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Mensaje por Rado el Mar 18 Jun 2013 - 12:20

Una vez que se ha confirmado que podremos contar un año más con este pedazo de portero, ahora el tema es por quien va a estar acompañado, es decir, quien es el tío con la suficiente valentía como para venir aquí a "disputarle el puesto??" o asumir la suplencia y hacer grupo.

Asenjo: Siempre me ha parecido un porterazo que, por varias circunstancias, no ha tenido suerte en el Atleti. Creo que es lógico que busque minutos fuera del Atleti, se lo merece y espero que triunfe. Nada que reprocharle.

Joel: Le considero un buen portero sin más, con muchísimo que demostrar todavía. Lo lógico sería que saliese Asenjo y él viniese a ocupar su lugar, pero lo veo complicado. El otro día le preguntaron por ese tema y dijo que se ve con un pie fuera, por lo obvio de la situación (no se a qué se refiere). Me da mucha pena escuchar eso de un chaval tan joven como él, que debería estar ilusionado en regresar y pelear por un puesto. El caso es que no es la primera vez que le escucho hablar en esos términos, dejando caer que hay "algo" que le impide triunfar, no se, no me gusta su actitud. Hace unos años hubo cierta campaña para ensalzarlo, yo incluso llegué a leer que era mejor que De Gea (opinión que se generalizó entre muchos atléticos tras la llamada de Ferguson y como se produjo la salida de David...), y luego su entorno exigió su titularidad con Manzano (deseo concedido, no faltaba más, ya sabéis como es Gregorio, por tragar que no quede...), hasta que el sentido común se impuso, no podíamos tener al proyecto de mejor portero del mundo chupando banquillo...En fin, resumiendo, que yo lo pondría a la venta sin pensarmelo, y lo que nos den por él bueno es.

Roberto: Siempre me pareció un porterazo, debutó muy joven, luego De Gea se cruzó en su camino tras aquella lesión ante el Oporto..., si él quiere, para mí sería perfecto, mi candidato número uno.

Otras alternativas: 

Andrés Fernández, Toño, Javi Varas, Guaita, Alves...¿qué pensáis? Cuanto deberíamos pagar por un portero?? Considerad también a Rui Patricio, es de Mendes y, tarde o temprano, este aparecerá en escena.

Para mí, Roberto debe ser el elegido.
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Re: Portero

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 18 Jun 2013 - 12:33

Si hay un fichaje para la porteria sin duda deberia ser Roberto,aunque yo me quedaria con Asenjo garantizandole que para la 2014-2015 será el dueño de la porteria.
No obstante,el segundo porter,sea quien sea,que dispute éste año la copa y los partidos anteriores o posteriores a enfrentaminetos de Champions y para la 2014-2015 será nuestro portero titular.
Joel debe tener un entorno complicado o el mismo debe pensar que está para triunfar donde sea,pero no es normal su actitud.
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Re: Portero

Mensaje por Don limpio el Mar 18 Jun 2013 - 12:34

De Asenjo he leido en el AS que ni esta comodo, ni estan comodo con el. Que no se le ve implicado. De todas formas, no se puede tirar otro año en blanco. Yo aun confio en que puede ser nuestro portero en un futuro no muy lejano (tiene 23 años)

Joel lo doy por perdido, sinceramente. Ý no deberia ser asi, pero su situacion me suena y ya conocemos el resultado. Yo intentaria sacar lo maximo posible de el y una opcion por si en un futuro explota.

Del resto los separo en dos grupos, el primero que son muy buenas opciones para ser suplentes pero me plantean la duda de que hacemos el año que viene cuando tenga que ser titular. Y el segundo, los que si creo que pueden ser titulares en este equipo pero que no creo que quieran venir a chuparse un año en blanco.
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Re: Portero

Mensaje por Sawyer el Mar 18 Jun 2013 - 12:41

La opción ideal parece Roberto.
Porque en el Zaragoza ha demostrado ser un buen portero y con el descenso de los maños parece un fichaje más que sencillo (lo único que lo podría joder es la competencia de terceros).
Además, Asenjo debe salir y Joel, me abstengo de opinar porque no le he visto.

Con Courtois tenéis un porterazo, cierto. Pero solo durante esta temporada. De cara a la próxima tendríais que buscar un recambio. Y sin saber como estará el mercado entonces ni vuestra economía (que lo mismo podéis fichar a Ter stegen), una operación inteligente sería fichar ya a Roberto con vistas a tener un portero de ciertas garantías para la próxima temporada, y que sirva como alternativa de nivel a Courtois en esta.

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Re: Portero

Mensaje por Don limpio el Mar 18 Jun 2013 - 12:57

Yo creo que Asenjo es un portero de garantias. Ya lo era cuando le se ficho, a pesar de la cantidad de fallos a corregir. Algo habra evolucionado en 3 o 4 años, digo yo.
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Re: Portero

Mensaje por Sawyer el Mar 18 Jun 2013 - 13:33

Don limpio escribió:Yo creo que Asenjo es un portero de garantias. Ya lo era cuando le se ficho, a pesar de la cantidad de fallos a corregir. Algo habra evolucionado en 3 o 4 años, digo yo.

Bueno, en su momento era de los más prometedores de España. ¿Alternativa de garantías actualmente?. Pues no lo sé, porque hace tiempo que no le veo jugar y no sé a qué nivel podría rendir llegado el momento. Pero aunque así fuese, hay que sopesar su situación también, y es que lleva ya muchos años jugando poco y con su carrera estancada. Yo creo que debería salir, porque un cuarto año chupando banquillo, aun sabiendo que la temporada siguiente podría ser titular, es demasiado y seguramente sea el propio Asenjo el que no esté cómodo con esa situación.


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Re: Portero

Mensaje por hussain el Mar 18 Jun 2013 - 15:45

el ideal es Roberto, y con vistas a que sea el titular cuando se vaya Courtois..Yo al que venga le iria poniendo todos los partidos de copa al menos para que cuando se vaya el belga esté mas o menos adaptado al equipo.
  Asenjo ha tenido varias operaciones en la misma rodilla..me dá que nunca va a volver a ser lo que algún dia fué..Yo le cedia un año para ver como reacciona, pero no lo veo
  Una pena lo de Joel, era una puta máquina en el filial, incluso gente que le veia a menudo le ponia por encima de De Gea..Que le sigan cediendo sin perder su propiedad, tiene condiciones..
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Re: Portero

Mensaje por Lynott el Mar 18 Jun 2013 - 22:31

Ni Asenjo ni Roberto me gustan nada, palomiteros de grandes paradas y milagrosos unos contra uno ya hemos tenido muchísimos con generalmente pésimos resultados y sin embargo porteros serios, de altura y con presencia en los balones aéreos como lo han sido De Gea y ahora Courtois han devuelto definitivamente a la defensa del Atlético a la era post Pablo Ibañez. Sin dudarlo Joel, pero me imagino que querrá minutos y aquí chungo esta temporada que viene.
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Mar 18 Jun 2013 - 23:07


Joel: Yo creo en este jugador.. Esta va a ser la temporada que se confirme o no como alternativa y va a jugar porque tiene muchas peticiones para ir cedido... Tiene todos los recursos que necesita un portero, es alto, es rápido cayendo al suelo y en la Liga inglesa ha demostrado que el juego por alto no le intimida ya.. Este año le cedía a cualquier equipo de primera en el que no tenga rivales en la portería de su nivel...

Asenjo: Parece claro que va a salir.. Espero que vendiendo solo parte de sus derechos.. porque ahora nadie paga lo que vale realmente...

Roberto: Jugador propiedad de Mendes por completo.. Seguramente caro.. Yo no lo ficharía porque no va a jugar y Mendes no nos lo vende por lo mismo...

Mi opción para ser reserva este año sería un portero veterano, curtido, trabajador y barato.. Un Aguate, un Leo Franco que ya conoce la casa y parece comprometido...
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Re: Portero

Mensaje por osmasa el Miér 19 Jun 2013 - 9:11

Empecemos por lo que tenemos:
ASENJO.- No aguanta otra temporada como las dos que lleva. Es un portero que nunca me ha llamado la atención y no digo que fuese malo, ha tenido mala suerte con las lesiones y no debe estar muy contento ni a gusto. Hubo una imagen en la celebración de la Copa que parecia que no iba con él la cosa. No me gustó nada. Cesión o venta con opción, porque el año que viene estamos sin portero y habrá que ver lo que hay en casa.
JOEL.- Sigo diciendo que es nuestro portero. Ya no digo que sea mejor que De Gea, pero que puede ser bueno y estar capacitado para defender la portería, seguro. Por lo que se escribe en otros comentarios o bien no tiene la cabeza sobre los hombros o está muy mal aconsejado por el entorno. Una pena porque este chaval puede valer. Como seguro que no quedrá banquillo, se quedrá ir, una buena cesión a un equipo de primera que tendrá alguna novia, y al igual que Asenjo a esperar resultados para el próximo año.
FICHAJE.- Debe ser alguien que sepa a lo que viene, a chupar banquillo, este año y posiblemente todos los que este aquí, y a la vez sea competitivo. Como dice Metro, alguien ya veteranillo que no le importe la situacion. Nada de mirar al futuro
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Re: Portero

Mensaje por Rado el Miér 19 Jun 2013 - 13:43

La opción que plantea Metro sería ideal para mí si tuviesemos la portería cubierta a largo plazo, pero es que no es el caso. Es que el año que viene estamos sin portero. Asenjo se va a ir, y yo lo entiendo, es lógico, no ha tenido suerte con las lesiones y se le ve quemado, es cuestión de sacar lo que podamos por él y aceptar la situación. Mi apuesta es Roberto porque a mí me parece un portero de garantías para varios años, aquí cada uno tenemos nuestra opinión; ahora bien, lo ideal sería que Joel estuviese bien aconsejado y no tuviese los aires de grandeza que tiene, seamos serios, promete...promete...pero es que yo apenas le he visto jugar, si los demás lo habéis seguido (este año por ejemplo) pues abridme los ojos, para mí es un suplente que lleva años siendo el futuro..pero ese futuro nunca llega. Con respecto a una cesión a un primera y que juegue, lo vería perfecto, pero ya estamos suponiendo varias cosas que no se si se van a dar:

- Que tenga novias...vale.
- Que el equipo le interese y él acepte (no es lo mismo ir al Betis que al Elche o al Granada, con todos mis respetos).
- Que le garanticen la titularidad. Ojo con esto eh?? El año que David de Gea partió como tercer portero y acabó siendo titular, no se cerró su cesión al Numancia porque no aceptaban una clausula por la cual se exigía que jugase al menos 20 o 25 partidos, no recuerdo exactamente. Ya se que hace tiempo, y que no había jugado en primera, pero era un chico con condiciones excelentes y estamos hablando de una clausula razonable en mi opinión para un segunda.
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Miér 19 Jun 2013 - 18:50


Este año en el Wigan, Joel empezó en el banquillo y jugando copa... Al poco tiempo ya era titular en copa y liga.. Ha hecho 4 meses muy buenos.. Da una muy buena impresión en el juego aéreo y parece que ha ganado cuerpo, que era su principal defecto... Y su otro defecto (su mala alimentación) parece que lo ha corregido... Sus condiciones son muy buenas.. mucho mejores que las de Roberto.. y es un portero para muchos años...
Sobre su carácter.. a mi, de primeras, no me parece mal que tenga el carácter que tiene.. Creerse bueno es el primer paso para serlo.. Y los porteros son gente extraña de por si...

Sobre sus ofertas.. ya ha sido titular en el Rayo y querían quedárselo... Tiene ofertas en primera y sería titular en muchos equipos.. No lo dudes.. Además estamos en una situación compleja... Termina contrato el año que viene..

Lo ideal sería cederlo después de renovarle el contrato o dejarle claro que queremos renovárselo.. Simeone verá que es lo que quiere pero a mi me parece la mejor opción de largo para el año que viene...

Roberto, repito.. Es MUY CARO... Fichar a un portero así para sentarle en el banquillo un año pagando seguro más de 5 millones.. para un portero mucho mayor que Joel y yo creo que con peores condiciones.. me parece absurdo... Y además, está su ficha, que tampoco será baja..
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Re: Portero

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Jun 2013 - 21:03

Que cojones ha demostrado Joel para que alguien sea capaz de afirmar que tiene mas condiciones que Roberto?
Roberto lleva varios años siendo uno de los 6-7 mejores porteros Españoles.
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Miér 19 Jun 2013 - 21:41

deyvid_atletico escribió:Que cojones ha demostrado Joel para que alguien sea capaz de afirmar que tiene mas condiciones que Roberto?
Roberto lleva varios años siendo uno de los 6-7 mejores porteros Españoles.

Pues Joel ya ha sido titular y ha ganado una competición de primer nivel en Inglaterra.. CON EL WIGAN!!! (por si acaso se te ocurre decir que Roberto no ha estado en equipos importantes).. Y ahora que me acuerdo.. Si estuvo en el Benfica nada menos y le echaron a gorrazos... Que cosas...

Condiciones de un portero son su movilidad, su altura, sus reflejos, su salto, su envergadura, su juego con el pie, la seguridad en sus manos, etc.. Me atrevería a decir que salvo en reflejos.. Joel supera en todo lo demás a Roberto..

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Re: Portero

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Jun 2013 - 23:43

No voy a entrar a debatir Metro.
Joel es mejor y deberia ir con la absoluta.
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Jue 20 Jun 2013 - 7:06

deyvid_atletico escribió:No voy a entrar a debatir Metro.
Joel es mejor y deberia ir con la absoluta.

No porque está con la Sub 21 Razz Razz Razz

Por cierto.. como un tal Camacho...

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Re: Portero

Mensaje por Raifol el Vie 21 Jun 2013 - 17:20

¿Y por qué no un portero veterano mientras esperamos si Asenjo y Joel en un equipo de Primera se ganan el puesto?
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Re: Portero

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 21 Jun 2013 - 17:59

Podriamos ir a por Dudek
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Vie 21 Jun 2013 - 19:51

Raifol escribió:¿Y por qué no un portero veterano mientras esperamos si Asenjo y Joel en un equipo de Primera se ganan el puesto?

deyvid_atletico escribió:Podriamos ir a por Dudek

Pues ya lo he dicho yo antes... La opción más evidente es Leo Franco.. queda libre (http://www.transfermarkt.es/es/leo-franco/profil/spieler_7669.html), pedirá muy poco dinero, conoce la casa, es un portero bastante contrastado y no tiene una edad descartable...

Si cedemos a Joel y vendemos a Asenjo hay que hablar con él...
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Re: Portero

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 22 Jun 2013 - 11:14

Mejor Dudek Metro.
O si no Molina,que tiene pinta de estar en forma.

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Re: Portero

Mensaje por Raifol el Sáb 22 Jun 2013 - 16:03

Courtois se queda y otro año vamos a tener que pagar por la cesión, este año sobre 1 millón.

Si Courtois está tan comodo aquí, y teniendo en cuenta que a final de 2014 le quedarán 2 años de contrato con el Chelsea, ¿por qué no intentar ficharle?
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Re: Portero

Mensaje por Don limpio el Sáb 22 Jun 2013 - 16:11

Raifol escribió:Courtois se queda y otro año vamos a tener que pagar por la cesión, este año sobre 1 millón.

Si Courtois está tan comodo aquí, y teniendo en cuenta que a final de 2014 le quedarán 2 años de contrato con el Chelsea, ¿por qué no intentar ficharle?
El esta comodo porque esta jugando en un buen equipo, esta ganando cosas, esta siendo artifice de esos titulos... Y tiene el futuro atado en un equipo TOP cuando estos esten dispuestos a darle confianza (que sera mas pronto que tarde). Esta de puta madre porque sabe que el Atleti es su casa hasta que el quiera, pero no nos engañemos, si sigue con la progresion que ha tenido hasta ahora el año que viene querra dar un paso mas en su carrera. Y ese paso no lo puede dar en el Atleti.

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Re: Portero

Mensaje por Sawyer el Mar 9 Jul 2013 - 18:47

Joel se va al Everton de Roberto Martínez, con el que ya coincidió en el Wigan.
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Re: Portero

Mensaje por Metropolitano el Mar 9 Jul 2013 - 18:52

Sawyer escribió:Joel se va al Everton de Roberto Martínez, con el que ya coincidió en el Wigan.

Alguien sabe las condiciones.. Traspaso? Posibilidad de recompra?
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Re: Portero

Mensaje por Sawyer el Mar 9 Jul 2013 - 18:54

Metropolitano escribió:
Sawyer escribió:Joel se va al Everton de Roberto Martínez, con el que ya coincidió en el Wigan.

 Alguien sabe las condiciones.. Traspaso? Posibilidad de recompra?

Traspaso por 4 millones. No dicen nada de opción de recompra.

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