Recortes... Caida sin freno ni fin.

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Jules Winnfield
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 26 Abr 2013 - 14:52

el kaiser escribió:
Jules Winnfield escribió:

mis deudas las tengo todas pagadas

y no me dedico a pagar las deudas de otros

No, la deuda del Estado Español es tuya, dado que has estado disfrutando de unos servicios públicos por encima de las posibilidades del País.

mira, yo se cuales son mis deudas, y no tengo

tu no me dices a mi que las deudas de otros son mias, por mucho que sean los politicos del gobierno del estado donde vivo, asumir responsabilidades, les guste o no, es lo que haran

eso es pagar las deudas, asumir responsabilidades
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Jules Winnfield
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 26 Abr 2013 - 14:59

RABACO escribió:
Jules Winnfield escribió:

mis deudas las tengo todas pagadas

y no me dedico no tendría que dedicarme a pagar las deudas de otros

Very Happy

hablo por mi
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Vie 26 Abr 2013 - 15:51

el kaiser escribió:Si no podemos pagar la deuda entonces va a empezar a haber recortes de los de verdad. De los de 25% de los funcionarios a la calle y el otro 50% menos de sueldo.
A ver si os enteráis que no generando lo que gastamos, más nos vale seguir pagando.

A ver si te enteras tú de que a este paso, nos hundimos..... y, una vez hundidos, tampoco podemos pagar...

Más nos vale empezar a pensar cuanto tenemos que recortar para poder vivir sin dinero de nadie... y ajustarnos a eso... Porque si tenemos 10% de deficit y pagamos lo que pagamos de intereses, no estaremos muy lejos...
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por el kaiser el Vie 26 Abr 2013 - 16:31

Metropolitano escribió:
el kaiser escribió:Si no podemos pagar la deuda entonces va a empezar a haber recortes de los de verdad. De los de 25% de los funcionarios a la calle y el otro 50% menos de sueldo.
A ver si os enteráis que no generando lo que gastamos, más nos vale seguir pagando.

A ver si te enteras tú de que a este paso, nos hundimos..... y, una vez hundidos, tampoco podemos pagar...

Más nos vale empezar a pensar cuanto tenemos que recortar para poder vivir sin dinero de nadie... y ajustarnos a eso... Porque si tenemos 10% de deficit y pagamos lo que pagamos de intereses, no estaremos muy lejos...

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Vie 26 Abr 2013 - 18:07

Muy de acuerdo con lo que expone Paris, para mi no hay mas remedio que apretarnos los cinturones y esperar que la economía se regularice. El problema es que vamos a terminar muy mal con dicha regularización. La verdad es que no veo otra vía para salir del hueco cíclico en el que nos hemos metido.

Por otro lado no me ha gustado que hicieran recortes en educación y sanidad, considero que hay muchas otras áreas en las que recortar y en donde no saliera perjudicado todo el mundo. Al fin y al cabo en los recortes alguien sale perjudicado y han debido de hacerlos en donde menos gente saliera perjudicada.

La verdad es que estamos de mierda hasta el cuello en todos los sectores de la economía.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charrúa el Vie 26 Abr 2013 - 19:33

No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 26 Abr 2013 - 19:43

Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.



Sisi, tú como siempre , lo de los demás está todo equivocado, son cosas inconexas, sin sentido y punto. Déjate de berrinches y argumenta un poco más que tienes nivel de sobra para más que para dártelas de profesor corrector.

Al que contesta arriba a Paris, creo que Torrance, que bien hablas hijo mio!!! Smile
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 26 Abr 2013 - 19:43

Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.

Bueno, esta misma tarde nuestro gobierno ha dicho que vamos a estar igual de jodidos hasta que ellos acaben con esta legislatura, y que si no pasa nada malo dejaremos de caer al vacío allá por el 2016. O sea, que no tienen ningún plan ni piensan hacer nada con la situación de emergencia en la que ya vivimos. Incluso hay quién ha creado un vocablo para su denominar su estrategia: el "suenaflautismo". Eso sí es tomar el fenómeno como absoluto y relacionarlo con la voluntad de los dioses.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Vie 26 Abr 2013 - 19:54

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.

Bueno, esta misma tarde nuestro gobierno ha dicho que vamos a estar igual de jodidos hasta que ellos acaben con esta legislatura, y que si no pasa nada malo dejaremos de caer al vacío allá por el 2016. O sea, que no tienen ningún plan ni piensan hacer nada con la situación de emergencia en la que ya vivimos. Incluso hay quién ha creado un vocablo para su denominar su estrategia: el "suenaflautismo". Eso sí es tomar el fenómeno como absoluto y relacionarlo con la voluntad de los dioses.
Bueno, yo tampoco esperaba mucho mas. Vamos, que no esperaba que la situación mejorase en pocos años.

Pero pienso que lo que dice Charrua no esta fuera de lugar. Si se debate como salir de esto el esta aportando lo que piensa, yo pienso igual que el. Desgraciadamente hay unas reglas de juego que hay que seguir, otro debate sería romper esas reglas de juego. Pero si nos mantenemos en la UE es el único camino que veo.

Que ese camino es bueno? pues no. Es duro y sangrante. Y la verdad es que no veo otro camino.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por RABACO el Vie 26 Abr 2013 - 19:55

Jules Winnfield escribió:
RABACO escribió:

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Tú sabes que, pagadas o no (las tuyas), vas a pagar también las de los demás. NO, perdona... vas a pagar, no, ESTÁS PAGANDO.
Las que los bastardos esos que hacen servir el congreso para aprobar y rechazar al gusto lo que les venga en gana te digan que pagues.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 26 Abr 2013 - 19:58

TITO escribió:Muy de acuerdo con lo que expone Paris, para mi no hay mas remedio que apretarnos los cinturones y esperar que la economía se regularice. El problema es que vamos a terminar muy mal con dicha regularización. La verdad es que no veo otra vía para salir del hueco cíclico en el que nos hemos metido.

Por otro lado no me ha gustado que hicieran recortes en educación y sanidad, considero que hay muchas otras áreas en las que recortar y en donde no saliera perjudicado todo el mundo. Al fin y al cabo en los recortes alguien sale perjudicado y han debido de hacerlos en donde menos gente saliera perjudicada.

La verdad es que estamos de mierda hasta el cuello en todos los sectores de la economía.


Lo de los recortes está muy bien. Esto...cúanto sigue cobrando Cospedal, Tito? cuánto cobran algunos alcaldes, concejales? ¿Cuántas provincias tenemos? Cuántos políticos tenemos? Cuántos equipos de fútbol son salvados todavía hoy con dinero pública? Cuántos ladrones de guante blanco no han devuelto ni un puto duro? Cuánto de la economía sumergida se ha recortado? ¿Cuántos aeropuertos han sido desmantelados y utilizados para producir para el país algo de provecho? De verdad Tito, lo de ajustarse el cinturón está de puta madre, mi abuela siempre me ha dicho que ahorrase como una hormiguita y no gastase por gastar, pero...el sistema está montado para que la gente consuma, publicidad que engaña a la peña subliminalmente eso se mete en tu subconsiente y cuando pasas por el escaparate te lo compras, aquí el que más el que menos, ha sucumbido a alguna compra por capricho simplemente porque estaba de moda o porque me parecía bonito y la utilidad se dejaba como algo secundario. Cuántos pibes conoces o conocemos, que tienen un curro de mierda en el que en cualquier momento se pueden quedar tirados en la puta calle y lejos de administrar su dinero, se compran un bemeta ultima generación, cristales ahumados, llantas de las chachis, faros de neón, etc cuántos? En este país diría que de cada 10, 4 o 5 tios hacen eso y creo que me quedo corto. Echamos la culpa a la peña de consumir irresponsablemente, es que la gente se ha tirado por la ventana con los gastos, pero acaso se educa a la peña en ciertos valores? O se les deja a la mano de Dios, se recorta en educación, se hacen planes educativos para retrasados solo y llanamente para tener a la peña controlada con el cochito, el movilito y su ropa nike de 100 euros la prenda.


Te juro que cuando voy caminando y veo a un chaval o una chavala, sencilla, casi se me saltan las lagrimas. Pues eso, que no se puede pedir ajustes a los mismos que engañas para que hagan lo contrario. Y encima de hacerlos cada vez más gilipollas, tú te recreas y te pones sueldazos de millones de pesetas mensuales y encima te permites el lujo de llamar etarras y nazis a los ciudadanos que se manifiestan que se han quedado en la puta calle sin una casa, teniendo que elegir entre comida o techo, ahora ojo, los del PP siempre eligen el techo, eso que no falte, la hipotetica del banco tiene que estar a salvo.

Me cansa tanta demagogia, tanta estrachez de miras y tantas ganas de debatir sobre temas que no sólo no tienen solución si no que van a peor. Quizá mejore la cosa algo, pero volveremos a tropezar en la misma piedra y el problema está en que estos que nos manejan, cada vez se protegen más con más cuerpos de seguridad, con más seguridad en sus respectivos trabajos, con chofers, coches. Béndita sea la antigua mafia, aquella tenía bastante más dignidad que esta, estos son bastantes más peligrosos. Dios béndiga a Anthony Soprano, Tony para los amigos.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Vie 26 Abr 2013 - 20:01

Si, si a eso es a lo que voy. Ya he dicho que los recortes se están haciendo en donde no se debe. COmo bien dices hay mucho político-cabrón que ahora incluso gana mas que antes.

Y ya no solo eso, se han cansado de robar y han quebrado el sistema financiero Español.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charrúa el Vie 26 Abr 2013 - 20:03

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.

Bueno, esta misma tarde nuestro gobierno ha dicho que vamos a estar igual de jodidos hasta que ellos acaben con esta legislatura, y que si no pasa nada malo dejaremos de caer al vacío allá por el 2016. O sea, que no tienen ningún plan ni piensan hacer nada con la situación de emergencia en la que ya vivimos. Incluso hay quién ha creado un vocablo para su denominar su estrategia: el "suenaflautismo". Eso sí es tomar el fenómeno como absoluto y relacionarlo con la voluntad de los dioses.

No sé a qué viene esto, pero no me sorprende.
No tienen ni la capacidad ni el coraje suficiente para afrontar esta crisis.

No han recortado gasto administrativo, ni prebendas, ni subvenciones. Como contrapartida, han aumentado la carga fiscal a empresas y familias.
Han rescatado al sistema bancario socializando las pérdidas, haciendo pagar justos por pecadores y engrosando severamente el dúo deuda-déficit. No han atacado los grandes oligopolios, volviendo impracticable la devaluación coordinada de precios y salarios.

Una vergüenza.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 26 Abr 2013 - 20:06

Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió: Bueno, esta misma tarde nuestro gobierno ha dicho que vamos a estar igual de jodidos hasta que ellos acaben con esta legislatura, y que si no pasa nada malo dejaremos de caer al vacío allá por el 2016. O sea, que no tienen ningún plan ni piensan hacer nada con la situación de emergencia en la que ya vivimos. Incluso hay quién ha creado un vocablo para su denominar su estrategia: el "suenaflautismo". Eso sí es tomar el fenómeno como absoluto y relacionarlo con la voluntad de los dioses.

No sé a qué viene esto, pero no me sorprende.
No tienen ni la capacidad ni el coraje suficiente para afrontar esta crisis.

No han recortado gasto administrativo, ni prebendas, ni subvenciones. Como contrapartida, han aumentado la carga fiscal a empresas y familias.
Han rescatado al sistema bancario socializando las pérdidas, haciendo pagar justos por pecadores y engrosando severamente el dúo deuda-déficit. No han atacado los grandes oligopolios, volviendo impracticable la devaluación coordinada de precios y salarios.


Exacto. Y la pregunta, es... lo hacen por qué no dan para más o porque quizás saquen beneficios del asunto?

E ahí el meollo Charrúa.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 26 Abr 2013 - 20:14

Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.


pareces un profesor, tio, y no estamos en clase

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 26 Abr 2013 - 20:16

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Bueno, esta misma tarde nuestro gobierno ha dicho que vamos a estar igual de jodidos hasta que ellos acaben con esta legislatura, y que si no pasa nada malo dejaremos de caer al vacío allá por el 2016. O sea, que no tienen ningún plan ni piensan hacer nada con la situación de emergencia en la que ya vivimos. Incluso hay quién ha creado un vocablo para su denominar su estrategia: el "suenaflautismo". Eso sí es tomar el fenómeno como absoluto y relacionarlo con la voluntad de los dioses.
Bueno, yo tampoco esperaba mucho mas. Vamos, que no esperaba que la situación mejorase en pocos años.

Pero pienso que lo que dice Charrua no esta fuera de lugar. Si se debate como salir de esto el esta aportando lo que piensa, yo pienso igual que el. Desgraciadamente hay unas reglas de juego que hay que seguir, otro debate sería romper esas reglas de juego. Pero si nos mantenemos en la UE es el único camino que veo.

Que ese camino es bueno? pues no. Es duro y sangrante. Y la verdad es que no veo otro camino.
Pero vamos a ver TITO. Fíjate, por un rato me voy a poner el gorro liberal y a dar por irremediables cosas como que estamos como estamos por culpa de la crisis mundial, que no podemos cargarnos el sistema financiero porque palmaríamos todos, que hay que someterse a los dictados de Miss Merkel, que hay que recortar en salud, en educación, en justicia y en salarios, porque hemos sido unos mangantes que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ok. vale. Pero a partir de aquí, ¿qué hacemos? ¿Sentarnos a mirar como nuestros vecinos se van cayendo al abismo hasta que nos llegue el turno? ¿preguntar a Charrúa si sabe de algún buen diccionario de sinónimos que enriquezca nuestro vocabulario? ¿Encomendarnos a la Virgen del Rocío? Todo eso debería hacerlo el gobierno, nuestro gobierno. La gente a la que hemos votado para que nos guíe y ampare, no? Para que gestione el país, con crisis o sin ella, con pasta o sin ella. ¿Para que nos hace falta un gobierno si no? ¿Donde está un plan de desarrollo para el empresariado, las PYMES, los emprendedores? ¿Sabemos a que modelo económico queremos ir? ¿Tenemos algún plan para que la banca abra un poco, un poco solo, el grifo del crédito que vaya reactivando la economía? Para hacer solamente de correveidile a la Merkel y de notario certificador de nuestro hundimiento no nos hace falta un gobierno, te lo aseguro. Con darle credenciales al presidente del Banco de España y encargar un estudio semestral a cualquier instituto estadístico, nos sobra.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charrúa el Vie 26 Abr 2013 - 20:23

Jules Winnfield escribió:
Charrúa escribió:No presentas ningún argumento para sacar conclusiones concretas sobre el efecto de los recortes presupuestales.

Cometes el mismo error que con el caso de la devaluación salarial. Tomas el fenómeno como absoluto y lo relacionas con el devenir de la economía, como si se tratara de una relación lineal y biunívoca.


pareces un profesor, tio, y no estamos en clase


Te vendrían bien las clases Razz
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 26 Abr 2013 - 20:33

Charrúa escribió:
Jules Winnfield escribió:

pareces un profesor, tio, y no estamos en clase


Te vendrían bien las clases Razz

tu crees ? veamos el interes que tienes en darlas

Laughing

si puedes permitirte pagar 20 euros la hora, es lo que cobro por tomar una clase

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 26 Abr 2013 - 23:30

Cómo se queda con los impuestos especiales estos?
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 26 Abr 2013 - 23:44

Pep Guardiola escribió:Cómo se queda con los impuestos especiales estos?

atizaran las motorizaciones diesel, como si lo viera
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 26 Abr 2013 - 23:58

esto no tiene solución, no es una cuestión de recortes, seamos serios y analíticos, que son una guarrada si, pero no son lo que está frenando a la economía, lo que frena a la economía ahora mismo son los impuestos sobre la clase media, que son asfixiantes para el nivel de renta, y la falta de circulante producto de la devaluación salarial, que por otra parte era inevitable y de la deuda adquirida en la época de expansión crediticia. Ni 2016 ni poyas, esto no lo levanta ni el mismisimo Cristo redentor venido del cielo. Esto es tautológico y de manual illuminati, se llama cogida por los huevos.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Charrúa el Sáb 27 Abr 2013 - 2:33

Jules Winnfield escribió:
Charrúa escribió:

Te vendrían bien las clases Razz

tu crees ? veamos el interes que tienes en darlas

Laughing

si puedes permitirte pagar 20 euros la hora, es lo que cobro por tomar una clase

Laughing

No tengo liquidez. Sad

¿No conoces la cuenta de Twitter "Obrero Liberal?

Pues eso... Laughing Laughing Laughing
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Sáb 27 Abr 2013 - 8:30

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Bueno, yo tampoco esperaba mucho mas. Vamos, que no esperaba que la situación mejorase en pocos años.

Pero pienso que lo que dice Charrua no esta fuera de lugar. Si se debate como salir de esto el esta aportando lo que piensa, yo pienso igual que el. Desgraciadamente hay unas reglas de juego que hay que seguir, otro debate sería romper esas reglas de juego. Pero si nos mantenemos en la UE es el único camino que veo.

Que ese camino es bueno? pues no. Es duro y sangrante. Y la verdad es que no veo otro camino.
Pero vamos a ver TITO. Fíjate, por un rato me voy a poner el gorro liberal y a dar por irremediables cosas como que estamos como estamos por culpa de la crisis mundial, que no podemos cargarnos el sistema financiero porque palmaríamos todos, que hay que someterse a los dictados de Miss Merkel, que hay que recortar en salud, en educación, en justicia y en salarios, porque hemos sido unos mangantes que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ok. vale. Pero a partir de aquí, ¿qué hacemos? ¿Sentarnos a mirar como nuestros vecinos se van cayendo al abismo hasta que nos llegue el turno? ¿preguntar a Charrúa si sabe de algún buen diccionario de sinónimos que enriquezca nuestro vocabulario? ¿Encomendarnos a la Virgen del Rocío? Todo eso debería hacerlo el gobierno, nuestro gobierno. La gente a la que hemos votado para que nos guíe y ampare, no? Para que gestione el país, con crisis o sin ella, con pasta o sin ella. ¿Para que nos hace falta un gobierno si no? ¿Donde está un plan de desarrollo para el empresariado, las PYMES, los emprendedores? ¿Sabemos a que modelo económico queremos ir? ¿Tenemos algún plan para que la banca abra un poco, un poco solo, el grifo del crédito que vaya reactivando la economía? Para hacer solamente de correveidile a la Merkel y de notario certificador de nuestro hundimiento no nos hace falta un gobierno, te lo aseguro. Con darle credenciales al presidente del Banco de España y encargar un estudio semestral a cualquier instituto estadístico, nos sobra.
Bueno, lo primero es que no me gusta hablar de ideologías. La verdad es que no comparto ninguna y en casi todas hay cosas que me repugnan. Reconozco ser un ignorante en esto de las ideologías y espero seguir siéndolo.

Lo segundo, yo estoy al 100% de acuerdo con lo que comentas a continuación. Los gobernantes tienen la obligación de sacarnos de esto y no lo hacen, ya no solo eso, ellos nos han metido en toda esta mierda.

Teniendo estos puntos claros tengo que decirte que este no es el debate. El debate empieza por achacar a los recortes la situación económica actual y en eso no puedo estar de acuerdo.

Por eso he dicho que estoy de acuerdo con lo que ha expuesto Paris. Hay datos de sobra para saber que esto es el resultado de una crisis económica muy grande, que la economía se agravó en el momento cuando se estaba haciendo mas inversión pública.

Simplemente eso. El problema no es lo que se esta haciendo ahora, el problema lo traemos desde hace años con políticas económicas desastrosas que nos han llevado a lo que tenemos ahora.

Por eso CREO que en marco en el que estamos poco mas se puede hacer. Para mi el concepto es el correcto pero su aplicación es errónea.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Sáb 27 Abr 2013 - 9:52

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Pero vamos a ver TITO. Fíjate, por un rato me voy a poner el gorro liberal y a dar por irremediables cosas como que estamos como estamos por culpa de la crisis mundial, que no podemos cargarnos el sistema financiero porque palmaríamos todos, que hay que someterse a los dictados de Miss Merkel, que hay que recortar en salud, en educación, en justicia y en salarios, porque hemos sido unos mangantes que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ok. vale. Pero a partir de aquí, ¿qué hacemos? ¿Sentarnos a mirar como nuestros vecinos se van cayendo al abismo hasta que nos llegue el turno? ¿preguntar a Charrúa si sabe de algún buen diccionario de sinónimos que enriquezca nuestro vocabulario? ¿Encomendarnos a la Virgen del Rocío? Todo eso debería hacerlo el gobierno, nuestro gobierno. La gente a la que hemos votado para que nos guíe y ampare, no? Para que gestione el país, con crisis o sin ella, con pasta o sin ella. ¿Para que nos hace falta un gobierno si no? ¿Donde está un plan de desarrollo para el empresariado, las PYMES, los emprendedores? ¿Sabemos a que modelo económico queremos ir? ¿Tenemos algún plan para que la banca abra un poco, un poco solo, el grifo del crédito que vaya reactivando la economía? Para hacer solamente de correveidile a la Merkel y de notario certificador de nuestro hundimiento no nos hace falta un gobierno, te lo aseguro. Con darle credenciales al presidente del Banco de España y encargar un estudio semestral a cualquier instituto estadístico, nos sobra.
Bueno, lo primero es que no me gusta hablar de ideologías. La verdad es que no comparto ninguna y en casi todas hay cosas que me repugnan. Reconozco ser un ignorante en esto de las ideologías y espero seguir siéndolo.

Lo segundo, yo estoy al 100% de acuerdo con lo que comentas a continuación. Los gobernantes tienen la obligación de sacarnos de esto y no lo hacen, ya no solo eso, ellos nos han metido en toda esta mierda.

Teniendo estos puntos claros tengo que decirte que este no es el debate. El debate empieza por achacar a los recortes la situación económica actual y en eso no puedo estar de acuerdo.

Por eso he dicho que estoy de acuerdo con lo que ha expuesto Paris. Hay datos de sobra para saber que esto es el resultado de una crisis económica muy grande, que la economía se agravó en el momento cuando se estaba haciendo mas inversión pública.
Simplemente eso. El problema no es lo que se esta haciendo ahora, el problema lo traemos desde hace años con políticas económicas desastrosas que nos han llevado a lo que tenemos ahora.

Por eso CREO que en marco en el que estamos poco mas se puede hacer. Para mi el concepto es el correcto pero su aplicación es errónea.

La crisis vino porque NOSOTROS hicimos políticas de gasto público? Es decir.. España creo la crisis? La burbuja mundial de materias primas, la caida de bancos importantes por motivos de pésimas inversiones financieras y, en resumen, el esceso de valoración de viviendas que suponía esceso de valoración de fondos de inversión basados en hipotecas, que suponía un esceso de valoración de fondos basados en esos fondos, y de los seguros sobre esos fondos, etc.. todo eso no tubo nada que ver? Fue la inversión pública? Valla por dios!!!

A todos los que pensais eso os quiero decir que hasta que no se empezó con los rescates mundiales a los bancos, tras la caida de Leman Brothers, el deficit de los estados.. y desde luego, en especial, el deficit español.. No es que fuese asumible.. ES QUE ERA MUY BUENO.. Os quiero recordar que Europa pidió a los estados miembros crear un fondo Europeo de 50.000 millones de Euros, y a cada pais que hiciese lo posible para garantizar la viabilidad del sector Bancario (Eso era cuando Zapatero presumía de sector bancario Español). Aún así, hubo que poner un fondo de 30.000 millones (ampliables a 50.000) para adquirir activos de la banca Española (Estos no eran tóxicos, eran buenos activos, lo que, supuestamente, proporcionaba liquidez a la Banca).. Entre los 50.000 que hubo que ponr en Europa (Que a nosotros nos tocaría unos 5000 más o menos.. A fondo perdido.. y los 50.000 que se pusieron en España (Repito, antes de lo de Bankia, antes de que incluso se reconociese la crisis, antes DE TODO)... Claro, eso es más de un 5% de PIB.. Más que cualquier desperdicio de inversión pública que quieras... CURIOSAMENTE, hasta ese momento, el deficit estaba bastante controlado y en niveles con los que ahora NI SOÑAMOS... Con todo el "desperdicio" público que había...

Todo ese deficit lo arrastramos a causa de la pésima inversión financiara que había, a causa de la sobrevaloración no solo de viviendas, de muchas materias primas... Y de que muchos Bancos estaban al borde del colapso... NO A CAUSA DE LA INVERSIÓN PÚBLICA.. Pero claro, esto está convenientemente olvidado...
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Jules Winnfield
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 27 Abr 2013 - 10:03

Charrúa escribió:
Jules Winnfield escribió:

tu crees ? veamos el interes que tienes en darlas

Laughing

si puedes permitirte pagar 20 euros la hora, es lo que cobro por tomar una clase

Laughing

No tengo liquidez. Sad

¿No conoces la cuenta de Twitter "Obrero Liberal?

Pues eso... Laughing Laughing Laughing

Laughing

parece mentira que no sepas que la educacion es una gran oportunidad de negocio

y tu sin liquidez


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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

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