Salarios

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Jules Winnfield
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Re: Salarios

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Mayo 2013 - 14:33

lo que dice la perla se explica con un ejemplo grafico

competencia es que los 1.600.000 ciudadanos de manhattan dispongan de hasta 76 gasolineras de 36 empresas distintas, mientras los 3.000.000 ciudadanos de madrid dispongan de (si hay mas de 500 en la provincia) alrededor de 200, de las cuales el 80 % son repsol o cepsa

desde los gobiernos se ha estado permitiendo que los lunes los precios fueran mas bajos para presentar el dato que interese

la teoria esta muy bien, pero la practica es otra cosa

esto explicalo en usa, y cuando te pregunten que hacemos aqui, veras que te dicen
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paris2006
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Re: Salarios

Mensaje por paris2006 el Jue 16 Mayo 2013 - 14:36

Jules Winnfield escribió:lo que dice la perla se explica con un ejemplo grafico

competencia es que los 1.600.000 ciudadanos de manhattan dispongan de hasta 76 gasolineras de 36 empresas distintas, mientras los 3.000.000 ciudadanos de madrid dispongan de (si hay mas de 500 en la provincia) alrededor de 200, de las cuales el 80 % son repsol o cepsa

desde los gobiernos se ha estado permitiendo que los lunes los precios fueran mas bajos para presentar el dato que interese

la teoria esta muy bien, pero la practica es otra cosa

esto explicalo en usa, y cuando te pregunten que hacemos aqui, veras que te dicen
El mercado de la energía en España no es un mercado liberalizado ni por asomo.

laperla
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Re: Salarios

Mensaje por laperla el Jue 16 Mayo 2013 - 14:57

El que no se sostiene ?? Que el pez gordo se come al chico ?? Pues claro que se sostiene, que en contados casos peces no tan gordos hayan sido mas listos o el pez mas gordo se haya dormido en los laureles y hayan sido comidos no demuestra lo contrario en absoluto.
En todos los sectores las empresas grandes son cada vez mas grandes en la sociedad del "libre" mercado, como no puede ser de otra manera. Y si bien pueden ser derrocadas por otro pez que se convierte en mas gordo y dominante, con el paso del tiempo en ese esquema cada vez es mas dificil que la relacion de poder se inverse, ya no digamos que puedan sobrevivir un numero mas elevado de empresas en un mismo mercado (subcontratas aparte claro).

Por eso el pequeño comercio ha sido en buena medida englutido por las grandes superficies. Y ojo que en el comercio aun los chicos se pueden defender en base a mas esfuerzo, horas de trabajo, e "ingenio".
En industria es casi imposible, poder adquirir una maquinaria como para competir partiendo de cero con el pez gordo industrial necesita una inversion monstruosa que solo puede venir de peces gordos de otro sector, no hay secreto. El truco de delocalizar en los Bangladeshes del mundo ya se lo sabe hasta el apuntador.

laperla
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Re: Salarios

Mensaje por laperla el Jue 16 Mayo 2013 - 15:15

Y lo mismo pasa con los estados, de forma menos bestial que con las empresas, de alli el hundimiento de europa del sur y la potenciacion de alemania con el libre mercado dentro de europa.
Aqui ademas existe la aberracion de la competencia de estados que no juegan con las mismas reglas. Ojo eso es un añadido al problema y no la cuestion de fondo del libre mercado.

Algunos lo resumen solo con que alemania es mas competitivo e incluso lo mezclan con una pseudo-superioridad y mayor "avance" de la sociedad alemana. Sin embargo no es tan simple ni mucho menos, la fuerza de alemania es su balanza comercial.
Pero nunca todos pueden tener una balanza comercial positiva, por definicion nunca todos los estados ni todos los individuos pueden vender mas de lo que compran. Alli esta toda la mentira de la sociedad capitalista/liberal que reduce el desarrollo humano solo a competitividad, rentabilidad, precios, costes etc.
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Mr Torrance
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Re: Salarios

Mensaje por Mr Torrance el Jue 16 Mayo 2013 - 15:21

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:lo que dice la perla se explica con un ejemplo grafico

competencia es que los 1.600.000 ciudadanos de manhattan dispongan de hasta 76 gasolineras de 36 empresas distintas, mientras los 3.000.000 ciudadanos de madrid dispongan de (si hay mas de 500 en la provincia) alrededor de 200, de las cuales el 80 % son repsol o cepsa

desde los gobiernos se ha estado permitiendo que los lunes los precios fueran mas bajos para presentar el dato que interese

la teoria esta muy bien, pero la practica es otra cosa

esto explicalo en usa, y cuando te pregunten que hacemos aqui, veras que te dicen
El mercado de la energía en España no es un mercado liberalizado ni por asomo.
El sector de la energía eléctrica en España es éste: http://vimeo.com/53834344

A partir de ahí, que cada cual saque conclusiones si está o no regulado, liberalizado, es autónomo, freelance, o qué. Lo que sí es es una mamandurria gigantesca de la que se aprovechan los de siempre a costa de los de siempre.

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Re: Salarios

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 16 Mayo 2013 - 16:02

Supongo que desregularlo es una alternativa.

Otra, imagino, es regularlo honesta y equitativamente, buscando una competencia justa y un beneficio social, no un sillón en un consejo de administración.
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Jules Winnfield
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Re: Salarios

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 16 Mayo 2013 - 16:08

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:lo que dice la perla se explica con un ejemplo grafico

competencia es que los 1.600.000 ciudadanos de manhattan dispongan de hasta 76 gasolineras de 36 empresas distintas, mientras los 3.000.000 ciudadanos de madrid dispongan de (si hay mas de 500 en la provincia) alrededor de 200, de las cuales el 80 % son repsol o cepsa

desde los gobiernos se ha estado permitiendo que los lunes los precios fueran mas bajos para presentar el dato que interese

la teoria esta muy bien, pero la practica es otra cosa

esto explicalo en usa, y cuando te pregunten que hacemos aqui, veras que te dicen
El mercado de la energía en España no es un mercado liberalizado ni por asomo.

es un mercado, o un mercado pretendidamente vendido como liberalizado que les permite sostener a los grandes grupos y a las posiciones de poder, mercados cautivos en la practica

las normas no son iguales para todos, eso lo sabemos
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Re: Salarios

Mensaje por TITO el Jue 16 Mayo 2013 - 17:10

No podemos tomar como ejemplo de "Mercado Libre" lo que pasa en este país. COmo tampoco podemos tomar como ejemplo de "Mercado intervenido" lo que pasa en Venezuela.
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Charrúa
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Re: Salarios

Mensaje por Charrúa el Jue 16 Mayo 2013 - 18:17

Los peces grandes se comen a los chicos por cuestiones de economía de escala, al punto de poder llegar a la conformación de monopolios naturales; pero estos procesos no son perpetuos. Cuanto más libre es la competencia, más dinámico se vuelve el sector en cuestión.

Si no existen considerables barreras a la entrada en ese sector, todo monopolio deberá mantener precios de equilibrio o inevitablemente entrarán capitales a competir a precios más bajos.

Exactamente el mismo razonamiento se aplica para los incrementos de productividad. Las empresas punteras, si se descansan en sus logros, suelen ser desplazadas por nuevas empresas más sofisticadas.

Evidentemente, cuanto más trabas burocráticas y concesiones discrecionales existan, más lento e ineficiente se vuelve el mercado.

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Metropolitano
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Re: Salarios

Mensaje por Metropolitano el Jue 16 Mayo 2013 - 19:48

JoGv2.0 escribió:Supongo que desregularlo es una alternativa.
Otra, imagino, es regularlo honesta y equitativamente, buscando una competencia justa y un beneficio social, no un sillón en un consejo de administración.

yes yes yes


Desregularlo no es alternativa para mi.. A largo plazo acaba siendo regulado por solo una persona...
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Re: Salarios

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 16 Mayo 2013 - 20:23

Colisionar precios no es inmoral, yo si pudiera lo haría.
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Tiempo_del_fin
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Re: Salarios

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 16 Mayo 2013 - 20:24

Lo inmoral esque el estado conceda privilegios a ciertos agentes en detrimento de los demás y de toda la población.

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Re: Salarios

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