La Economía del Empobrecimiento Común

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Metropolitano
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Re: La Economía del Empobrecimiento Común

Mensaje por Metropolitano el Jue 23 Mayo 2013 - 20:18

paris2006 escribió:Los estados no son entes con decisión propia, son estructuras de poder complejas y cuando el estado asume una determinada política es porque las relaciones de poder en la sociedad son favorables a ello. Que la lucha contra el analfabetismo fuese prioritaria no puede atribuírse a una voluntad de un ente abstracto llamado estado, sino que es el resultado de un complejo proceso histórico en el que las sensibilidades humanas, las diferentes ideologías y la propia dinámica de la vida en sociedad orientaron al poder, en un momento dado, a asumir ese objetivo.
Que se haya canalizado a través de una forma jurídica concreta llamada estado poco tiene que ver con un dabate que relaciona comercio, capitalismo y desarrollo económico.

Lo que dices es cierto.. Pero también lo es que sin esa organización "estatal" y democrática sería imposible la alfebetización de la sociedad.. El estado es una también una "asociación" que busca el de progreso del conjunto de sus ciudadanos.... de ahí su lucha contra el analfabetismo, su intento de sanidad universal, etc.. Porque son progresos sociales deseados por todos los ciudadanos y que benefician a todos los ciudadanos...

Sobre la relación entre comercio, capitalismo y desarrollo científico podríamos debatir meses... El desarrollo científico siempre ha estado asociado a que determinadas personas tengan tiempo fuera de sus obligaciones habituales para "pensar". Por ejemplo, el desarrollo científico en la Grecia Clásica, se vio favorecido por la generalización de la esclavitud.. Y te aseguro que el capitalismo poco tenía que ver.. Otra manera de progresar ajeno al modelo económico son los periodos de Grandes guerras.. Que siempre traen consigo progresos científicos, casi por obligación...


laperla
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Re: La Economía del Empobrecimiento Común

Mensaje por laperla el Vie 24 Mayo 2013 - 9:05

Charrúa escribió:
Y efectivamente, los dos grandes motores del espectacular desarrollo de la humanidad en los dos últimos siglos son el liberalismo como corriente política y el capitalismo como sistema económico.
Sin lugar a dudas ademas. Donde se pongan los sarkozys y las thatchers que se quiten de en medio los charlatanes de Pasteur o Einstein, perroflautas charlatanes.
Los partidos "liberales" post-feudalismo (que nada tienen en comun con los humanistas pre-revoluciones anti-feudales, solo la recuperacion de la etiqueta), es decir los que lucharon contra la abolicion de la esclavitud, contra las semanas de 48 horas, contra la de 40, contra el salario minimo, contra las prestaciones por desempleo, contra el control de los precios de los productos basicos, contra las indemnizaciones por accidentes laborales, contra las vacaciones pagadas de los empleados, contra los gastos publicos en educacion y ciencia, a favor de la colonizacion, los que dieron votos parlamentarios para que Hitler sea canciller, los que se opusieron a la desconlonizacion etc.
Los grandes vectores del progreso oiga, por eso al mismo tiempo han perdido todas esas batallas. Si las hubiesen ganado viviriamos en el paraiso terrenal y los billetes caerian del cielo.


Y la solucion a la crisis y al paro es quitar el salario minimo y demas regulaciones anticompetitivas. Sin tocar de forma liberticida a los precios de la vivienda o demas servicios basicos. Porque el 600eurista en Madrid o Barcelona vive por encima de sus posibilidades. Nada de reglas antiliberales, nada de asistencias sociales, nada de educar a los pobres, por encima de todo nada de privar a nadie de la libertad de hacer trabajar con su consentimiento un muerto de hambre 15 horas al dia por una baguette. Como hace dos siglos.

Un poco de seriedad por favor.
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Charrúa
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Re: La Economía del Empobrecimiento Común

Mensaje por Charrúa el Vie 24 Mayo 2013 - 17:46

laperla escribió:
Charrúa escribió:
Y efectivamente, los dos grandes motores del espectacular desarrollo de la humanidad en los dos últimos siglos son el liberalismo como corriente política y el capitalismo como sistema económico.
Sin lugar a dudas ademas. Donde se pongan los sarkozys y las thatchers que se quiten de en medio los charlatanes de Pasteur o Einstein, perroflautas charlatanes.
Los partidos "liberales" post-feudalismo (que nada tienen en comun con los humanistas pre-revoluciones anti-feudales, solo la recuperacion de la etiqueta), es decir los que lucharon contra la abolicion de la esclavitud, contra las semanas de 48 horas, contra la de 40, contra el salario minimo, contra las prestaciones por desempleo, contra el control de los precios de los productos basicos, contra las indemnizaciones por accidentes laborales, contra las vacaciones pagadas de los empleados, contra los gastos publicos en educacion y ciencia, a favor de la colonizacion, los que dieron votos parlamentarios para que Hitler sea canciller, los que se opusieron a la desconlonizacion etc.
Los grandes vectores del progreso oiga, por eso al mismo tiempo han perdido todas esas batallas. Si las hubiesen ganado viviriamos en el paraiso terrenal y los billetes caerian del cielo.


Y la solucion a la crisis y al paro es quitar el salario minimo y demas regulaciones anticompetitivas. Sin tocar de forma liberticida a los precios de la vivienda o demas servicios basicos. Porque el 600eurista en Madrid o Barcelona vive por encima de sus posibilidades. Nada de reglas antiliberales, nada de asistencias sociales, nada de educar a los pobres, por encima de todo nada de privar a nadie de la libertad de hacer trabajar con su consentimiento un muerto de hambre 15 horas al dia por una baguette. Como hace dos siglos.

Un poco de seriedad por favor.

Manipulas mi argumento de forma injusta, cegado por el fanatismo y las etiquetas.

Si te hace feliz relacionar al liberalismo con Hitler, con la esclavitud o establecer una falsa contradicción con los más grandes científicos de la historia contemporánea, bien por ti, pero no esperes respuesta seria alguna.


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Re: La Economía del Empobrecimiento Común

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