion son Barça y Madrid, pero al tener ingresos descomunales compensan esas deudas tan grandes..Además , es curioso que sin hacer nada en las últimas 2 champions, los 2 grandes de España esten entre los 3 mas ricos del mundo.
 Viendo los jugadores de estos 2 equipos, sus descartes serian estrellas en cualquier otro equipo de la liga..y lo que hizo el cholo en la final de copa tiene un nombre : UN MILAGRO
 Si la liga no es la mejor del mundo, ni la más vista en el mundo, con todo lo que ha ganado la selección, con la forma de jugar mas bonita para los espectadores..la respuesta está clarísima : la falta de competitividad condena a nuestra liga a estar siempre por debajo de la inglesa,alemana..salvo los clásicos entre los 2 grandes
Sí, claro. Porque el Manchester en cambio ha sido tres veces campeón de europa en los últimos dos años.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Rado el Jue 1 Ago 2013 - 12:44

Lo que ha comentado Metro más arriba es clave. El hecho de que algunos rivales de Barça y Madrid se tomen el partido como una pachanga y reserven a gente, yo no lo comparto, creo que hay que competir siempre, con tus armas, desde tu teórica inferioridad, pero puedo llegar a entenderlo. El otro día me decía un amigo que la liga es imposible salvo para Barça y Madrid a causa de la diferencia de las plantillas, y yo añadí también lo que comento más arriba, esa diferencia se ve agrandada por la forma de competir de los equipos: El Valladolid, Español, o Celta, por poner ejemplos, que va al Nou Camp o al Bernabeu, no tiene nada que ver con el que visita el Calderón, Mestalla o el Sánchez Pizjuán. Tarde o temprano esto tendrá que cambiar, es una competición adulterada, un tongo en toda regla.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Metropolitano el Jue 1 Ago 2013 - 12:55

Sertorio escribió:
hussain escribió:si el problema no es lo que recibe el Atleti, es lo que reciben los otros 2..demasiada diferencia con el resto..
 No se puede reducir a la mala gestion que equipuchos ingleses "quiten " bastantes jugadores a Atletico,Valencia,Sevilla..ni que allí la gestion sea la leche..pasará como aquí, habrá algunos bien gestionados y otros no..
 Saben atraer inversores, nosotros no..
 Y respecto a la gestion, un buen ejemplo de mala gestion son Barça y Madrid, pero al tener ingresos descomunales compensan esas deudas tan grandes..Además , es curioso que sin hacer nada en las últimas 2 champions, los 2 grandes de España esten entre los 3 mas ricos del mundo.
 Viendo los jugadores de estos 2 equipos, sus descartes serian estrellas en cualquier otro equipo de la liga..y lo que hizo el cholo en la final de copa tiene un nombre : UN MILAGRO
 Si la liga no es la mejor del mundo, ni la más vista en el mundo, con todo lo que ha ganado la selección, con la forma de jugar mas bonita para los espectadores..la respuesta está clarísima : la falta de competitividad condena a nuestra liga a estar siempre por debajo de la inglesa,alemana..salvo los clásicos entre los 2 grandes
Sí, claro. Porque el Manchester en cambio ha sido tres veces campeón de europa en los últimos dos años.

No te veo actualizado... Los 3 equipos más ricos ahora mismo son el Madrid, el Barca y el Bayern.. La champions proporciona muchos ingresos y el Bayern si ha estado en finales y semifinales de forma más o menos constante en los últimos años... Además la Liga Alemana ha firmado un contrato televisivo que duplica a nuestros ingresos totales (No se si entra en vigor este año o empezó el año pasado)

De todas formas no se donde pretendes llegar.. la verdad.. Es evidente que:

- La Liga Española es de largo la peor organizada de Europa. Horarios imposibles.. Que perjudican a la asistencia a los estadios..
- Tiene probablemente, junto con la Inglesa, la mejor afición, la más intensa y acalorada con ese deporte, luego hay una evidente falta de relación de ingresos entre el interés que despierta y los ingresos que obtiene..
- Somos la Liga (entre las punteras lógicamente) que menos ingresos televisivos recibe y que menos interés despierta en otros mercados..

Si esto te parece aceptable, explícame porqué... Y todo esto tiene una única y sencilla solución.. VENDER LOS DERECHOS DE FORMA CONJUNTA Y EN EXCLUSIVA..
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por TITO el Jue 1 Ago 2013 - 13:04

Los 3 equipos mas ricos son el Madrid, Barça y MU.

Y sin son ricos es por el Marketing que hacen y por el gran número de seguidores que tienen a nivel mundial.

Por mucho que se haga una distribución del dinero mucho mas justa (cosa en la que estoy de acuerdo) el hecho diferencial que he nombrado antes no va a cambiar.

No es cierto que la liga Española es de las que menos interés tienen en otros mercados. De hecho, lo mas seguro es que sea la segunda en ese aspecto.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Sertorio el Jue 1 Ago 2013 - 13:14

Metropolitano escribió:
Sertorio escribió:
Sí, claro. Porque el Manchester en cambio ha sido tres veces campeón de europa en los últimos dos años.

 No te veo actualizado... Los 3 equipos más ricos ahora mismo son el Madrid, el Barca y el Bayern.. La champions proporciona muchos ingresos y el Bayern si ha estado en finales y semifinales de forma más o menos constante en los últimos años... Además la Liga Alemana ha firmado un contrato televisivo que duplica a nuestros ingresos totales (No se si entra en vigor este año o empezó el año pasado)

 De todas formas no se donde pretendes llegar.. la verdad.. Es evidente que:

 - La Liga Española es de largo la peor organizada de Europa. Horarios imposibles.. Que perjudican a la asistencia a los estadios..
 - Tiene probablemente, junto con la Inglesa, la mejor afición, la más intensa y acalorada con ese deporte, luego hay una evidente falta de relación de ingresos entre el interés que despierta y los ingresos que obtiene..
 - Somos la Liga (entre las punteras lógicamente) que menos ingresos televisivos recibe y que menos interés despierta en otros mercados..

 Si esto te parece aceptable, explícame porqué... Y todo esto tiene una única y sencilla solución.. VENDER LOS DERECHOS DE FORMA CONJUNTA Y EN EXCLUSIVA..
Explícame tú primero dónde estoy defendiendo yo el sistema actual de reparto de derechos.

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por hussain el Jue 1 Ago 2013 - 15:01

TITO escribió:Los 3 equipos mas ricos son el Madrid, Barça y MU.

Y sin son ricos es por el Marketing que hacen y por el gran número de seguidores que tienen a nivel mundial.

Por mucho que se haga una distribución del dinero mucho mas justa (cosa en la que estoy de acuerdo) el hecho diferencial que he nombrado antes no va a cambiar.

No es cierto que la liga Española es de las que menos interés tienen en otros mercados. De hecho, lo mas seguro es que sea la segunda en ese aspecto.

Este año se han ido Falcao,Soldado,Negredo,Navas,Aspas,Llorente....Si eramos la segunda, seguro que bajamos algún puesto..De verdad que puede haber interés en ésta liga? si todos van perdiendo potencial año tras año, y en la liga inglesa viene un swansea y se lleva a Bony, viene un recién ascendido y se lleva a Capoue, viene el Tottenham ( que allí seria como un Sevilla mas o menos ) y se lleva a Soldado por 30 millones..Si es que hasta los aficionados españoles queremos ver la premier antes que la liga por ver jugar a estos jugadores..
Algo estamos haciendo mal, y una de las cosas es el reparto televisivo, otra es no vender en un pack la liga, otra es la organización..esto lo sumas y hace imposible que superemos a otras ligas con mejores jugadores a nivel global y mejor organización
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 1 Ago 2013 - 17:07

Hasta que no se vendan los derechos de forma conjunta el resto de clubes deberian sabotear la liga jugando con los filiales sus partidos ante el Madrid y Barça.
Seria como tener una liga de 18 equipos y otra de dos,con sus superclasicos como unicos partidos de interés.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Hleb21 el Jue 1 Ago 2013 - 17:51

Tiene probablemente, junto con la Inglesa, la mejor afición, la más intensa y acalorada con ese deporte...

Esta frase me parece un chiste francamente...
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Metropolitano
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Metropolitano el Jue 1 Ago 2013 - 18:48

Hleb21 escribió:Tiene probablemente, junto con la Inglesa, la mejor afición, la más intensa y acalorada con ese deporte...
Esta frase me parece un chiste francamente...
Como? No son comparables la afición al futbol de este País ni con la Italiana, ni con la Alemana ni mucho menos con la Francesa... El futbol, sus jugadores y su entorno mediático es INCOMPARABLE la captación y la influencia sobre los aficionados en España..

No sé donde está el chiste.. Ni se me ocurre..


TITO escribió:Los 3 equipos mas ricos son el Madrid, Barça y MU.
Y sin son ricos es por el Marketing que hacen y por el gran número de seguidores que tienen a nivel mundial.
Por mucho que se haga una distribución del dinero mucho mas justa (cosa en la que estoy de acuerdo) el hecho diferencial que he nombrado antes no va a cambiar.
No es cierto que la liga Española es de las que menos interés tienen en otros mercados. De hecho, lo mas seguro es que sea la segunda en ese aspecto.

Los 3 equipos con más tirón comercial son estos si... Pero no estamos hablando de eso..

Si se hace una distribución de dinero más justa, ese hecho no va a cambiar.. Correcto.. Entonces porqué no cambiarlo?

En que momento he dicho yo siquiera que Madrid y Barcelona tienen que cobrar lo mismo que el resto? Lo que no puede pasar es que el Madrid cobre 193 (que es lo que cobra este año) y el Levante cobre 12 (Que es lo que cobra este año).. En ninguna liga se reparte de la misma manera todo el dinero.. Lo que se es que nuestros derechos televisivos suman apenas 700 millones.. y que eso es una minucia si fuesen vendidos los derechos de forma conjunta... Si la Liga Alemana cobra unos 1200, la Inglesa unos 1400.. La Española está como mínimo en unos 1200 o 1300 que es casi el doble de lo que ingresa.. Que además esa venta conjunta mejora horarios, distribución, competitividad, espectacularidad.. Y que eso supone más ingresos para todos...

Y por último.. El cuento de la perdida de jugadores es mentira.. Ni el Madrid pierde a Cristiano, ni el Barca pierde a Messi, si se reducen estos ingresos.. Lo que si pasaría es que el Barca no habría recuperado a Cesc o no le habría quitado a Alves al Sevilla.. O que Isco seguiría en el Málaga (o en el Valencia) e Illarramendi en la Real.. y que Kaka habría salido del Madrid gratis a otro equipo hace años... Esto es lo que pasaría...

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Raifol el Jue 1 Ago 2013 - 19:15

Metro, mide bien tus palabras porque ya sabes, "cuando en sabio apunta al cielo, el necio mira el dedo".

No te quieren entender y ya está. Dales la enhorabuena por la Mierdaliga 2013/14

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por ojeador el Vie 2 Ago 2013 - 9:27

Hoy dice el marca que el Liverpool ofrece 24 millones por Diego Costa.

Por mí, lazo
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 2 Ago 2013 - 9:42

Si,lazo a Diego Costa y confiamos en Borja Baston.
Como lo vendan no ficharan a nadie,miedo me da.
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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por Metropolitano el Vie 2 Ago 2013 - 9:47

ojeador escribió:Hoy dice el marca que el Liverpool ofrece 24 millones por Diego Costa.
Por mí, lazo

Para mi es su precio, para nada con lacito.. Ten en cuenta que este año ha metido 20 goles y ha dado 10 asistencias.. Es mucho delantero...

Yo solo lo vendería si pudiésemos traer a Benteke (Sigue siendo el delantero de nuestro mercado que más me gusta)

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Re: PLANIFICACIÓN DEL CLUB: SUSPENSO

Mensaje por hussain el Vie 2 Ago 2013 - 13:40

hoy lo dice el periodista Raul Gamonal en su twitter, que hay gran oferta de la premier y el Napoles por D. costa ( 25 millones ) y que viene Cazorla. TAmbién afirma que le quedaban 2 años de contrato y no tenia pensado renovar, si es así, es un negocio redondo

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