La ciudad más próspera de España no quiere contratar

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Toallín
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La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Toallín el Miér 29 Mayo 2013 - 17:07

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/comunidad-madrid-obligara-parados-trabajar-ayuntamientos/csrcsrpor/20130529csrcsrsoc_1/Tes


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La Comunidad de Madrid ha dado luz verde a este nuevo plan de colaboración social para los desempleados que están cobrando todavía la prestación. Pretende que no se oxiden
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Marchena
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Marchena el Miér 29 Mayo 2013 - 17:21

Mola, luego dicen que no hay trabajo.

¿No seria mas lógico para gente que haya agotado el subsidio?

Cornecho
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Cornecho el Miér 29 Mayo 2013 - 17:31

En Alemania todos los parados que estén cobrando la prestación están obligados a aceptar trabajos para la Administración que paga un euro por hora.
"Retirada de nieves o de hojas en otoño, sustituciones o trabajos de apoyo en guarderías o asilos de ancianos públicos, monitores de las escuelas de circulación vial para niños... En estos casos, siguen recibiendo al mismo tiempo su prestación. Pero si se niegan a aceptar, perderían el derecho a ella."

En el Reino Unido también, pero no cobran.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/24/economia/1330088460.html

Este tema se planteó hace unos meses en el foro.

A mi no me parece mal. Es especialmente interesante para contrarrestar el fraude masivo que hay, me duelen los huevos de ver a gente cobrando el desempleo mientras trabajan en negro para una empresa o por su cuenta.

Que digan que es para que no se oxiden es bochornoso.
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paris2006
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por paris2006 el Miér 29 Mayo 2013 - 17:35

Cornecho escribió:En Alemania todos los parados que estén cobrando la prestación están obligados a aceptar trabajos para la Administración que paga un euro por hora.
"Retirada de nieves o de hojas en otoño, sustituciones o trabajos de apoyo en guarderías o asilos de ancianos públicos, monitores de las escuelas de circulación vial para niños... En estos casos, siguen recibiendo al mismo tiempo su prestación. Pero si se niegan a aceptar, perderían el derecho a ella."

En el Reino Unido también, pero no cobran.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/24/economia/1330088460.html

Este tema se planteó hace unos meses en el foro.

A mi no me parece mal. Es especialmente interesante para contrarrestar el fraude masivo que hay, me duelen los huevos de ver a gente cobrando el desempleo mientras trabajan en negro para una empresa o por su cuenta.

Que digan que es para que no se oxiden es bochornoso.
No lo veo mal, aunque creo que se debe ofrecer un complemento salarial extra. ¿Sabes si se pueden eludir esos trabajos para la administración si justificas que estás formándote?
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Hleb21
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Hleb21 el Miér 29 Mayo 2013 - 17:39

A mi me parece bien, si eso hace que se congele el paro, los contratan y les pagan dignamente... Cool Si son necesarios, ¿qué sentido tiene que utilicen este sistema en vez de darles trabajo?

Cornecho
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Cornecho el Miér 29 Mayo 2013 - 18:27

Helb, teóricamente son trabajos temporales (máximo de 6 meses) de colaboración social.
Reciben una formación de 10 horas por cada mes trabajado (no necesariamente vinculada al trabajo que desarrollen) y orientación para la búsqueda de empleo.

Creo que es de obligado cumplimiento pero desconzco qué sanción se impone ante una negativa injustificada.

París, he leído la orden por encima y no he visto nada sobre motivos para excusarse, pero en algún sito he leído que la Entidad deberá comunicar a la Dirección General de Empleo las negativas injustificadas de los desempleados, de lo que deduzco que existen negativas justificadas y en mi humilde opinión estar formándote es una causa más que razonable.

Con pinzas queridos, sólo le he echado un ojo muy por encima por pura curiosidad. Diría que me parece una norma bastante deficiente pero no me atrevo, precisamente por falta de análisis detenido.
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Jules Winnfield
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 29 Mayo 2013 - 18:36

si los contratan tienen que pagar las cotizaciones

de esta manera no hay contrato, no hay cotizacion, si alguien que cobra la prestacion y espera un trabajo le ofrecen un trabajo al fin y al cabo con un complemento a la subvencion por desempleo pero no hay cotizacion ...

y eso lo hacen con la coaccion de retirar las ayudas

...

eso no es crear empleo, eso es crear un sistema de ayudas con la condicion de hacer lo que te digan para seguir cobrando

eso no soluciona nada

lo que hay que hacer si hay fraude son inspecciones en pequeñas y medianas empresas, lo que hay que hacer es no contratar profesionales de la subvencion, para eso hay que hacer inspecciones
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Mr Torrance
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Mr Torrance el Miér 29 Mayo 2013 - 18:54

Jules Winnfield escribió:si los contratan tienen que pagar las cotizaciones

de esta manera no hay contrato, no hay cotizacion, si alguien que cobra la prestacion y espera un trabajo le ofrecen un trabajo al fin y al cabo con un complemento a la subvencion por desempleo pero no hay cotizacion ...

y eso lo hacen con la coaccion de retirar las ayudas

...

eso no es crear empleo, eso es crear un sistema de ayudas con la condicion de hacer lo que te digan para seguir cobrando

eso no soluciona nada

lo que hay que hacer si hay fraude son inspecciones en pequeñas y medianas empresas, lo que hay que hacer es no contratar profesionales de la subvencion, para eso hay que hacer inspecciones
Es exactamente tal como lo expones. Una nueva mamandurria para tener mano de obra gratis y ahorrarse contratos de trabajo. La comunidad de Madrid actúa como una empresa privada más, se aprovecha de las circunstancias de la miseria que la rodea para obtener plusvalías gratis.
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Gulus
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Gulus el Miér 29 Mayo 2013 - 19:09

Mr Torrance escribió:
Jules Winnfield escribió:si los contratan tienen que pagar las cotizaciones

de esta manera no hay contrato, no hay cotizacion, si alguien que cobra la prestacion y espera un trabajo le ofrecen un trabajo al fin y al cabo con un complemento a la subvencion por desempleo pero no hay cotizacion ...

y eso lo hacen con la coaccion de retirar las ayudas

...

eso no es crear empleo, eso es crear un sistema de ayudas con la condicion de hacer lo que te digan para seguir cobrando

eso no soluciona nada

lo que hay que hacer si hay fraude son inspecciones en pequeñas y medianas empresas, lo que hay que hacer es no contratar profesionales de la subvencion, para eso hay que hacer inspecciones
Es exactamente tal como lo expones. Una nueva mamandurria para tener mano de obra gratis y ahorrarse contratos de trabajo. La comunidad de Madrid actúa como una empresa privada más, se aprovecha de las circunstancias de la miseria que la rodea para obtener plusvalías gratis.

Y vendrán con la jeta y el eslogan de... "creando empleo".

Esa táctica no es nueva para ellos. Yo contrato y que paguen otros (en este caso la seg. social)
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Metropolitano
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 19:25



Yo no lo veo mal en absoluto.. Si se dan dos condiciones.. Primero que si se está formando, el parado quede exento de ese trabajo.. y Segundo que sean trabajos de pocas horas y que no puedan sustituir a un trabajador...
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Mr Torrance
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Mr Torrance el Miér 29 Mayo 2013 - 19:38

Metropolitano escribió:

Yo no lo veo mal en absoluto.. Si se dan dos condiciones.. Primero que si se está formando, el parado quede exento de ese trabajo.. y Segundo que sean trabajos de pocas horas y que no puedan sustituir a un trabajador...
Si hubiera una verdadera voluntad social de paliar la miseria, la prioridad la deberían tener los parados sin prestación.
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Metropolitano
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 19:44

Mr Torrance escribió:
Metropolitano escribió:

Yo no lo veo mal en absoluto.. Si se dan dos condiciones.. Primero que si se está formando, el parado quede exento de ese trabajo.. y Segundo que sean trabajos de pocas horas y que no puedan sustituir a un trabajador...
Si hubiera una verdadera voluntad social de paliar la miseria, la prioridad la deberían tener los parados sin prestación.

Pero si no les pagan!!! Deben ser los parados con prestación porque al menos están percibiendo dinero de la administración.. Si haces trabajar a un parado sin prestación gratis te puede mandar a la mierda.. y con razón...
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por VaroPPO el Miér 29 Mayo 2013 - 19:52

A mí me parece buena medida. Es algo que he pensado muchas veces: los que estén cobrando los 400€ que vayan un par de horas al día a limpiar el monte.
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por paris2006 el Miér 29 Mayo 2013 - 19:53

Por cierto, jurídicamente creo que esto es ilegal. Primero dudo que sea constitucional, segundo, la CAM no tiene competencia para exigir contraprestación alguna a una prestación estatal. Supongo que a los jurisconsultos del foro le parecerá un escándalo que una CC.AA tenga la cara de atribuírse semejante competancia.
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Tiempo_del_fin
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 29 Mayo 2013 - 19:56

Estas asustado, tú vida va en ello, pero alguien debe tirar del gatillo.
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 20:00

Tiempo_del_fin escribió:Estas asustado, tú vida va en ello, pero alguien debe tirar del gatillo.

Barricada..
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 29 Mayo 2013 - 20:08

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió: Si hubiera una verdadera voluntad social de paliar la miseria, la prioridad la deberían tener los parados sin prestación.

Pero si no les pagan!!! Deben ser los parados con prestación porque al menos están percibiendo dinero de la administración.. Si haces trabajar a un parado sin prestación gratis te puede mandar a la mierda.. y con razón...

por favor, metro, hay que dar solucion primero a los parados sin prestacion, si tienes un parado con prestacion y otro sin prestacion, ofrece el empleo cotizado al que no tiene prestacion, al menos generas algo

seguir pagando prestacion, el que no cobra que siga sin cobrar, y el primero a trabajar unas horas para que se ahorren la cotizacion, que estan haciendo ? quien va a cobrar pension si esto funciona asi ?
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Mr Torrance el Miér 29 Mayo 2013 - 20:12

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió: Si hubiera una verdadera voluntad social de paliar la miseria, la prioridad la deberían tener los parados sin prestación.

Pero si no les pagan!!! Deben ser los parados con prestación porque al menos están percibiendo dinero de la administración.. Si haces trabajar a un parado sin prestación gratis te puede mandar a la mierda.. y con razón...
Según ha dicho la consejera esta tarde a la sexta sí les pagan.
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 20:23

Mr Torrance escribió:
Metropolitano escribió:

Pero si no les pagan!!! Deben ser los parados con prestación porque al menos están percibiendo dinero de la administración.. Si haces trabajar a un parado sin prestación gratis te puede mandar a la mierda.. y con razón...
Según ha dicho la consejera esta tarde a la sexta sí les pagan.

Ah... ok entonces.. Si pagan es otra cosa...
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Marchena el Miér 29 Mayo 2013 - 20:31

El único problema es que si empiezan así, puede ser el principio del fin del funcionariado público...
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Sertorio el Miér 29 Mayo 2013 - 20:32

Como concepto prefiero que el paro se acerque más a un empleo social proporcionado por el gobierno que a unas vacaciones pagadas, eso sí, siempre con ventajas para buscar empleo (nada de jornadas de 8 horas, transporte gratis, tiempo para formación, etc). Habría que definir cuáles son esos trabajos y cuál es el cupo máximo, no puede ser que despidan gente para colocar parados porque son más baratos pero con los políticos que tenemos es imposible que sea de otra forma.
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 20:37

Sertorio escribió:Como concepto prefiero que el paro se acerque más a un empleo social proporcionado por el gobierno que a unas vacaciones pagadas, eso sí, siempre con ventajas para buscar empleo (nada de jornadas de 8 horas, transporte gratis, tiempo para formación, etc). Habría que definir cuáles son esos trabajos y cuál es el cupo máximo, no puede ser que despidan gente para colocar parados porque son más baratos pero con los políticos que tenemos es imposible que sea de otra forma.

Yo creo que debería ser un periodo de formación cuasiforzosa y pagada por el parado con parte de su subvención... Y en todo caso 10 horas semanales de trabajos poco rentables para la administración según cualificación...



Última edición por Metropolitano el Miér 29 Mayo 2013 - 20:45, editado 1 vez
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Acabose el Miér 29 Mayo 2013 - 20:40

Lo veo bien.

Cornecho
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Cornecho el Miér 29 Mayo 2013 - 20:46

paris2006 escribió:Por cierto, jurídicamente creo que esto es ilegal. Primero dudo que sea constitucional, segundo, la CAM no tiene competencia para exigir contraprestación alguna a una prestación estatal. Supongo que a los jurisconsultos del foro le parecerá un escándalo que una CC.AA tenga la cara de atribuírse semejante competancia.

Tela Paris. Ni puta idea.
En teoría (artículo 149.1.17.º CE) compete al Estado la legislación básica y el régimen económico en esta materia pero permite a las Comunidades Autónomas asumir competencias de desarrollo normativo y de gestión.
Esta orden puede ser un desarrollo de gestión, quizás por eso no entra en sanciones a los que se opongan a realizar esos trabajos de colaboración social.

Me sigue pareciendo interesante, quizás mal desarrollada. Debería plantearse el debate a nivel nacional.
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Acabose
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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

Mensaje por Acabose el Miér 29 Mayo 2013 - 20:51

Cornecho escribió:
paris2006 escribió:Por cierto, jurídicamente creo que esto es ilegal. Primero dudo que sea constitucional, segundo, la CAM no tiene competencia para exigir contraprestación alguna a una prestación estatal. Supongo que a los jurisconsultos del foro le parecerá un escándalo que una CC.AA tenga la cara de atribuírse semejante competancia.

Tela Paris. Ni puta idea.
En teoría (artículo 149.1.17.º CE) compete al Estado la legislación básica y el régimen económico en esta materia pero permite a las Comunidades Autónomas asumir competencias de desarrollo normativo y de gestión.
Esta orden puede ser un desarrollo de gestión, quizás por eso no entra en sanciones a los que se opongan a realizar esos trabajos de colaboración social.

Me sigue pareciendo interesante, quizás mal desarrollada. Debería plantearse el debate a nivel nacional.

Xq debe plantearse a nivel nacional?

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Re: La ciudad más próspera de España no quiere contratar

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