Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 7 Oct 2013 - 14:18

24 de Marzo de 2012
http://www.sumate.cat/2013/10/testimonio-24-de-marzo-de-2012.html

24 de Marzo de 2012. Esa es la fecha en que terminaron de romperse mis lazos con España definitivamente.

Mi madre es de Almeria, mi padre de Cuenca, y aunque nací en Barcelona recibí educación en castellano, antes de la inmersión lingüística, y fui culturalmente educado como español, todo y que nunca he sentido gran afición por ninguna bandera o nacionalismo. ¿Y que pasó en esa fecha? En realidad venía de mucho atrás: insultos y desprecios a Cataluña por todo tipo de medios y personajes de la península, sabia lo del déficit fiscal, y lo de la falta de inversiones del Estado en Cataluña, de los residuos postfranquistas que perduran en la política y buena parte de la sociedad de fuera de Cataluña, de la aversión y desprecio de la España castiza a todo el que no se exprese en castellano, indicando una prepotencia que a veces es difícil de imaginar...

Digamos que lentamente el nacionalismo español me iba expulsando de España, provocando en mí la misma aversión que a ellos les da la presencia de manifestaciones culturales diferentes de las castellanas ("habla en cristiano coño que estamos en España!"). Curiosamente, mientras más evidente es el radicalismo del nacionalismo español, me ha ido pareciendo que el nacionalismo catalán en su forma más extrema, que es el independentismo, se iba tornando más racional, mas civilizado y lejos de extremismos antidemocráticos, y mientras se extendía por la población. Menos "excluyente" por decir una palabra que es utilizada frecuentemente para atacarnos. Tan "excluyente" que incluye a personas como yo, de origen y educación española, y que permiten que poco a poco pueda llegar a sentir el nacionalismo catalán como algo mío, y parte de mí.

En este ambiente estábamos cuando ese 24 de marzo, cayó la gota de agua que desbordó el vaso. Resulta que la Unión Europea votaba para invertir grandes cantidades de dinero para construir el corredor mediterráneo en España. Para el que no lo sepa, el corredor es una serie de infraestructuras portuarias y ferroviarias para que todas las mercancías provenientes, o hacia, extremo y próximo oriente recalen en Barcelona y otros puertos de la España mediterránea; de esa forma los barcos se ahorran una larga travesía rodeando la península ibérica hasta los grandes puertos de Holanda. Con este corredor la distribución hacia toda Europa se haría desde el Mediterráneo español generando riqueza en toda la costa catalana, valenciana, murciana y hasta Andalucía, y de rebote para toda España. Parece buena idea ¿verdad?

Pues resulta que todos los países europeos votaron a favor....todos excepto uno. ¿Adivináis cual? ¿Adivináis que país europeo voto en contra de invertir en España? Pues sí, fue el Gobierno de España. Si alguien no se lo cree esta ahí la hemeroteca. Resulta que España no quería hacer ese corredor porque.....no pasaba por Madrid. El gobierno de España insistía en que también tenia que hacerse un corredor central que pasara por la capital, o nada.

No importa que Madrid no tenga puerto, hay que hacerlo allí y ya esta. Esto puede parecer absurdo, increíble o ilógico si creemos que el gobierno central se rige por la misma lógica que nosotros, que es: crear riqueza, crear riqueza para salir de la crisis, reducir el paro y hacer actuaciones económicas racionales, que consigan retornos por cada euro invertido. Pero esa no es la lógica de Madrid, que últimamente viene llamándose "España", o Estado central, un Estado hecho desde hace tres siglos por y para Madrid/Castilla. Por eso las líneas de AVE están hechas radialmente, son deficitarias, y a 2013 sigue sin existir el único AVE que podría ser rentable: el de la conexión con Europa pasando por Barcelona. Lo mismo podríamos decir de mil y un ejemplo más que muestran que el Estado favorece a Madrid, y perjudica a la otras zonas, a toda España en realidad. Para el caso que nos importa perjudican a Cataluña, y particularmente a la ciudad rival, Barcelona. Efectivamente, no vaya a ser que Valencia o Cataluña eclipsen un poquito a la riqueza de Madrid, porque esto pondría en tela de juicio la misma esencia del Estado español, un Estado cuya principal preocupación no es el bienestar de sus ciudadanos, sino el mantenimiento de las estructuras de poder centralistas, y la opresión de cualquier forma de protesta periférica.

Y lo han conseguido en buena parte, han adormecido y maniatado a otras regiones periféricas en las cuales las protestas contra este sistema perverso son anecdóticas, y donde en buena parte se asume la lógica de poder centralista, incluso cuando son perjudicadas. Lo lamento por los ciudadanos españoles de buena voluntad, que los hay, pero nuestros lazos personales y afectivos no se marchitarán por estar en otro Estado.

Y yo, tengo suerte de estar aquí en Cataluña, donde la sociedad no se resigna, lucha y se moviliza para forjar un futuro mejor, lejos de la Castilla prepotente, que "desprecia cuanto ignora". Queremos organizarnos sin imposiciones de fuera, y vivir nuestra vida. Tenemos los medios, tenemos una ciudadanía preparada, y tenemos la voluntad. Hagámoslo entre todos y aprovechemos esta oportunidad de cambio para hacer una sociedad mas justa, sin temor a los agoreros que nos amenazan con las siete plagas.

Visca Catalunya.

Mario Ezquerra Trabalón (Barcelona)
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 7 Oct 2013 - 15:08

¿Qué carajo va a hacer usted, español, frente a todo esto?
http://www.eldiario.es/zonacritica/carajo-hacer-usted-espanol-frente_6_174692559.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 7 Oct 2013 - 15:33

Acabose escribió:¿Qué carajo va a hacer usted, español, frente a todo esto?
http://www.eldiario.es/zonacritica/carajo-hacer-usted-espanol-frente_6_174692559.html
Sí, ya lo sé: cambiar algo (lo mío) para que nada cambie. Lo difícil es no cambiar nada (y remar todos juntos) para cambiarlo todo (lo nuestro) entre todos. Esto último, además de difícil, es lo civilizado.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 7 Oct 2013 - 15:41

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:¿Qué carajo va a hacer usted, español, frente a todo esto?
http://www.eldiario.es/zonacritica/carajo-hacer-usted-espanol-frente_6_174692559.html
Sí, ya lo sé: cambiar algo (lo mío) para que nada cambie. Lo difícil es no cambiar nada (y remar todos juntos) para cambiarlo todo (lo nuestro) entre todos. Esto último, además de difícil, es lo civilizado.
Las personas inteligentes son las que saben ponerse objetivos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 7 Oct 2013 - 15:56

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:Sí, ya lo sé: cambiar algo (lo mío) para que nada cambie. Lo difícil es no cambiar nada (y remar todos juntos) para cambiarlo todo (lo nuestro) entre todos. Esto último, además de difícil, es lo civilizado.
Las personas inteligentes son las que saben ponerse objetivos.
Sí, pero una nación necesita objetivos comunes que respeten a los más débiles y no sólo objetivos particulares normalmente propuestos por los más fuertes. La adecuada coordinación y priorización entre los intereses particulares (de los fuertes) y los generales (de los débiles) constituye el arte de gobernar. Y para ello hace falta autoridad. La autoridad proviene de la mayoría soberana conformada de acuerdo al estado democrático de derecho. Cualquier otra forma de autoridad es, en el fondo, autoritaria, porque viene propuesta por grupos de presión constituidos por los fuertes en perjuicio de los débiles: o sea, es puro fascismo.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 7 Oct 2013 - 15:58

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:Las personas inteligentes son las que saben ponerse objetivos.
Sí, pero una nación necesita objetivos comunes que respeten a los más débiles y no sólo objetivos particulares normalmente propuestos por los más fuertes. La adecuada coordinación y priorización entre los intereses particulares (de los fuertes) y los generales (de los débiles) constituye el arte de gobernar. Y para ello hace falta autoridad. La autoridad proviene de la mayoría soberana conformada de acuerdo al estado democrático de derecho. Cualquier otra forma de autoridad es, en el fondo, autoritaria, porque viene propuesta por grupos de presión constituidos por los fuertes en perjuicio de los débiles: o sea, es puro fascismo.
Si, son muchos los que están llamando fascistas y nazis a los catalanes que piden votar.

Me ahorro decir lo que pienso de estas gentes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 7 Oct 2013 - 16:34

Acabose escribió:http://www.sumate.cat/2013/10/testimonio-fernando-corominas.html#comment-form

Soy MADRILEÑO de nacimiento y catalán de acogida. Contraje matrimonio con una catalana y vine a vivir a Barcelona a los 27 años sin saber nada de catalán. Ahora tengo 3 hijos que lo hablan perfectamente. Mis padres y hermanos viven en Madrid.

Voté PP en las últimas elecciones, pero ahora soy independentista por sentimiento y convencimiento. Participé en Tarragona con toda mi familia en la vía catalana.

Fernando Corominas (Sant Cugat del Vallès)
Coño !!!! Pero si yo a este lo conozco Surprised Surprised 

Pero le conozco como Ferran Corominas que conste.

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:Las personas inteligentes son las que saben ponerse objetivos.
Sí, pero una nación necesita objetivos comunes que respeten a los más débiles y no sólo objetivos particulares normalmente propuestos por los más fuertes. La adecuada coordinación y priorización entre los intereses particulares (de los fuertes) y los generales (de los débiles) constituye el arte de gobernar. Y para ello hace falta autoridad. La autoridad proviene de la mayoría soberana conformada de acuerdo al estado democrático de derecho. Cualquier otra forma de autoridad es, en el fondo, autoritaria, porque viene propuesta por grupos de presión constituidos por los fuertes en perjuicio de los débiles: o sea, es puro fascismo.
Aplica el cuento, anda y déjate de prejucios.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Lun 7 Oct 2013 - 19:55

Tiempo_del_fin escribió:Dudo que alguien pueda convencerme de las ventajas de una Catalunya independiente, en la vida, simplemente porque esas ventajas no existen. Muchos de los datos que ahora salen están proyectados antes de la crisis, Catalunya no es ajena ni mucho menos al proceso desindustrialziador, negar la relación comercial con el resto del estado como base de la economía catalana es simplemente estúpido. Todos queremos pagar menos impuestos, algunos dicen que el trato fiscal a Catalunya es desproporcionado, pero ignoran que el gobierno autonómico tiene un margen en el tramo del irpf y que este está por encima de comunidades que tb son contribuyentes netos, nunca le echan la culpa al montón de empresas públicas que tiene Catalunya, y al montón de sinvergüenzas que tenemos, toda la culpa es de Madrid, de Andalucía y Extremadura, bueno estas dos ultimas tienen bastante culpa de seguir siendo un puto herial gracias a la impecable labor socialista de los últimos 30 años , algunos quieren mejores servicios, yo simplemente digo que me dejen en paz el mayor tiempo posible y que no atraquen mi ya mermada cartera una y otra vez con impuestos confiscatorios y voraces, me da igual que el estado sea catalán o español, el estado por naturaleza es ladrón y opresor, nunca ha mirado por sus ciudadanos, en la vida, sólo ha mirado por mantener el estatus quo, por enriquecer a amigotes y por retroalimentarse así mismo en una carrera feroz por los recursos de sus habitantes, el estado no es la solución a una mejor vida, es el problema, es el garante del sistema actual de cosas, es la vía por la que muchos se están enriqueciendo no por su mérito sino por sus relación con las cloacas del poder, el estado no le va a solucionar la vida a un pobre, lo único que le dará son las migajas de sus amigos los millonarios o de sus conciudadanos solo un escalón por encima de esos pobres y que cada día sacan las tripas en sus trabajos y en sus empresas por mantener un sistema injusto .
En cuanto al sentimiento independentista, catalanista, etc...no veo ninguna incompatibilidad manifiesta entre ser catalán y español, es algo realmente estúpido hablar con gente inteligente de ambos lados y ver ese odio irracional que desprenden, El sentimiento identitario no es algo que vaya a permanecer con un estado, nadie va a dejar de sentirse lo que es por unas fronteras y ni a un lado ni al otro, no voy a dejar de sentir mis vinculos con el resto del estado español pase lo que pase y insistan lo que insistan, para mi somos una misma cosa con el hecho diferenciador de dos estúpidas lenguas que no son más que herramientas de comunicación. 
A la gente, le convendría más preocuparse por la que se avecina en este planeta gracias a esas élites avariciosas y despiadadas que no tienen ningún sentimiento de empatía con los demás y hacen de este mundo un infierno de guerras, miseria y desolación,jugando a los dados, creyéndose Dios y usurpando el papel del creador (como Satanás) esa miseria que nos amenaza a los europeos por primera vez en casi un siglo y pesan sobre nuestra generación , y dejarse de movimientos que llevan al enfrentamiento irracional y estúpido, por mi parte no habrá ningún enfrentamiento más, me parece muy bien como te sientas, pero tampoco intentes venderme la moto, porque ya las tragaderas se me han cerrado.""
Molt bé, noi. aplauso 

PD. En Barbastro en invierno hace un frío que pela. Abrígate.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 7 Oct 2013 - 20:16

A ver Si encuentro un amorscito k falta me hase.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mozart el Lun 7 Oct 2013 - 20:44

Tiempo_del_fin escribió:A ver Si encuentro un amorscito k falta me hase.
Cuidado con las neokeynessianas, que son unos bichos Razz Razz
PD. + 1 a gran parte de tu post de arriba.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 7 Oct 2013 - 21:49

Como Si es marxista mozart.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por charlie_fcb el Mar 8 Oct 2013 - 8:21

Acabose y amigos del foro, creéis que la manifestación del #12O puede acabar en algo más serio? Video inside:

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 10:19

charlie_fcb escribió:Acabose y amigos del foro, creéis que la manifestación del #12O puede acabar en algo más serio? Video inside:

Da respeto.

Espero y deseo que no pase nada, pero me temo que gamberrismo urbano habrá seguro.

Es legal este video?

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 11:35

Se puede, desde Cataluña, condenar opciones políticas ultras cuando en el mismo Parlament están representados dichos ultras? Porque quiero recordar que en el Parlament hay tres (o cuatro) diputados de la CUP, quienes quemaron banderas de la UE, España y una foto del rey al final de un acto independentista durante la Diada, que estuvo presidido por el diputado David Fernández, quien, durante el acto, dijo lo siguiente:

"No pedimos permiso por ser libres, ni pedimos perdón por serlo"

Y a continuación lo quemaron todo. Muy bonito...y democrático.

Suceden cosas raras y preocupantes en Cataluña, por mucho que algunos se empeñen en presentarlo todo como una cosa normal, muy normal. Tan normal que unos pueden quemar banderas y eso les lleva al Parlament, y otros no pueden quemar banderas, porque eso les lleva a la cárcel.

No es que yo esté de acuerdo con la rabia estúpida de los segundos, pero tampoco con la hipocresía estúpida de los primeros, que me parece tan violenta y tan estúpida como la otra.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 11:37

Blanco Nuclear escribió:Se puede, desde Cataluña, condenar opciones políticas ultras cuando en el mismo Parlament están representados dichos ultras? Porque quiero recordar que en el Parlament hay tres (o cuatro) diputados de la CUP, quienes quemaron banderas de la UE, España y una foto del rey al final de un acto independentista durante la Diada, que estuvo presidido por el diputado David Fernández, quien, durante el acto, dijo lo siguiente:

"No pedimos permiso por ser libres, ni pedimos perdón por serlo"

Y a continuación lo quemaron todo. Muy bonito...y democrático.

Suceden cosas raras y preocupantes en Cataluña, por mucho que algunos se empeñen en presentarlo todo como una cosa normal, muy normal. Tan normal que unos pueden quemar banderas y eso les lleva al Parlament, y otros no pueden quemar banderas, porque eso les lleva a la cárcel.

No es que yo esté de acuerdo con la rabia estúpida de los segundos, pero tampoco con la hipocresía estúpida de los primeros, que me parece tan violenta y tan estúpida como la otra.
¿De verdad los diputados de la CUP quemaron banderas ?
Mentir para justificar a gente como la falange, DN y compañía es, como poco, desaconsejable.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 8 Oct 2013 - 11:57

charlie_fcb escribió:Acabose y amigos del foro, creéis que la manifestación del #12O puede acabar en algo más serio? Video inside:

Podría ser aunque verás a pocos, muy pocos dando apoyo a la iniciativa. Lo importante es que se conciencie a los catalanes que no entren en el juego de la provocación. Ellos mismos se retratarán solos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 12:07

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:Se puede, desde Cataluña, condenar opciones políticas ultras cuando en el mismo Parlament están representados dichos ultras? Porque quiero recordar que en el Parlament hay tres (o cuatro) diputados de la CUP, quienes quemaron banderas de la UE, España y una foto del rey al final de un acto independentista durante la Diada, que estuvo presidido por el diputado David Fernández, quien, durante el acto, dijo lo siguiente:

"No pedimos permiso por ser libres, ni pedimos perdón por serlo"

Y a continuación lo quemaron todo. Muy bonito...y democrático.

Suceden cosas raras y preocupantes en Cataluña, por mucho que algunos se empeñen en presentarlo todo como una cosa normal, muy normal. Tan normal que unos pueden quemar banderas y eso les lleva al Parlament, y otros no pueden quemar banderas, porque eso les lleva a la cárcel.

No es que yo esté de acuerdo con la rabia estúpida de los segundos, pero tampoco con la hipocresía estúpida de los primeros, que me parece tan violenta y tan estúpida como la otra.
¿De verdad los diputados de la CUP quemaron banderas ?
Mentir para ganar (pensar que se gana) cierta razón es triste.., como poco.
No desvíes la cuestión, Acabose. Y no mientas. En ese acto convocado entre otros por la CUP en el que se quemaron banderas ante 2.000 participantes, intervino como orador principal David Fernández, diputado del Parlament, quien no creo que se fuera a tomar una cerveza a ninguna parte al acabar su discurso incendiario, porque aquello estaba lleno a rebosar de amigos íntimos suyos. Y en Cataluña nadie ha criticado a este señor, ni ha condenado dichos comportamientos ultras, antes bien, no hace mucho vimos como, en el debate sobre Política General, Mas lo miraba con ojitos cariñosos y condescendientes cuando tuvo que responderle desde el ambón a sus enormes tonterías.

Y no me extrañaría nada en absoluto que David Fernández estuviera acompañado por sus compañeros diputados de la CUP en aquel acto, ya que este partido ultra fué uno de los convocantes del mismo. Eso sería lo lógico, además de lo seguro.

Así que no os rasgueis las vestiduras en un acto farisaico si suceden cosas parecidas en el otro lado. Porque hay dos lados, sabeis? Aunque algunos como tú se empeñan en ocultarlo. Y en ambos lados hay idiotas y locos de atar. La única diferencia es que unos tienen representación parlamentaria y otros no. Lo que no quiere decir que unos estén más legitimados socialmente que los otros, sino que a unos les siguen más idiotas que a los otros. Eso es lo que quiere decir.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 12:09

Blanquito, tu has dicho Literalmente que las banderas las quemaron los diputados de la CUP, así que..discutir con alguien que miente asi.., pues que quieres que te diga...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 12:26

Acabose escribió:Blanquito, tu has dicho Literalmente que las banderas las quemaron los diputados de la CUP, así que..discutir con alguien que miente asi.., pues que quieres que te diga...
Yo he dicho muchas cosas, lo reconozco y las mantengo, pero no he dicho exactamente eso que tú dices. Leetelo bien.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 12:28

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:Blanquito, tu has dicho Literalmente que las banderas las quemaron los diputados de la CUP, así que..discutir con alguien que miente asi.., pues que quieres que te diga...
Yo he dicho muchas cosas, lo reconozco y las mantengo, pero no he dicho exactamente eso que tú dices. Leetelo bien.
Soy de los de la EGB, queda claro.

De tu post: Porque quiero recordar que en el Parlament hay tres (o cuatro) diputados de la CUP, quienes quemaron banderas de la UE, España y una foto del rey al final de un acto independentista durante la Diada
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 13:16

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:Yo he dicho muchas cosas, lo reconozco y las mantengo, pero no he dicho exactamente eso que tú dices. Leetelo bien.
Soy de los de la EGB, queda claro.

De tu post: Porque quiero recordar que en el Parlament hay tres (o cuatro) diputados de la CUP, quienes quemaron banderas de la UE, España y una foto del rey al final de un acto independentista durante la Diada
De qué me quieres convencer? De que no estaban allí cuando se quemaron las banderas? De que se entristecieron mucho por el hecho de que se quemaran las banderas? De que la CUP es partido político convocante del acto pero sin diputado participante? De que no tienen nada que ver con el asunto? Es evidente que estaban allí. Es también evidente que su diputado líder oró por todos pidiendo que cayera fuego del cielo sobre las banderas. Es evidente que participaron plenamente en aquella movida, e incluso que la dirigieron. Luego las quemaron. Aunque no fueran ellos los que aplicaran la cerilla o el mechero. Que es lo que yo he dicho, y mantengo.

Tú, demuestrame lo contrario: que no convocaron, que no estuvieron allí, que no dirigieron discursos incendiarios, que condenaron el final del acto. Y entonces te daré la razón.

Lo que me preocupa es que yo mantengo que idiotas y locos los hay en los dos lados. En cambio tú mantienes que no, que solo hay de esas cosas en uno de los dos. Y eso me preocupa, porque me demuestra que eres incapaz de reconocer los hechos de la realidad y su significado: que el Parlament de Cataluña incluye entre sus ilustres miembros a ultras, que, además, se comportan como tales. O sea, que te han comido el coco pero bien. Y como a tí, me temo que a muchos.



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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 13:25

No pongas en mi boca cosas que no he dicho. Leyéndote es obvio que hay idiotas en todas partes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 14:13

El insulto personal es el último recurso argumentativo al que se recurre cuando no se tiene razón, ni argumentos. Parece mentira que me digas estas cosas, Acabose.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Mar 8 Oct 2013 - 14:14

Blanco Nuclear escribió:El insulto personal es el último recurso argumentativo al que se recurre cuando no se tiene razón, ni argumentos. Parece mentira que me digas estas cosas, Acabose.
Lo podrá parecer, pero no, no es mentira.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 8 Oct 2013 - 14:38

Acabose escribió:
Blanco Nuclear escribió:El insulto personal es el último recurso argumentativo al que se recurre cuando no se tiene razón, ni argumentos. Parece mentira que me digas estas cosas, Acabose.
Lo podrá parecer, pero no, no es mentira.

Pero tampoco es verdad. Ni tienes en tu trato acerca de unos y de otros, igualdad. Y eso te descalifica argumentativamente por completo en este tema. Por eso no te queda más remedio que acudir a la descalificación personal, lo que me parece fatal.

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