El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

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Tiempo_del_fin
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El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 27 Mayo 2013 - 20:27

http://www.publico.es/455750/8-de-los-12-expertos-en-pensiones-han-estado-a-sueldo-de-la-banca-y-las-aseguradoras
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Metropolitano
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Metropolitano el Lun 27 Mayo 2013 - 20:38



La conclusión es obvia.. No son sostenibles y hay que obligar a que las pensiones sean privadas... y se van a quedar tan anchos.. lo que no se es que hacen todavía decidiendo.. jajajja
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Jules Winnfield
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 27 Mayo 2013 - 21:00

al parecer quieren que los parados mayores de 61 años pasen a cobrar la jubilacion obligatoriamente, lo que reduciria la cuantia de este entre un 20-30 %

que os parece como medida de ahorro ?
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 27 Mayo 2013 - 21:07

Hombre no sé que tipo de medida de ahorro, al fin y al cabo pasan de un sitio a otro, pero claro la jubilación con esas caracteristicas sera bastante menguada.
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Acabose
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Acabose el Lun 27 Mayo 2013 - 21:45

Jules Winnfield escribió:al parecer quieren que los parados mayores de 61 años pasen a cobrar la jubilacion obligatoriamente, lo que reduciria la cuantia de este entre un 20-30 %

que os parece como medida de ahorro ?
no suena mal
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Hleb21 el Lun 27 Mayo 2013 - 21:48

¿Cuál es la ventaja?
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Sertorio
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Sertorio el Lun 27 Mayo 2013 - 21:58

Hleb21 escribió:¿Cuál es la ventaja?
Que los empresaurios se ahorran nóminas con antigüedad y pueden contratar a becarios por una cuarta parte.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Sertorio el Lun 10 Jun 2013 - 18:24

Tras la reforma de 2011, el máximo de gasto en pensiones que alcanzaría España, según admite la Comisión Europea en su informe “The 2012 Ageing Report”, sería del 14% del PIB en 2050 (a partir de ese momento el gasto se reduce rápidamente debido a que la presión demográfica de la llegada a la edad de jubilación de las generaciones del baby boom es sustituida por el efecto contrario: la llegada de las generaciones de la más baja tasa de natalidad de la historia). Es decir, tendremos que destinar a las pensiones públicas lo mismo que hoy gastan sin demasiadas complicaciones países como Austria, Francia o Italia.

En todo caso, actualmente, el gasto del sistema público de pensiones español es, en relación al PIB, tan bajo cuando lo comparamos con el de la mayoría de los países de nuestro entorno que no cabría hablar de que su viabilidad esté en cuestión. Destinamos a ello el 10% del PIB, mientras que la media de la eurozona tiene un gasto del 12,2%, y el conjunto de la UE, el 11,3%.
Y la situación no va a cambiar durante muchos años. Siempre siguiendo los datos de la Comisión Europea (que es quien nos insta a reformas urgentes), en 2030 nuestro gasto en pensiones será del 10,6%, prácticamente lo mismo que hoy gasta Alemania (10,5%). Y aún en 2035, nuestro gasto será del 11,3%. Los datos no avalan, pues, en modo alguno, la premura ni la obligación por el lado del gasto (aunque tampoco, como hemos dicho en el punto anterior, justifican la necesidad de hacerlo con la vista puesta en el largo plazo).


http://www.eldiario.es/zonacritica/Pensiones-errores-manipulaciones_6_139346086.html

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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Cornecho el Lun 10 Jun 2013 - 19:09

Sistema de capitalización, cada uno que cotice para su pensión a lo largo de su vida laboral.
Eso que defendia Esaborioski (que buen muchacho).
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Jun 2013 - 19:22

Cornecho escribió:Sistema de capitalización, cada uno que cotice para su pensión a lo largo de su vida laboral.
Eso que defendia Esaborioski (que buen muchacho).

Con esto tengo que estar de acuerdo... Durante TODA su vida laboral... Al menos es justo...

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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Cornecho el Lun 10 Jun 2013 - 19:30

El problema es diseñar la transición.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Sertorio el Lun 10 Jun 2013 - 19:34

¿No os parece escandaloso que después de tanta campaña resulta que en el peor momento posible (cuando la generación del baby boom se jubile) no vamos a gastar más que Francia o Italia ahora mismo?¿Que hasta el año 2035 no vamos a llegar siquiera a la media de la UE en gasto de pensiones?
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 10 Jun 2013 - 20:47

Cornecho escribió:Sistema de capitalización, cada uno que cotice para su pensión a lo largo de su vida laboral.
Eso que defendia Esaborioski (que buen muchacho).
Mejor eso que un sistema de reparto que depende exclusivamente de que el pais no esté echo unos zorros y haya suficientes esclavos cotizando para pagar pensiones a los viejunos sin saber si un dia esa misma pensión la cobrarán ellos.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 10 Jun 2013 - 20:48

Y seguirán bajando, bienvendidos a la estafa piramidal del sistema de pensiones!!!
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Jun 2013 - 22:50

Sertorio escribió:¿No os parece escandaloso que después de tanta campaña resulta que en el peor momento posible (cuando la generación del baby boom se jubile) no vamos a gastar más que Francia o Italia ahora mismo?¿Que hasta el año 2035 no vamos a llegar siquiera a la media de la UE en gasto de pensiones?

A mi no me parece nada escandaloso.. Nuestro sistema de pensiones, el que tanta gente está empeñado en cambiar.. Es BARATO y EFICIENTE.. Cobramos pensiones altas con respecto a Europa y el Estado gasta menos en pensiones.. Que es lo que pasa? Es muy simple.. Que la banca no contrata planes de pensiones.. Y ESO NO PUEDE SER !!! POR SUPUESTO!!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad What a Face What a Face What a Face

Con las pensiones quieren hacer lo mismo que con todo.. PRIVATIZAR!!! Dejar que el estado de una pensión pequeña y que la mayoría de la gente tenga que contratar una pensión privada para poder vivir una vez jubilado..


Asistimos al fin de todo estado de bienestar.. Y no se justifica por recortes... NO.. Porque insisto.. Nuestro sistema de pensiones es el mejor de toda Europa (Me atrevería a decir del mundo, por supuesto).. El más barato, el que menos gasto repercute al estado...

DISFRUTEN LO VOTADO!!!!

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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Cornecho el Mar 11 Jun 2013 - 10:50

Sertorio escribió:¿No os parece escandaloso que después de tanta campaña resulta que en el peor momento posible (cuando la generación del baby boom se jubile) no vamos a gastar más que Francia o Italia ahora mismo?¿Que hasta el año 2035 no vamos a llegar siquiera a la media de la UE en gasto de pensiones?

Es que no sé analizar el tema de la relación con el PIB. Desconozco cuanto ingresan los países europeos en cotizaciones de seguridad social para pensiones, que me parece un dato más importante. Imagino que recaudarán muchísimo más que nosotros con el desempleo salvaje que tenemos.

Aquí lo explican muuuy por encima el panorama europeo. http://www.jubilacionypension.com/a-fondo-los-sistemas-de-pensiones-en-el-mundo/

Tiempo del Fin, yo estoy de acuerdo con el sistema de capitalización.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por Sertorio el Mar 11 Jun 2013 - 11:02

Cornecho escribió:
Sertorio escribió:¿No os parece escandaloso que después de tanta campaña resulta que en el peor momento posible (cuando la generación del baby boom se jubile) no vamos a gastar más que Francia o Italia ahora mismo?¿Que hasta el año 2035 no vamos a llegar siquiera a la media de la UE en gasto de pensiones?

Es que no sé analizar el tema de la relación con el PIB. Desconozco cuanto ingresan los países europeos en cotizaciones de seguridad social para pensiones, que me parece un dato más importante. Imagino que recaudarán muchísimo más que nosotros con el desempleo salvaje que tenemos.

Aquí lo explican muuuy por encima el panorama europeo. http://www.jubilacionypension.com/a-fondo-los-sistemas-de-pensiones-en-el-mundo/

Tiempo del Fin, yo estoy de acuerdo con el sistema de capitalización.
Pero no es un desequilibrio per sé. No se pueden hacer previsiones para dentro de 40 años basándose en la tasa de paro actual. Se ha vendido que las pensiones son insostenibles de manera natural, que van a crecer exponencialmente y de manera indefinida, cuando no es así. Un 15% del PIB en el pico máximo no puede ser insostenible, menos en un país que tiene un gasto social tan bajo en relación al resto. Otro tema es además el cuento de que las pensiones deben ser autofinanciadas, como si en un momento puntual de necesidad no se pudieran aportar fondos externos, como se hace con bancos y autopistas.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:09

Tiempo_del_fin escribió:http://www.publico.es/455750/8-de-los-12-expertos-en-pensiones-han-estado-a-sueldo-de-la-banca-y-las-aseguradoras

¿Necesitabas un link para creerlo?

¿No ves, por tí mismo, que es absolutamente irracional cuanto se ha planteado? ¿Quién es el que DECIDE la experanza de vida de una persona? ¿Una estadística? ¿Si? No me jodas que ahora resulta que vivimos más. Impresionante. ¿Más que cuándo? ¿Que en la 2ª Guerra Mundial en Normandia? ¿Que en la Guerra Civil en Guernika? ¿Que en JUEGO DE TRONOS? Más que en la Edad Media, claro. O bueno, no exageremos, digamos más que en el Londres de finales de siglo pasado. El Industrial. El de Jack The Ripper.

Tócate los cojones.

A quién le interesa que, en lugar de facilitar la cotización temprana con la incorporación al mercado laboral justo cuando una persona auna plenitud saludable de condiciones, se decida RETRASAR la jubilación cuando una persona tiene las facultados mermadas tras 65 años de vida. ¿En qué cabeza cabe esto? ¿Esperanza de vida? ¿Cual? ¿La de la madre de mi amigo, fallecida hace un mes con 65 años? A la mierda el plan de pensiones. A la mierda el ahorro. A la mierda todo. PAM. Al hoyo. ¿Cuánta gente conoces con 65 años que NO TENGA ACHAQUES? (y bastantes de ellos con cierta importancia; tumores, hígado, corazón, tema óseo...)

Lo que más me preocupa de todo es que la juventud, poco a poco, va asumiendo que es completamente normal empezar a currar con 30 años después de sacarse ocho carreras y cuatro masters para luego tener hijos con 40 mínimo.

Luego, nos encontramos con lo que nos encontramos. Que el que conozca a sus nietos (prácticamente ninguno) ya estará chocho perdido.

Eso si. No te preocupes. Que LOS FACINEROSOS seguirán viviendo con algo de coherencia. Esto tenlo claro.

Mientras tanto, venga comités de expertos.
Laughing
Venga alarmismo.

Hijos de puta sinvergüenzas.
¿No lo ves?


Última edición por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:17, editado 1 vez
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:10

Jules Winnfield escribió:al parecer quieren que los parados mayores de 61 años pasen a cobrar la jubilacion obligatoriamente, lo que reduciria la cuantia de este entre un 20-30 %

que os parece como medida de ahorro ?

Incoherente. Por un lado obligan a jubilar. Y por otro obligan a currar hasta los 67. Todo ello con la tasa de desempleo juvenil más alta de Europa.

Incoherente. Absurdo. Anormal.

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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:13

Cornecho escribió:Sistema de capitalización, cada uno que cotice para su pensión a lo largo de su vida laboral.
Eso que defendia Esaborioski (que buen muchacho).

Ya.
Y luego llegar a por la paga y encontrarte el banco cerrado en plan Academia de Inglés.
O con tu pensión volatilizada gracias a las nuevas neo-preferents.

No es buena idea dejar tu futuro en manos privadas.

A no ser que TENGAS PASTA y, obviamente te la suda ponerlo aquí, allí o en Suiza.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:15

Tiempo_del_fin escribió:
Cornecho escribió:Sistema de capitalización, cada uno que cotice para su pensión a lo largo de su vida laboral.
Eso que defendia Esaborioski (que buen muchacho).
Mejor eso que un sistema de reparto que depende exclusivamente de que el pais no esté echo unos zorros y haya suficientes esclavos cotizando para pagar pensiones a los viejunos sin saber si un dia esa misma pensión la cobrarán ellos.

Eso si.
Pero que se encargue el estado.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por TITO el Mar 11 Jun 2013 - 11:21

RABACO escribió:
Tiempo_del_fin escribió:
Mejor eso que un sistema de reparto que depende exclusivamente de que el pais no esté echo unos zorros y haya suficientes esclavos cotizando para pagar pensiones a los viejunos sin saber si un dia esa misma pensión la cobrarán ellos.

Eso si.
Pero que se encargue el estado.
Pero amigo, si precisamente las entidades que han saltado por los aires las llevaba el estado.

Aquí el problema es que no se puede confiar en nadie.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:23

TITO escribió:
RABACO escribió:

Eso si.
Pero que se encargue el estado.
Pero amigo, si precisamente las entidades que han saltado por los aires las llevaba el estado.

Aquí el problema es que no se puede confiar en nadie.

De momento las jubilaciones las paga el INSS, TITO.
Vas al banco, si. Pero las paga el INSS.
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por TITO el Mar 11 Jun 2013 - 11:26

RABACO escribió:
TITO escribió:
Pero amigo, si precisamente las entidades que han saltado por los aires las llevaba el estado.

Aquí el problema es que no se puede confiar en nadie.

De momento las jubilaciones las paga el INSS, TITO.
Vas al banco, si. Pero las paga el INSS.
Miedo me da. Ya están hablando de que gente como tu y yo perderemos un mínimo de un 10% con respecto a lo que deberíamos cobrar y a los 67 años!!!!
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Re: El comité de sabios de las pensiones está infestado por la gran banca

Mensaje por RABACO el Mar 11 Jun 2013 - 11:32

TITO escribió:
RABACO escribió:

De momento las jubilaciones las paga el INSS, TITO.
Vas al banco, si. Pero las paga el INSS.
Miedo me da. Ya están hablando de que gente como tu y yo perderemos un mínimo de un 10% con respecto a lo que deberíamos cobrar y a los 67 años!!!!

Con eso ya puedes contar, me temo. Pero plantéate primero, por encima de consideraciones económicas, si llegaremos a los 67. Suena morboso, pero TITO, la vida es la que es.

Si llegamos, luego habrá que valorar CUÁNTO HEMOS COTIZADO. Nos computarán para las bases los 25 últimos años. Te adelanto que si pretendes jubilarte a los 65 deberás tener cotizados 38,5 años para el 100% y poder jubilarte con 65.

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