Salir del euro

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Sertorio
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Re: Salir del euro

Mensaje por Sertorio el Dom 19 Mayo 2013 - 13:03

paris2006 escribió:
Sertorio escribió:¿Y qué beneficios tiene estar en el euro? Si en los años buenos todo el crecimiento ha venido provocado por las inyecciones de crédito del centro de europa, no solo en España sino en todos los países del sur. Si quitamos ese crédito, hemos ido hacia atrás.
Tipos de intereses bajos, más bajos que nunca en la historia de España, tasa de inflación más baja que nunca en la historia de España y de forma sostenida, récord de inversión extranjera directa. Evidentemente que el diseño del Euro es imperfecto, más imperfecto aún cuando los desequilibrios políticos y económicos se achacan arbitrariamente y sin fundamento alguno al funcionamiento de la moneda.
Toma, aquí tienes 5 premios Nobel de economía aconsejando la salida del euro:
http://www.expansion.com/2013/05/06/economia/1367870531.html

Por supuesto, arbitrariamente y sin fundamento alguno.
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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Dom 19 Mayo 2013 - 13:10

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:
Tipos de intereses bajos, más bajos que nunca en la historia de España, tasa de inflación más baja que nunca en la historia de España y de forma sostenida, récord de inversión extranjera directa. Evidentemente que el diseño del Euro es imperfecto, más imperfecto aún cuando los desequilibrios políticos y económicos se achacan arbitrariamente y sin fundamento alguno al funcionamiento de la moneda.
Toma, aquí tienes 5 premios Nobel de economía aconsejando la salida del euro:
http://www.expansion.com/2013/05/06/economia/1367870531.html

Por supuesto, arbitrariamente y sin fundamento alguno.
¿Te has leído el enlace? El único que recomienda salir del euro como solución es Mirrles, para "imprimir muchos billetes". Ninguno de los autores habla de las consecuencias de salir del Euro ni recomienda para España esa vía. Los otros cuatro no aconsejan a España una salida unilateral del euro, hablan de una posible salida sin analizar las consecuencias que tendría para España
Los otros autores hablan de la salida de España para lograr la permanencia del Euro, sin duda muy preocupados por los intereses españoles, sí.

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Re: Salir del euro

Mensaje por Sertorio el Dom 19 Mayo 2013 - 13:19

paris2006 escribió:
Sertorio escribió:
Toma, aquí tienes 5 premios Nobel de economía aconsejando la salida del euro:
http://www.expansion.com/2013/05/06/economia/1367870531.html

Por supuesto, arbitrariamente y sin fundamento alguno.
¿Te has leído el enlace? El único que recomienda salir del euro como solución es Mirrles, para "imprimir muchos billetes". Ninguno de los autores habla de las consecuencias de salir del Euro ni recomienda para España esa vía. Los otros cuatro no aconsejan a España una salida unilateral del euro, hablan de una posible salida sin analizar las consecuencias que tendría para España
Los otros autores hablan de la salida de España para lograr la permanencia del Euro, sin duda muy preocupados por los intereses españoles, sí.

Krugman dice que o se cambia la política de la zona euro, o habrá que romper la moneda. También dice que España estaría mejor si nunca hubiera adoptado el euro. Pissarides dice que volver a la peseta sería lo mejor desde el punto de vista económico. Etc.

Una salida forzada sería el apocalipsis, ya lo has dicho antes. Hay mucha gente que sabe de economía y que ha leído, como mínimo, lo mismo que tú, y no está de acuerdo con esto. Y digo yo que algún fundamento tendrán, aunque tú no estés de acuerdo.

Por otro lado, una salida del euro no tiene por qué ser unilateral, y no lo será si es que llega a producirse. Nadie dice que salir del euro sea la panacea. De hecho quien lo sostiene dice que será duro, pero que más duro es seguir en estas condiciones.




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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Dom 19 Mayo 2013 - 13:32

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:
¿Te has leído el enlace? El único que recomienda salir del euro como solución es Mirrles, para "imprimir muchos billetes". Ninguno de los autores habla de las consecuencias de salir del Euro ni recomienda para España esa vía. Los otros cuatro no aconsejan a España una salida unilateral del euro, hablan de una posible salida sin analizar las consecuencias que tendría para España
Los otros autores hablan de la salida de España para lograr la permanencia del Euro, sin duda muy preocupados por los intereses españoles, sí.

Krugman dice que o se cambia la política de la zona euro, o habrá que romper la moneda. También dice que España estaría mejor si nunca hubiera adoptado el euro. Pissarides dice que volver a la peseta sería lo mejor desde el punto de vista económico. Etc.

Una salida forzada sería el apocalipsis, ya lo has dicho antes. Hay mucha gente que sabe de economía y que ha leído, como mínimo, lo mismo que tú, y no está de acuerdo con esto. Y digo yo que algún fundamento tendrán, aunque tú no estés de acuerdo.

Por otro lado, una salida del euro no tiene por qué ser unilateral, y no lo será si es que llega a producirse. Nadie dice que salir del euro sea la panacea. De hecho quien lo sostiene dice que será duro, pero que más duro es seguir en estas condiciones.




Nadie no, el que ha escrito el artículo que inaugura el hilo está bastante convencido. Y estamos hablando de una salida del euro, no de la deficiente estructura de la moneda ni de la oportunidad de haberla adoptado en su momento, son debates muy diferentes, entre ambos media la diferencia insalvable de que España está endeuda en Euros.
De todas formas yo no he dicho que criticar el eurosistema carezca de fundamentos, lo que carece de fundamentos, he dicho, es llevar a cabo una asociación causal entre todas las variables económicas negativas y todos los fallos estructurales de la economía española y el euro. Asociar por ejemplo desempleo con el euro o déficit público con el euro carece de fundamento.
España tendría dos ventajas a corto plazo saliendo del euro: podría respaldar su deuda inmanejable con el banco central, y podría ganar competitividad en el exterior con esa devaluación, competitividad vía precios.
Pero los riesgos a corto plazo también son elevados, el shock de abandonar el euro con el nivel de deuda acumulado sería una irresponsabilidad terrible, y a largo plazo la propia estructura de la economía española se beneficia de una moneda fuerte. Pero una moneda fuerte no te soluciona todos los problemas de la economía.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Sertorio el Dom 19 Mayo 2013 - 13:39

He vuelto a leer el manifiesto y no veo por ningún lado dónde dice que salir del euro sería de color de rosa. Lo único que dice es que es un primer paso necesario para evitar el hundimiento asegurado al que nos lleva este camino.
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Mr Torrance
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Re: Salir del euro

Mensaje por Mr Torrance el Dom 19 Mayo 2013 - 13:40

Sertorio escribió:¿Y qué beneficios tiene estar en el euro? Si en los años buenos todo el crecimiento ha venido provocado por las inyecciones de crédito del centro de europa, no solo en España sino en todos los países del sur. Si quitamos ese crédito, hemos ido hacia atrás.
Maastrich nos quitó el arma de imprimir billetes y nos dijo que ya no nos haría falta, que nos construirían una trinchera. Pero la realidad es que la unión bancaria y la igualdad fiscal no llega ni llegará nunca, se ha convertido en un negocio demasiado jugoso como para dejarlo escapar por mucho que fomente la desigualdad y tenga maniatados a los paises débiles. En USA la Reserva Federal vela para evitar el hundimiento y la bancarrota de sus estados y para ello utiliza medidas económicas que afectan a todo el país. Europa se ha convertido en una bandada de buitres que se comen los despojos del congénere caído mientras quede algo que roer, o hasta que al final venga un cazador que los auyente a escopetazos.
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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Dom 19 Mayo 2013 - 13:43

Sertorio escribió:He vuelto a leer el manifiesto y no veo por ningún lado dónde dice que salir del euro sería de color de rosa. Lo único que dice es que es un primer paso necesario para evitar el hundimiento asegurado al que nos lleva este camino.
Bueno el manifiesto hace recolección de los males presentes de la economía (y también de la política) española y con trazo grueso se los achaca al Euro. El análisis en sí es poco modesto, parte de la presunción de que la política monetaria lo abarca todo cuando la política monetaria tiene sus limitaciones, aunque esté de moda el pensamiento absurdo de que imprimir billetes genera riqueza y bienestar.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Sertorio el Dom 19 Mayo 2013 - 13:47

paris2006 escribió:
Sertorio escribió:He vuelto a leer el manifiesto y no veo por ningún lado dónde dice que salir del euro sería de color de rosa. Lo único que dice es que es un primer paso necesario para evitar el hundimiento asegurado al que nos lleva este camino.
Bueno el manifiesto hace recolección de los males presentes de la economía (y también de la política) española y con trazo grueso se los achaca al Euro. El análisis en sí es poco modesto, parte de la presunción de que la política monetaria lo abarca todo cuando la política monetaria tiene sus limitaciones, aunque esté de moda el pensamiento absurdo de que imprimir billetes genera riqueza y bienestar.
Al euro en su configuración actual y a la pérdida de soberanía económica que conlleva. De todas formas es un simple manifiesto, no un sesudo estudio con tablas de Excel...
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Re: Salir del euro

Mensaje por BlackPawn el Dom 19 Mayo 2013 - 15:41

Estaríamos mejor ahora si no hubiéramos entrado nunca en el Euro. Eso seguro. Lo que ahora mismo nos tienen cogidos de los huevos y salir nos hará mucho daño a corto plazo.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Charrúa el Dom 19 Mayo 2013 - 17:14

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
España es el séptimo país del mundo que más inversión extrajera directa recibe y el noveno en volumen de importaciones. Tu perfil de la economía española está completamente al margen de la realidad. ¿Ya casi no quedan capitales? habla con estadísticas en la mano antes de venir con el cuento de taberna de "tú no vives aquí". La economía española se sostiene a duras penas por el capital aquí invertido y solo ha crecido históricamente cuando ha recibido capital extranjero. Precisamente lo que intentas pintar como ventaja competitiva sería un lastre insuperable, las pymes españolas venden en mercado nacional y compran maquinaria, energía y equipos en mercados extranjeros, una moneda débil y devaluada al extremo precisamente supone la ruina para unas pymes que van a cobrar en una peseta que nadie quiere y tienen que comprar al exterior en dólares o en euros. Por otra parte una parte importante del tejido de pymes son empresas auxiliares que dan servicio a inversiones extranjeras.
Vamos que tu discurso es una patada a cualquier concepto primario de economía, no tiene ni pies ni cabeza.
Y eso que no he mencionado para nada la ética empresarial. Very Happy

¿Ya no te dignas ni a continuar el debate?

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Re: Salir del euro

Mensaje por VaroPPO el Dom 19 Mayo 2013 - 17:43

No creo que la solución pase por salir del euro. A corto plazo sí que pienso que no sería malo, porque si se hace bien podría rebajar mucho la deuda. Pero tengo mis reservas sobre lo que pasaría a medio plazo.

Para mí el camino a seguir es hacer la dichosa unión bancaria que hace bastantes años que debería estar hecha. Y empezar a pensar en los intereses de Europa en conjunto, que en este momento pasan por devaluar un poco el euro.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Mr Torrance el Dom 19 Mayo 2013 - 20:23

Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió: Y eso que no he mencionado para nada la ética empresarial. Very Happy

¿Ya no te dignas ni a continuar el debate?

¿Que debate? Vosotros no debatís, sois foreros - bucle. Os pasais los días repitiendo las mismas consignas, interpretais hechos y circunstancias a vuestra conveniencia, escondeis y retorceis todo aquello que os deja con el culo al aire, y no salís de repetir el mismo discursito neoliberal todo el tiempo. Y cuando se os dice que los mercados no lo son todo, que la gente son algo más que números, resulta que eso está fuera de lugar y que no vendeis soluciones. Y eso es lo único cierto, vosotros solo vendeis desesperanza. Cansais un poco ya.

Supongo y espero que aunque mantengais esa imagen foril, en vuestro fuero interno haya por lo menos alguna duda con respecto al juego que os llevais de sostenella y no enmendalla, aunque solo sea porque no podeis dejar de ver que de veinte o veinticinco participantes asiduos al subforo de política, solo vosotros dos manteneis una postura thatcheriana tan radical. Sois los intereconómicos del foro, dais un poco de cosa, la verdad.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 19 Mayo 2013 - 20:41

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:

¿Ya no te dignas ni a continuar el debate?

¿Que debate? Vosotros no debatís, sois foreros - bucle. Os pasais los días repitiendo las mismas consignas, interpretais hechos y circunstancias a vuestra conveniencia, escondeis y retorceis todo aquello que os deja con el culo al aire, y no salís de repetir el mismo discursito neoliberal todo el tiempo. Y cuando se os dice que los mercados no lo son todo, que la gente son algo más que números, resulta que eso está fuera de lugar y que no vendeis soluciones. Y eso es lo único cierto, vosotros solo vendeis desesperanza. Cansais un poco ya.

Supongo y espero que aunque mantengais esa imagen foril, en vuestro fuero interno haya por lo menos alguna duda con respecto al juego que os llevais de sostenella y no enmendalla, aunque solo sea porque no podeis dejar de ver que de veinte o veinticinco participantes asiduos al subforo de política, solo vosotros dos manteneis una postura thatcheriana tan radical. Sois los intereconómicos del foro, dais un poco de cosa, la verdad.

en sus ratos libres luchan contra las monarquias, la esclavitud y el mercantilismo, como hicieron los padres fundadores del liberalismo
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Re: Salir del euro

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 19 Mayo 2013 - 21:28

Mr Torrance escribió:
Sertorio escribió:¿Y qué beneficios tiene estar en el euro? Si en los años buenos todo el crecimiento ha venido provocado por las inyecciones de crédito del centro de europa, no solo en España sino en todos los países del sur. Si quitamos ese crédito, hemos ido hacia atrás.
Maastrich nos quitó el arma de imprimir billetes y nos dijo que ya no nos haría falta, que nos construirían una trinchera. Pero la realidad es que la unión bancaria y la igualdad fiscal no llega ni llegará nunca, se ha convertido en un negocio demasiado jugoso como para dejarlo escapar por mucho que fomente la desigualdad y tenga maniatados a los paises débiles. En USA la Reserva Federal vela para evitar el hundimiento y la bancarrota de sus estados y para ello utiliza medidas económicas que afectan a todo el país. Europa se ha convertido en una bandada de buitres que se comen los despojos del congénere caído mientras quede algo que roer, o hasta que al final venga un cazador que los auyente a escopetazos.
Si la reserva federal mira por que ? jajajjajaajajaja lo de la reserva federal es una huida hacia delante, estados hundidos está jugando demasiado tiempo con fuego y tarde o temprano se quemara.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 19 Mayo 2013 - 21:53

Hay una cosa que nadie es capaz de comprender y esque la política de Bernanke es un suicidio, a corto plazo no genera inflación pues los depositos a favor de los bancos que hace la FED se quedan guardados, pero a largo plazo es una fuente de desajustes constantes, primero porque ha impedido la quiebra de los bancos que están acometiendo y han acometido malas inversiones, y segundo porque una vez estos bancos esten "saneados", trasladaran todos estos depositos inmovilizados actuales a inversiones apalancadas en el futuro generando entonces una inflación mucho mas profunda porque se añadiran a los nuevos fondos prestables y generando una nueva burbuja en el futuro, y así seguiremos una y otra vez, por los siglos de los siglos con economías de expansión y recesión. Ahora mismo no existe demanda sana de crédito debido a la situacion de la economía, nadie en su sano juicio prestaría a cualquier tolai que se le presente porque sabe que lo más seguro esque no va a liquidar la inversión. Al salir de la crisis de las punto com, se resolvió de una manera similar, lo que entonces se trasladó toda la burbuja pinchada al sector de la construcción. Hoy en dia no queda un sector tan mastodontico como el de la construcción, pero todo se andará.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 19 Mayo 2013 - 21:57

Y otra cosa más importante, la manipulación de la cantidad de dinero, lejos de evitar la deflación (provocada por una gran deuda y no por iliquidez) lo que genera es un retraso en el reajuste de las malas inversiones, descordinando en el futuro a ahorradores e inversores. Básicamente al conservarse mediante tipos de interés depresivos las malas inversiones, la demanda y la oferta en el futuro estaran descoordinadas.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 19 Mayo 2013 - 21:59

Vamos, pero esque esto me parece de una lógica aplastante, criticamos la época de burbuja, desconociendo su causa y al desconocer su causa volvemos a pedir el mismo veneno que nos ha dejado en coma.
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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Dom 19 Mayo 2013 - 23:28

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:

¿Ya no te dignas ni a continuar el debate?

¿Que debate? Vosotros no debatís, sois foreros - bucle. Os pasais los días repitiendo las mismas consignas, interpretais hechos y circunstancias a vuestra conveniencia, escondeis y retorceis todo aquello que os deja con el culo al aire, y no salís de repetir el mismo discursito neoliberal todo el tiempo. Y cuando se os dice que los mercados no lo son todo, que la gente son algo más que números, resulta que eso está fuera de lugar y que no vendeis soluciones. Y eso es lo único cierto, vosotros solo vendeis desesperanza. Cansais un poco ya.

Supongo y espero que aunque mantengais esa imagen foril, en vuestro fuero interno haya por lo menos alguna duda con respecto al juego que os llevais de sostenella y no enmendalla, aunque solo sea porque no podeis dejar de ver que de veinte o veinticinco participantes asiduos al subforo de política, solo vosotros dos manteneis una postura thatcheriana tan radical. Sois los intereconómicos del foro, dais un poco de cosa, la verdad.
¿Cuáles son los postulados tatcherianos de este debate, me lo explicas? Para ti tatcheriano es todo aquel que no comulgue con tu discurso, incluso cuando tu discurso contiene fallas de razonamiento lógico muy evidentes como el que he citado. Y cuando ya no te apetece discurrir más lanzas esas andanadas metiendo alguna vez la palabra neoliberal de por medio y dándole un toque de culebrón indignado. Deberías plantearte que una persona adulta que no tiene implicaciones de poder es capaz, sobradamente, de organizar sus esquemas ideológicos sin que vengan de fuera a decirle cuál es la moral universal que están transgrediendo.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Mr Torrance el Dom 19 Mayo 2013 - 23:33

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió:¿Que debate? Vosotros no debatís, sois foreros - bucle. Os pasais los días repitiendo las mismas consignas, interpretais hechos y circunstancias a vuestra conveniencia, escondeis y retorceis todo aquello que os deja con el culo al aire, y no salís de repetir el mismo discursito neoliberal todo el tiempo. Y cuando se os dice que los mercados no lo son todo, que la gente son algo más que números, resulta que eso está fuera de lugar y que no vendeis soluciones. Y eso es lo único cierto, vosotros solo vendeis desesperanza. Cansais un poco ya.

Supongo y espero que aunque mantengais esa imagen foril, en vuestro fuero interno haya por lo menos alguna duda con respecto al juego que os llevais de sostenella y no enmendalla, aunque solo sea porque no podeis dejar de ver que de veinte o veinticinco participantes asiduos al subforo de política, solo vosotros dos manteneis una postura thatcheriana tan radical. Sois los intereconómicos del foro, dais un poco de cosa, la verdad.
¿Cuáles son los postulados tatcherianos de este debate, me lo explicas? Para ti tatcheriano es todo aquel que no comulgue con tu discurso, incluso cuando tu discurso contiene fallas de razonamiento lógico muy evidentes como el que he citado. Y cuando ya no te apetece discurrir más lanzas esas andanadas metiendo alguna vez la palabra neoliberal de por medio y dándole un toque de culebrón indignado. Deberías plantearte que una persona adulta que no tiene implicaciones de poder es capaz, sobradamente, de organizar sus esquemas ideológicos sin que vengan de fuera a decirle cuál es la moral universal que están transgrediendo.
Tienes un post por ahí donde se ponen en duda tus esquemas ideológicos y se sugiere que sufres de bipolaridad. Espero impaciente que nos saques de dudas.
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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Lun 20 Mayo 2013 - 0:00

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
¿Cuáles son los postulados tatcherianos de este debate, me lo explicas? Para ti tatcheriano es todo aquel que no comulgue con tu discurso, incluso cuando tu discurso contiene fallas de razonamiento lógico muy evidentes como el que he citado. Y cuando ya no te apetece discurrir más lanzas esas andanadas metiendo alguna vez la palabra neoliberal de por medio y dándole un toque de culebrón indignado. Deberías plantearte que una persona adulta que no tiene implicaciones de poder es capaz, sobradamente, de organizar sus esquemas ideológicos sin que vengan de fuera a decirle cuál es la moral universal que están transgrediendo.
Tienes un post por ahí donde se ponen en duda tus esquemas ideológicos y se sugiere que sufres de bipolaridad. Espero impaciente que nos saques de dudas.
Sí, yo también recuerdo que te pavoneabas en el foro de estar forrado y ahora eres un yayoflauta en taparrabos. A mí los juicios personales en un foro me importan bien poco, a saber qué miserias oculta el infeliz que intenta juzgarte.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Mr Torrance el Lun 20 Mayo 2013 - 0:12

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió: Tienes un post por ahí donde se ponen en duda tus esquemas ideológicos y se sugiere que sufres de bipolaridad. Espero impaciente que nos saques de dudas.
Sí, yo también recuerdo que te pavoneabas en el foro de estar forrado y ahora eres un yayoflauta en taparrabos. A mí los juicios personales en un foro me importan bien poco, a saber qué miserias oculta el infeliz que intenta juzgarte.
Claro, claro. Debo ser un yayoflauta en taparrabos porque ya se me ha pasado la edad del perroflautismo. Los prejuicios de toda la vida de los bienpensantes que tienen la certeza de la gente es de izquierdas porque pasa hambre. Pues lo siento muchacho, pero tu no vivirás jamás lo que yo he vivido ni estarás en lugares en los que he estado yo. No eres más que un infeliz como tantos otros que tiene que buscar auditorio en un foro para sentirse importante aunque sea a costa de montarse una personalidad esquizofrénica. Disfrútalo, porque me temo que esa es la mayor gloria que vas a alcanzar en tu vida.
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Re: Salir del euro

Mensaje por paris2006 el Lun 20 Mayo 2013 - 0:17

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:Sí, yo también recuerdo que te pavoneabas en el foro de estar forrado y ahora eres un yayoflauta en taparrabos. A mí los juicios personales en un foro me importan bien poco, a saber qué miserias oculta el infeliz que intenta juzgarte.
Claro, claro. Debo ser un yayoflauta en taparrabos porque ya se me ha pasado la edad del perroflautismo. Los prejuicios de toda la vida de los bienpensantes que tienen la certeza de la gente es de izquierdas porque pasa hambre. Pues lo siento muchacho, pero tu no vivirás jamás lo que yo he vivido ni estarás en lugares en los que he estado yo. No eres más que un infeliz como tantos otros que tiene que buscar auditorio en un foro para sentirse importante aunque sea a costa de montarse una personalidad esquizofrénica. Disfrútalo, porque me temo que esa es la mayor gloria que vas a alcanzar en tu vida.
No, a mí me la trae al pairo si discuto con un mendigo o un millonario, no tengo ningún interés en saber tus posibles. Sólo me resulta curioso de que hinches el pecho por estar forrado en un mensaje y en el siguiente hinches el pecho por ser tan solidario y buenazo. Jamás he visto un autoelogio semejante en una comunidad caracterizada por el anonimato.
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Re: Salir del euro

Mensaje por el kaiser el Lun 20 Mayo 2013 - 0:32

No veo el sentido a las discusiones personales en un foro.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Mr Torrance el Lun 20 Mayo 2013 - 0:38

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió: Claro, claro. Debo ser un yayoflauta en taparrabos porque ya se me ha pasado la edad del perroflautismo. Los prejuicios de toda la vida de los bienpensantes que tienen la certeza de la gente es de izquierdas porque pasa hambre. Pues lo siento muchacho, pero tu no vivirás jamás lo que yo he vivido ni estarás en lugares en los que he estado yo. No eres más que un infeliz como tantos otros que tiene que buscar auditorio en un foro para sentirse importante aunque sea a costa de montarse una personalidad esquizofrénica. Disfrútalo, porque me temo que esa es la mayor gloria que vas a alcanzar en tu vida.
No, a mí me la trae al pairo si discuto con un mendigo o un millonario, no tengo ningún interés en saber tus posibles. Sólo me resulta curioso de que hinches el pecho por estar forrado en un mensaje y en el siguiente hinches el pecho por ser tan solidario y buenazo. Jamás he visto un autoelogio semejante en una comunidad caracterizada por el anonimato.
No desvíes. Hasta que no se demuestre lo contrario el bipolar eres tú.
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Re: Salir del euro

Mensaje por Metropolitano el Lun 20 Mayo 2013 - 1:04


Solo expreso una certeza... Con medidas económicas "normales" no se sale de esta.. Eso es un hecho que todos empezáis a asimilar..

Unos hablán con rotundidad sobre que el problema ha sido que el exceso de crédito ha generado una burbuja financiera y censura ese exceso.. Y luego considera que hay que tomar medidas para que fluya el crédito y pueda crecer la economía.. Absurdo? A mi me lo parece...

Todos saben a lo que nos ha llevado esta burbuja y resulta que este gobierno pretende, a todas luces, que se vuelva a especular con la vivienda y nuestros sector salvador sea la construcción.. con todas las leyes que propone... CON TODAS.. Desde la Ley Hipotecaria, hasta la Ley de Costas...

Podemos seguir discutiendo y elaborando teorías.. Pero ninguna política tradicional Europea va a sacar a Europa de este lio.. Ninguna... Ni la derecha absurda y controladora únicamente del déficit.. Ni la derecha europea más centrada que simula ser izquierda...

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