Nuevo Chelsea de Mourinho

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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Tópor el Vie 20 Sep 2013 - 3:00

Albertinidj escribió:Pues que queréis que os diga pero el Chelsea tiene un equipazo, al igual que lo tenía el año pasado, por detrás del Madrid, Barça y Bayern por plantilla para mi gusto, pero al mismo nivel o más que el resto, ya según lo mires, quizás el PSG o el City tengan un poco de mejor plantilla (para mi gusto) pero United o Juve a mi me parecen peores plantillas.
Vamos que si me dan a elegir un equipo yo creo que sería el 6º que elegiría.

Luego añadir que tiene mucho futuro, en los próximos años lo normal es que vaya subiendo el nivel ya que muchos de sus cracks son jóvenes.
Es que tiene al mejor o de los mejores porteros, dos de los mejores laterales del mundo, tres centrales pedazo de centrales, en la media sin tener a Iniesta ni Pirlo si que tiene a jugadores consagrados y de distintos perfiles muy buenos, su línea de mediapuntas es simplemente espectacular, y luego los delanteros pues Torres-Eto'o hace 3-4 años eran de los mejores delanteros del mundo y a día de hoy pues quizás estén considerados un escalón por debajo de lo que fueron y la edad les haya hecho perder la velocidad que tenían como principal característica ambos, pero es que no son tan mayores así que aun confío en que puedan rendir sino al nivel de antes si muy cerca de ese nivel, y de hecho Torres al final de la temporada pasada estuvo a un nivel como solo en el Liverpul había estado.
Portero de lo mejorcito que hay.
Defensas buenos pero algo lentos ya. y Luiz alocado. NO es de las 3-5 mejores defensas que hay
Mediocentros bastante malos no se donde sacas eso. El único potable es Ramires y el belga jovencito
Depues tienen a Oscar Hazard Mata y Williams, probablemente el 1-3 equipo con mejor medias puntas
de delanteros tienen a dos muertos

Les falta mediocentros, una defensa más joven y un delantero en condiciones.

Tienen peores GOLEADORES (y sus segunda linea no es excesivamente goleadora) que :

Manchester united (van persie/rooney)
Liverpool (sturridge, luis suarez)
City (aguero, dzeko, negredo)
Bayern (Mandzukic, robben, ribery)
Borussia (Lewandoski, Abumenyang, reus)
Atletico (sí, atlético) (Diego costa y villa)
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PSG (Cavani, Ibra)
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por TITO el Vie 20 Sep 2013 - 8:25

Fer escribió:Pues no TITO, para mi Floren no es ningún superheroe, ya he dicho que se equivoca accediendo a la demanda de salir de Ozil porque igual que hace un año frenó los pies a CR podría haberlo hecho con Ozil. Aunque es cierto que el entorno de Ozil es el que es y que Ozil ni es Cristiano. Y he dicho que Florentino es el causante del caos de los 3 últimos años de los galácticos. Y ha tenido muchos más errores. No los niego. No trago con la exageración de si el peor presidente de la historia y tal porque creo que el club está bien presidido y que a veces la línea entre el fracaso y el éxito es muy corta. Digamos que pienso que ha fracasado muchas veces pero que en la senda de los últimos años hay buenas bases sentadas para ganar títulos.

Por lo demás hay cosas que dices ahora que apenas te las he leído quizás porque te centras más en defender alguna cuestión pero vaya que comulgo con algunas de las cosas que dices ahora desde luego.

Sin más, no desvío más el hilo y que aquí hable la gente del Chelsea, que ya tenemos el foro del Madrid para pelearnos xD.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Fer el Vie 20 Sep 2013 - 12:12

No lo digo en modo anti-Mou....pero habría que ver que parte de culpa tiene Mou en la confección de la plantilla, no?. Decís que el ruso ya no se gasta la pasta. Pero se ha gastado 35-40 por Willian. 20-25 por Schürrle no?. Etoo vendrá cobrando una ficha bastante alta por mucho que se haya bajada pretensiones. Y tenían preparados otros 40-45 kilos para fichar a Rooney, al no poder hacerlo Mou se conformó con Etoo. Vamos que entre unas cosas y otras el Chelsea tenía casi 100 millones para fichar.

Si se hartan a fichar mediapuntas digo yo que será bajo la supervisión de Mou. Mou es un tipo particular a la hora de fichar. En el Madrid algunas de sus peticiones fueron Coentrao, Di María, Khedira, Altintop, Carvalho, Essien.....ya sabemos con que tipo de jugadores le gusta trabajar. Jugadores en los que tenga confianza y le den mucho trabajo. Vamos que a los que decis que el centro del campo del Chelsea es una mierda, a mi me parece que es bastante de su gusto. A mi Mou siempre me ha parecido un excelente entrenador pero un pésimo manager. Y quizás los movimientos del Chelsea de este año han vuelto a confirmarlo.

Yo repito, creo que salvo el tema del 9 que no pudo traerse a Rooney, él tiene la plantilla que quiere.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por TITO el Vie 20 Sep 2013 - 12:21

Hombre, a mi me parece que fichar 2 tíos no es tener precisamente la plantilla que te gusta. Con dinero seguro que hubiese fichado 3-4 tíos mas. Y al final se habrá gastado 50-60 millones. A mi eso me parece poco para como esta el mercado.

Arriba le falta mucho para ser un grande. Los delanteros no han marcado todavía.

El Chelsea no esta para hacer fichajes de 50 millones o mas. Eso lo hacen los grandes equipos. Esa es la gran diferencia que veo entre este proyecto y el anterior en donde si fichó lo que quería y no obtuvo los resultados acordes a la inversión.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Vie 20 Sep 2013 - 13:48

Tópor escribió:
Albertinidj escribió:Pues que queréis que os diga pero el Chelsea tiene un equipazo, al igual que lo tenía el año pasado, por detrás del Madrid, Barça y Bayern por plantilla para mi gusto, pero al mismo nivel o más que el resto, ya según lo mires, quizás el PSG o el City tengan un poco de mejor plantilla (para mi gusto) pero United o Juve a mi me parecen peores plantillas.
Vamos que si me dan a elegir un equipo yo creo que sería el 6º que elegiría.

Luego añadir que tiene mucho futuro, en los próximos años lo normal es que vaya subiendo el nivel ya que muchos de sus cracks son jóvenes.
Es que tiene al mejor o de los mejores porteros, dos de los mejores laterales del mundo, tres centrales pedazo de centrales, en la media sin tener a Iniesta ni Pirlo si que tiene a jugadores consagrados y de distintos perfiles muy buenos, su línea de mediapuntas es simplemente espectacular, y luego los delanteros pues Torres-Eto'o hace 3-4 años eran de los mejores delanteros del mundo y a día de hoy pues quizás estén considerados un escalón por debajo de lo que fueron y la edad les haya hecho perder la velocidad que tenían como principal característica ambos, pero es que no son tan mayores así que aun confío en que puedan rendir sino al nivel de antes si muy cerca de ese nivel, y de hecho Torres al final de la temporada pasada estuvo a un nivel como solo en el Liverpul había estado.
Portero de lo mejorcito que hay.
Defensas buenos pero algo lentos ya. y Luiz alocado. NO es de las 3-5 mejores defensas que hay
Mediocentros bastante malos no se donde sacas eso. El único potable es Ramires y el belga jovencito
Depues tienen a Oscar Hazard Mata y Williams, probablemente el 1-3 equipo con mejor medias puntas
de delanteros tienen a dos muertos

Les falta mediocentros, una defensa más joven y un delantero en condiciones.

Tienen peores GOLEADORES (y sus segunda linea no es excesivamente goleadora) que :

Manchester united (van persie/rooney)
Liverpool  (sturridge, luis suarez)
City  (aguero, dzeko, negredo)
Bayern  (Mandzukic, robben, ribery)
Borussia (Lewandoski, Abumenyang, reus)
Atletico (sí, atlético) (Diego costa y villa)
RM (Cristiano benzema)
Barsa (Neymar messi)
PSG (Cavani, Ibra)
Mónaco (Falcao, jackson)
Claro que es mejorable la plantilla, pero no vendáis que no es para luchar por todo porque si lo es, ya te digo que para mi gusto es la 6ª mejor plantilla actual y no muy lejos de nadie, y como dicen por ahí el mediocampo es muy del gusto de Mou, siempre ha tenido gente de ese tipo: Ramires, Lampard, Essien, Mikel, y luego la línea de mediapuntas es espectacular, y los delanteros para mi Eto'o-Torres son mejores a día de hoy que algunos de los que pones ahí, por ejemplo el Bayern (madzukic-Pizarro?) porque robben o Ribery estarían como mediapuntas no delanteros no jodamos.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Tópor el Sáb 21 Sep 2013 - 4:08

Schurle estaba fichado de hace tiempo, no creo que Mou estuviera en ese fichaje.

Mourinho ficha a William y a eto. y ya.
Quería a Rooney o Falcao y vino Eto´o.


Te sigo diciendo lo mismo alberto, la 6ª mejor plantilla del mundo no puede carecer de un gran goleador
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Sáb 21 Sep 2013 - 7:21

Tópor escribió:Schurle estaba fichado de hace tiempo, no creo que Mou estuviera en ese fichaje.

Mourinho ficha a William y a eto. y ya.
Quería a Rooney o Falcao y vino Eto´o.


Te sigo diciendo lo mismo alberto, la 6ª mejor plantilla del mundo no puede carecer de un gran goleador
La primera mejor plantilla del mundo o como mucho 2º o 3º es el Bayern, ¿estamos de acuerdo en eso? como supongo que si sigo con mi tema Smile  pues bien sus dos delanteros son Madzukic y Pizarro que para mi gusto están muy muy muy muy por debajo de Torres-Eto'o..... con esto quiero decir que si se puede ser la 6ª mejor plantilla de Europa o incluso la primera sin tener un 9 "top" de hecho los equipos que pueden discutir ser la mejor plantilla de Europa al Bayern son Madrid y Barça (para mi gusto) y aunque siendo casos raros los dos ya que tienen a Messi y CR7 que sin ser 9 si que hacen funciones de delanteros, pero yendo a lo teórico tampoco tienen mejor delanteros que el Chelsea ya que Benzema-Morata no me parecen mejor que Torres-Eto'o, y bueno el Barça directamente es que no tiene delanteros así que no se puede comparar.

Con esto quiero decir que por no tener un 9 top no significa que no puedas ser un equipazo y ahí están los hechos, el Bayern no tiene un gran goleador y sin embargo es probablemente el mejor equipo de Europa (al menos el año pasado), así que por ahí creo que no se puede decir nada.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Tópor el Sáb 21 Sep 2013 - 13:06

Albertinidj escribió:
Tópor escribió:Schurle estaba fichado de hace tiempo, no creo que Mou estuviera en ese fichaje.

Mourinho ficha a William y a eto. y ya.
Quería a Rooney o Falcao y vino Eto´o.


Te sigo diciendo lo mismo alberto, la 6ª mejor plantilla del mundo no puede carecer de un gran goleador
La primera mejor plantilla del mundo o como mucho 2º o 3º es el Bayern, ¿estamos de acuerdo en eso? como supongo que si sigo con mi tema Smile  pues bien sus dos delanteros son Madzukic y Pizarro que para mi gusto están muy muy muy muy por debajo de Torres-Eto'o..... con esto quiero decir que si se puede ser la 6ª mejor plantilla de Europa o incluso la primera sin tener un 9 "top" de hecho los equipos que pueden discutir ser la mejor plantilla de Europa al Bayern son Madrid y Barça (para mi gusto) y aunque siendo casos raros los dos ya que tienen a Messi y CR7 que sin ser 9 si que hacen funciones de delanteros, pero yendo a lo teórico tampoco tienen mejor delanteros que el Chelsea ya que Benzema-Morata no me parecen mejor que Torres-Eto'o, y bueno el Barça directamente es que no tiene delanteros así que no se puede comparar.

Con esto quiero decir que por no tener un 9 top no significa que no puedas ser un equipazo y ahí están los hechos, el Bayern no tiene un gran goleador y sin embargo es probablemente el mejor equipo de Europa (al menos el año pasado), así que por ahí creo que no se puede decir nada.

Aparte de que DAME Mandzukic y quedate con Torres y eto´o.

Con Delanteros yo hablo principalmente de gente con gol, y esto en equipos es BÁSICO.

Y mientras el Bayer tiene aparte de MAndzukic a Robben y Ribery, el Chelsea, aparte de sus cojos eto y torres en segunda linea tiene buenos jugadores pero no tienen ni la mitad de gol que Robben y ribery.

MAta tiene un poco, hazard algo más....

INSUFICIENTE para un equipo de tal calibre, les falta el gol
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Sáb 21 Sep 2013 - 17:22

Tópor escribió:
Albertinidj escribió:La primera mejor plantilla del mundo o como mucho 2º o 3º es el Bayern, ¿estamos de acuerdo en eso? como supongo que si sigo con mi tema Smile  pues bien sus dos delanteros son Madzukic y Pizarro que para mi gusto están muy muy muy muy por debajo de Torres-Eto'o..... con esto quiero decir que si se puede ser la 6ª mejor plantilla de Europa o incluso la primera sin tener un 9 "top" de hecho los equipos que pueden discutir ser la mejor plantilla de Europa al Bayern son Madrid y Barça (para mi gusto) y aunque siendo casos raros los dos ya que tienen a Messi y CR7 que sin ser 9 si que hacen funciones de delanteros, pero yendo a lo teórico tampoco tienen mejor delanteros que el Chelsea ya que Benzema-Morata no me parecen mejor que Torres-Eto'o, y bueno el Barça directamente es que no tiene delanteros así que no se puede comparar.

Con esto quiero decir que por no tener un 9 top no significa que no puedas ser un equipazo y ahí están los hechos, el Bayern no tiene un gran goleador y sin embargo es probablemente el mejor equipo de Europa (al menos el año pasado), así que por ahí creo que no se puede decir nada.
Aparte de que DAME  Mandzukic y quedate con Torres y eto´o.

Con Delanteros yo hablo principalmente de gente con gol, y esto en equipos es BÁSICO.

Y mientras el Bayer tiene aparte de MAndzukic a Robben y Ribery, el Chelsea, aparte de sus cojos eto y torres en segunda linea tiene buenos jugadores pero no tienen ni la mitad de gol que Robben y ribery.

MAta tiene un poco, hazard algo más....

INSUFICIENTE para un equipo de tal calibre, les falta el gol
Que te parezcan Mandzukic y Pizarro mejores que Eto'o y Torres pues vale, a mi no y para gustos colores, pero no me digas que que Robben y Ribery son grandes goleadores para intentar llevarte la razón porque no es verdad, no son más goleadores que Lampard, Mata o Hazard por ejemplo, y eso es así y ahí están los datos así que no mientas.

Que el Bayern es mejor equipo, pues claro, pero no tiene un goleador, entonces SI se puede ser un equipo top sin un gran goleador.

Pero si me dices que Ribery y Robben son grandes goleadores pues o pienso que estas loco o que me setas vacilando Mad Mad 
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Charrúa el Sáb 21 Sep 2013 - 17:31

Manzukic es un gran goleador. Convirtió 22 goles en la Bundesliga y 8 goles en la Champions la temporada pasada.

Ni Torres ni el camerunés están a ese nivel en la actualidad.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por victordx6 el Sáb 21 Sep 2013 - 17:33

Hoy en día Mandzukic es mucho más delantero que Torres y Eto'o, de largo además, pero eso no quita que el Chelsea tenga una de las 5 o 6 mejores plantillas de Europa.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Sáb 21 Sep 2013 - 17:46

Charrúa escribió:Manzukic es un gran goleador. Convirtió 22 goles en la Bundesliga y 8 goles en la Champions la temporada pasada.

Ni Torres ni el camerunés están a ese nivel en la actualidad.
Y me sorprende y me da por mirar los datos y en lugar de 22 y 8 es 15 y 3, o los datos oficiales de la Champions que he mirado están mal y los de la Bundesliga también o has mirado mal.
Vamos que haya que dar datos falsos para defender algo, en fin..... el caso es que Madzukic metió el año pasado los mismos goles (gol ariba gol abajo) que Torres y Eto'o así que no se de donde sacáis que es mejor que ellos.

A lo mejor te estas confundiendo Mandzukic con Lewandowski que si que metió cifras parecidas a las que atribuyes a Mandzukic.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Charrúa el Sáb 21 Sep 2013 - 17:56

Albertinidj escribió:
Charrúa escribió:Manzukic es un gran goleador. Convirtió 22 goles en la Bundesliga y 8 goles en la Champions la temporada pasada.

Ni Torres ni el camerunés están a ese nivel en la actualidad.
Y me sorprende y me da por mirar los datos y en lugar de 22 y 8 es 15 y 3, o los datos oficiales de la Champions que he mirado están mal y los de la Bundesliga también o has mirado mal.
Vamos que haya que dar datos falsos para defender algo, en fin..... el caso es que Madzukic metió el año pasado los mismos goles (gol ariba gol abajo) que Torres y Eto'o así que no se de donde sacáis que es mejor que ellos.

A lo mejor te estas confundiendo Mandzukic con Lewandowski que si que metió cifras parecidas a las que atribuyes a Mandzukic.
Lo siento, me he confundido goles con partidos jugados en la tabla de estadísticas.

Tiene 15 goles en 22 partidos jugadores en liga.
Y 3 goles en 8 partidos jugados en Champions.

No me interesa dar datos falsos; en absoluto.

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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Sáb 21 Sep 2013 - 18:01

Charrúa escribió:
Albertinidj escribió:Y me sorprende y me da por mirar los datos y en lugar de 22 y 8 es 15 y 3, o los datos oficiales de la Champions que he mirado están mal y los de la Bundesliga también o has mirado mal.
Vamos que haya que dar datos falsos para defender algo, en fin..... el caso es que Madzukic metió el año pasado los mismos goles (gol ariba gol abajo) que Torres y Eto'o así que no se de donde sacáis que es mejor que ellos.

A lo mejor te estas confundiendo Mandzukic con Lewandowski que si que metió cifras parecidas a las que atribuyes a Mandzukic.
Lo siento, me he confundido goles con partidos jugados en la tabla de estadísticas.

Tiene 15 goles en 22 partidos jugadores en liga.
Y 3 goles en 8 partidos jugados en Champions.

No me interesa dar datos falsos; en absoluto.

Ya me extrañaba no te imaginaba como un tío que sea capaz de inventarse datos Laughing Laughing Laughing Laughing  pero vaya que eso, que me parece el Bayern el claro ejemplo de equipo que sin un gran goleador se puede ser un equipo top así que no veo que la supuesta falta de un 9 top en el Chelsea sea motivo para decir que es una mierda equipo.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por -Miguel- el Sáb 21 Sep 2013 - 19:03

Hay que diferenciar entre comparar plantillas jugador por jugador, y comparar equipos. El Chelsea, jugador por jugador, seguramente si este entre los mejores; tiene una retaila de jugadorazos tanto en defensa como en la mediapunta bastante importante. Pero claro, igual en vez de tener 6 mediapuntas/"extremos" buenisimos sin mucho gol, le convendría tener uno o dos menos a cambio de por ejemplo un extremo mucho más goleador (aunque fuera peor jugador). O de un delantero "top".

La selección española me parece un buen ejemplo de esto, ¿es mejor jugador pedro que silva o mata?, pues seguramente no, pero juega más porque aporta gol y otras cosas que ellos no y el resto de titulares tampoco.

Con esto, el Chelsea, por mucha calidad que tenga, no creo que gane nada, salvo explosión goleadora de algún mediapunta o resurrección de Torres y Eto´o. Eso sí, en una eliminatoria puede cargarse a cualquiera, porque calidad tiene casi como el que más.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Tópor el Dom 22 Sep 2013 - 2:28

Albertinidj escribió:
Tópor escribió:Aparte de que DAME  Mandzukic y quedate con Torres y eto´o.

Con Delanteros yo hablo principalmente de gente con gol, y esto en equipos es BÁSICO.

Y mientras el Bayer tiene aparte de MAndzukic a Robben y Ribery, el Chelsea, aparte de sus cojos eto y torres en segunda linea tiene buenos jugadores pero no tienen ni la mitad de gol que Robben y ribery.

MAta tiene un poco, hazard algo más....

INSUFICIENTE para un equipo de tal calibre, les falta el gol
Que te parezcan Mandzukic y Pizarro mejores que Eto'o y Torres pues vale, a mi no y para gustos colores, pero no me digas que que Robben y Ribery son grandes goleadores para intentar llevarte la razón porque no es verdad, no son más goleadores que Lampard, Mata o Hazard por ejemplo, y eso es así y ahí están los datos así que no mientas.
Que el Bayern es mejor equipo, pues claro, pero no tiene un goleador, entonces SI se puede ser un equipo top sin un gran goleador.
Pero si me dices que Ribery y Robben son grandes goleadores pues o pienso que estas loco o que me setas vacilando Mad Mad 
De verdad tu piensas que el trío Torres-Lampard-Mata tiene más gol que Ribery-Robben-Mandzukic?

Comparar a Mandzukic con el actual torres y el actual eto puede tener un pase.

Comparar a Robben y Ribery con Mata y Lampard, es una puta locura.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Drackoon el Lun 23 Sep 2013 - 0:34

Mata va a jugar entre cero y nada este año.


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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 23 Sep 2013 - 16:46

Cesión al Atlético en Navidad Very Happy Very Happy 
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por TITO el Lun 23 Sep 2013 - 16:51

Mata terminará jugando mucho con el Chelsea. Además no puede jugar champions.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 23 Sep 2013 - 17:01

Mata está sentenciado por Mou,como el resto de Españoles del Chelsea.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por TITO el Lun 23 Sep 2013 - 17:02

Eso ya lo sabremos en un futuro próximo.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Tópor el Lun 23 Sep 2013 - 17:25

deyvid_atletico escribió:Mata está sentenciado por Mou,como el resto de Españoles del Chelsea.
Y eso es porque Odia a los españoles. Sobretodo a Diego,Ramos,Arbeloa, Callejon, Morata y Xabi.
Aunque es falso que sea porque Ivanovic es 10 veces mejor que azpilicueta
Torres sea un desastre
y Mata no se adapte a su sistema.
Creo que todos coincidiremos que entre William, Mata, Hazard, Oscar, Schurrle el único que se sale de la media claramente es Hazard.
¿Que Mata es mejor que Oscar que es quien le quita el puesto? es posible, pero si las caracteristicas que tú pides para esa posicion Oscar las cumple mejor, pues a luchar el puesto

A Mata no le veía ni DIOS, ni el propio seleccionador que no lo llevo a la seleccion cuando fue nombrado mejor jugador del chelsea, y ahora todos preocupados por él.
Caraduras.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por TITO el Lun 23 Sep 2013 - 17:30

Es un pulso de MOU a Mata. Si no hace lo que quiere lo va a largar.
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Toallín el Lun 23 Sep 2013 - 18:02

Si pretendes cambiar de forma de jugar al que ha sido considerado como mejor jugador del equipo en la anterior temporada, lo mismo te tienes que empezar a plantear si eres un freak
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Re: Nuevo Chelsea de Mourinho

Mensaje por Albertinidj el Lun 23 Sep 2013 - 18:05

Tópor escribió:
Albertinidj escribió:Que te parezcan Mandzukic y Pizarro mejores que Eto'o y Torres pues vale, a mi no y para gustos colores, pero no me digas que que Robben y Ribery son grandes goleadores para intentar llevarte la razón porque no es verdad, no son más goleadores que Lampard, Mata o Hazard por ejemplo, y eso es así y ahí están los datos así que no mientas.
Que el Bayern es mejor equipo, pues claro, pero no tiene un goleador, entonces SI se puede ser un equipo top sin un gran goleador.
Pero si me dices que Ribery y Robben son grandes goleadores pues o pienso que estas loco o que me setas vacilando Mad Mad 
De verdad tu piensas que el trío Torres-Lampard-Mata tiene más gol que Ribery-Robben-Mandzukic?

Comparar a Mandzukic con el actual torres y el actual eto puede tener un pase.

Comparar a Robben y Ribery con Mata y Lampard, es una puta locura.
No los he comparado, he dicho que tienen más gol y eso son números que no engañan y así es te guste o no.

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