Recortes... Caida sin freno ni fin.

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Mayo 2013 - 14:18

Metropolitano escribió:[quote="Kaiser"]Yo con la tasa Tobin o cualquier tipo de aumento en impuestos no estoy de acuerdo. La lucha contra el fraude y la evasión de capitales se le presupone a cualquier política económica seria. No es aportar nada.

Yo estoy deacuerdo con cualquier impuesto que grabe las rentas financieras y que baje las del trabajo...

Sobre la lucha contra el fraude y la evasión.. Acavas de afirmar con toda rotundidad que la política económica española es de chichinabo... A pesar de que cada Euro invertido en lucha contra el fraude, recupera 1'45 Euros.. A pesar de eso.. no se dejan de bajar las partidas de la lucha contra el fraude.. Demostrando la asombrosa inteligencia de nuestros gobernantes..
¿Kaiser y el kaiser son el mismo forero?
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Mayo 2013 - 14:20

paris2006 escribió:Obviamente Torrance carece de la formación y la capacidad suficiente como para conocer los efectos estructurales de la Tasa Tobin y su incidencia en los indicadores económicos. Y a él tampoco le preocupa mucho eso, así que para qué.
Efectivamente. Me preocupa en la misma medida que a ti los desahucios.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por paris2006 el Miér 1 Mayo 2013 - 14:25

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:Obviamente Torrance carece de la formación y la capacidad suficiente como para conocer los efectos estructurales de la Tasa Tobin y su incidencia en los indicadores económicos. Y a él tampoco le preocupa mucho eso, así que para qué.
Efectivamente. Me preocupa en la misma medida que a ti los desahucios.
Anda, los deshaucios, otro problema que solucionas tú en un pispás. Como el paro, el déficit y la pobreza. Tú y tu política de tasca.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Mayo 2013 - 14:27

paris2006 escribió:Obviamente Torrance carece de la formación y la capacidad suficiente como para conocer los efectos estructurales de la Tasa Tobin y su incidencia en los indicadores económicos. Y a él tampoco le preocupa mucho eso, así que para qué.

El y media Europa que ahora (Salvo Londres y si city), están pensando en aplicarla...
Y como se que vas a volver con que el dinero de inversiones financieras se largaría (Como siempre), la verdad, como ese dinero poco le sirve a la economía REAL, por mi como si se lo llevan todo..


Yo creo que habria que aplicar lo que la asociación de inspectores de hacienda propone.. Es sencillo.. Cobrar un impuesto a los que traen dinero de paraisos fiscales.

Si, ya se.. Algunos teneis ahora las manos en la cabeza.. Pero la verdad es que la medida está más meditada de lo que parece.. Ellos afirman que controlar adonde va el dinero es muy complicado, pero controlar de donde viene es extremadamente sencillo.. Basandose en eso, si cobras un impuesto a nivel global a todos los que TRAEN dinero de los paraisos fiscales, al final estás cobrando a todos los que se lo llevaron.. Y además, cobra el impuesto el pais donde se gasta el dinero y donde el individuo en cuestión está supuestamente residiendo... y si no lo traen solo tienen la opción de gastarselo en el paraiso fiscal.. Y me parece MUY JUSTO.. Que te llevas el dinero a paraisos fiscales? Pues ala.. Largate tú también a vivir allí majete...


Última edición por Metropolitano el Miér 1 Mayo 2013 - 14:31, editado 1 vez
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Mayo 2013 - 14:29

Mr Torrance escribió:
Metropolitano escribió:[quote="Kaiser"]Yo con la tasa Tobin o cualquier tipo de aumento en impuestos no estoy de acuerdo. La lucha contra el fraude y la evasión de capitales se le presupone a cualquier política económica seria. No es aportar nada.

Yo estoy deacuerdo con cualquier impuesto que grabe las rentas financieras y que baje las del trabajo...

Sobre la lucha contra el fraude y la evasión.. Acavas de afirmar con toda rotundidad que la política económica española es de chichinabo... A pesar de que cada Euro invertido en lucha contra el fraude, recupera 1'45 Euros.. A pesar de eso.. no se dejan de bajar las partidas de la lucha contra el fraude.. Demostrando la asombrosa inteligencia de nuestros gobernantes..
¿Kaiser y el kaiser son el mismo forero?

Es que he tenido que escribir el nombre.. porque queria comentar lo que había dicho y lo he cojido de tu respuesta para no buscarlo...
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Mayo 2013 - 14:30

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Obviamente Torrance carece de la formación y la capacidad suficiente como para conocer los efectos estructurales de la Tasa Tobin y su incidencia en los indicadores económicos. Y a él tampoco le preocupa mucho eso, así que para qué.

El y media Europa que ahora (Salvo Londres y si city), están pensando en aplicarla...
Y como se que vas a volver con que el dinero de inversiones financieras se largaría (Como siempre), la verdad, como ese dinero poco le sirve a la economía REAL, por mi como si se lo llevan todo..


Yo creo que habria que aplicar lo que la asociación de inspectores de hacienda propone.. Es sencillo.. Cobrar un impuesto a los que traen dinero de paraisos fiscales.

Si, ya se.. Algunos teneis ahora las manos en la cabeza.. Pero la verdad es que la medida está más meditada de lo que parece.. Ellos afirman que controlar adonde va el dinero es muy complicado, pero controlar de donde viene es extremadamente sencillo.. Basandose en eso, si cobras un impuesto a nivel global a todos los que TRAEN dinero de los paraisos fiscales, al final estás cobrando a todos los que se lo llevaron.. y si no lo traen solo tienen la opción de gastarselo en el paraiso fiscal.. Y me parece MUY JUSTO.. Que te llevas el dinero a paraisos fiscales? Pues ala.. Largate tú también a vivir allí majete...

http://economia.elpais.com/economia/2013/01/26/actualidad/1359240316_528582.html
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por paris2006 el Miér 1 Mayo 2013 - 14:32

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Obviamente Torrance carece de la formación y la capacidad suficiente como para conocer los efectos estructurales de la Tasa Tobin y su incidencia en los indicadores económicos. Y a él tampoco le preocupa mucho eso, así que para qué.

El y media Europa que ahora (Salvo Londres y si city), están pensando en aplicarla...
Y como se que vas a volver con que el dinero de inversiones financieras se largaría (Como siempre), la verdad, como ese dinero poco le sirve a la economía REAL, por mi como si se lo llevan todo..


Yo creo que habria que aplicar lo que la asociación de inspectores de hacienda propone.. Es sencillo.. Cobrar un impuesto a los que traen dinero de paraisos fiscales.

Si, ya se.. Algunos teneis ahora las manos en la cabeza.. Pero la verdad es que la medida está más meditada de lo que parece.. Ellos afirman que controlar adonde va el dinero es muy complicado, pero controlar de donde viene es extremadamente sencillo.. Basandose en eso, si cobras un impuesto a nivel global a todos los que TRAEN dinero de los paraisos fiscales, al final estás cobrando a todos los que se lo llevaron.. Y además, cobra el impuesto el pais donde se gasta el dinero y donde el individuo en cuestión está supuestamente residiendo... y si no lo traen solo tienen la opción de gastarselo en el paraiso fiscal.. Y me parece MUY JUSTO.. Que te llevas el dinero a paraisos fiscales? Pues ala.. Largate tú también a vivir allí majete...
Vamos a ver si logro comprender. Dices por ejemplo, que el que tenga dinero en Barbados y lo traiga a España le cobremos un tanto por ciento de esos dineros ¿No?
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Mayo 2013 - 14:35

paris2006 escribió:
Metropolitano escribió:

El y media Europa que ahora (Salvo Londres y si city), están pensando en aplicarla...
Y como se que vas a volver con que el dinero de inversiones financieras se largaría (Como siempre), la verdad, como ese dinero poco le sirve a la economía REAL, por mi como si se lo llevan todo..


Yo creo que habria que aplicar lo que la asociación de inspectores de hacienda propone.. Es sencillo.. Cobrar un impuesto a los que traen dinero de paraisos fiscales.

Si, ya se.. Algunos teneis ahora las manos en la cabeza.. Pero la verdad es que la medida está más meditada de lo que parece.. Ellos afirman que controlar adonde va el dinero es muy complicado, pero controlar de donde viene es extremadamente sencillo.. Basandose en eso, si cobras un impuesto a nivel global a todos los que TRAEN dinero de los paraisos fiscales, al final estás cobrando a todos los que se lo llevaron.. Y además, cobra el impuesto el pais donde se gasta el dinero y donde el individuo en cuestión está supuestamente residiendo... y si no lo traen solo tienen la opción de gastarselo en el paraiso fiscal.. Y me parece MUY JUSTO.. Que te llevas el dinero a paraisos fiscales? Pues ala.. Largate tú también a vivir allí majete...
Vamos a ver si logro comprender. Dices por ejemplo, que el que tenga dinero en Barbados y lo traiga a España le cobremos un tanto por ciento de esos dineros ¿No?

Digo exactamente eso.. No solo España.. Europa entera..
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por paris2006 el Miér 1 Mayo 2013 - 14:40

Vamos, que propones la amnistía fiscal de Montoro pero de forma permanente.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Mayo 2013 - 17:20

paris2006 escribió:Vamos, que propones la amnistía fiscal de Montoro pero de forma permanente.

Huuuuuuyyyy Me has entendido muy mal amigo... No solo a los que defrauden.. A esos la misma ineficaz persecución que se hace ahora o mejorada si es posible (Aunque si la entrada de dinero se controlase para cobrar un impuesto hay mucho que explicar si lo traes de vuelta y no se sabe de donde ha salido)..

Yo digo A TODOS los que se lleven dinero a paraisos fiscales... A los que se lo llevan legalmente también...


Última edición por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 9:08, editado 1 vez
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Jue 2 Mayo 2013 - 8:54

Sertorio escribió:
Aquí digo lo mismo que el tema de la prima. No se miran tendencias y como conclusión se puede sacar cualquier cosa.

Ese mimso gráfico del 2007-2009 es mucho mas aterrador.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 9:07

TITO escribió:
Aquí digo lo mismo que el tema de la prima. No se miran tendencias y como conclusión se puede sacar cualquier cosa.
Ese mimso gráfico del 2007-2009 es mucho mas aterrador.

Si estás tan seguro ponlo...
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Jue 2 Mayo 2013 - 10:54

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Aquí digo lo mismo que el tema de la prima. No se miran tendencias y como conclusión se puede sacar cualquier cosa.
Ese mimso gráfico del 2007-2009 es mucho mas aterrador.

Si estás tan seguro ponlo...
En ese periodo "solo" se perdieron 3 millones de empleos.

No tengo mas que decir.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 17:46

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Si estás tan seguro ponlo...
En ese periodo "solo" se perdieron 3 millones de empleos.
No tengo mas que decir.

Porqué? Faltan muchos datos.. prima de riesgo, EPA, deficit público...

De momento, los recortes han salvado a 1 millón de trabajadores... En lugar de 3 millones, solo se han perdido 2... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Jue 2 Mayo 2013 - 17:56

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
En ese periodo "solo" se perdieron 3 millones de empleos.
No tengo mas que decir.

Porqué? Faltan muchos datos.. prima de riesgo, EPA, deficit público...

De momento, los recortes han salvado a 1 millón de trabajadores... En lugar de 3 millones, solo se han perdido 2... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Evil or Very Mad

No queréis que te diera datos? Joder, te doy uno y te entra la risa?

No entiendo a donde quieres llegar y menos si te entra la risa al perder 3 millones de empleos sin recortes.

Por cierto, sigues sin contestar como se ha rebajado la prima mas de 300 pts en época de recortes.

Ansioso estoy..... Pero me temo que te va a entrar la risa de nuevo.

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 18:01

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Porqué? Faltan muchos datos.. prima de riesgo, EPA, deficit público...

De momento, los recortes han salvado a 1 millón de trabajadores... En lugar de 3 millones, solo se han perdido 2... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Evil or Very Mad

No queréis que te diera datos? Joder, te doy uno y te entra la risa?

No entiendo a donde quieres llegar y menos si te entra la risa al perder 3 millones de empleos sin recortes.

Por cierto, sigues sin contestar como se ha rebajado la prima mas de 300 pts en época de recortes.

Ansioso estoy..... Pero me temo que te va a entrar la risa de nuevo.

Lo he explicado en el otro post.. La prima está bajando en toda Europa, no solo en España, ni en los paises que recortan.. Ergo... la explicación es otra.. Mi teoría es que Alemania ya no es tan seguro para invertir como antes...

Pero vamos.. Si quieres lo digo: -"Baja por LOS RECORTES" (Subir no.. pero bajar si... que eso da ya buena imagen... Laughing Laughing Laughing Laughing Ves me rio otra vez Laughing Laughing Laughing Laughing )
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Jue 2 Mayo 2013 - 18:07

Es que es justo al contrario, el Bono alemán sigue estando bajo.

Al contrario que tu no voy a manipular la información, yo no creo que baje por los recortes. Como tampoco creo que subiera por ellos.

Esa es la diferencia entre observar y desear Very Happy
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 18:32

TITO escribió:Es que es justo al contrario, el Bono alemán sigue estando bajo.
Al contrario que tu no voy a manipular la información, yo no creo que baje por los recortes. Como tampoco creo que subiera por ellos.
Esa es la diferencia entre observar y desear Very Happy
Lo que me faltaba por leer.. y tu eres de los que observas.. verdad? y que observas? Donde miras? Que ves?
Laughing Laughing Laughing
Enseño una gráfica y por lo visto.. Yo deseo y los demás ven... El descojone...

Y sobre lo que yo deseo.... Que se supone que es lo que yo deseo? Yo quiero que las cosas vallan bien.. pero claro, como veo el resultado tan impresionante de los recortes, la mejoría evidente que ha dado el pais y a todos sus ciudadanos.... ¡¡¡A no, espera!!! Que yo soy de los que deseo... Laughing Laughing Laughing Laughing .. Yo que me creo los pronosticos anuales de mejoría lanzados por todos los gobiernos TODOS los años (ultimamente ha pasado a ser ya trimestral).. Soy de los que deseo.. Tocate los cojones....

Esto es de traca... Increible... de verdad.. Increible..


No me he entretenido a pensar cual es el motivo de la bajada de la prima de riesgo.. Quizás es lo que dice Paris de no se que reacción del BCE.. Lo que está claro y es evidente es que baja en toda Europa.. Y anteriormente no ha subido en toda Europa la prima de riesgo, y menos como en España.. Alguna explicación habrá que OBSERVAR no te parece? Very Happy




Última edición por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 18:45, editado 1 vez
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Jue 2 Mayo 2013 - 18:38

Mucha risita y ninguna respuesta coherente.

No sabes ni leer y mucho menos interpretar lo que pone el resto de los foreros.

En un foro de niños eso estaría bien, aquí la manipulación es algo mas difícil.

Pero bueno, esa es la diferencia entre ver y desear. Very Happy

Que te diviertas con tus emoticonos y falta de argumentos validos, conmigo ya se te ha acabado el cuarto de hora.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por paris2006 el Vie 3 Mayo 2013 - 2:11

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Es que es justo al contrario, el Bono alemán sigue estando bajo.
Al contrario que tu no voy a manipular la información, yo no creo que baje por los recortes. Como tampoco creo que subiera por ellos.
Esa es la diferencia entre observar y desear Very Happy
Lo que me faltaba por leer.. y tu eres de los que observas.. verdad? y que observas? Donde miras? Que ves?
Laughing Laughing Laughing
Enseño una gráfica y por lo visto.. Yo deseo y los demás ven... El descojone...

Y sobre lo que yo deseo.... Que se supone que es lo que yo deseo? Yo quiero que las cosas vallan bien.. pero claro, como veo el resultado tan impresionante de los recortes, la mejoría evidente que ha dado el pais y a todos sus ciudadanos.... ¡¡¡A no, espera!!! Que yo soy de los que deseo... Laughing Laughing Laughing Laughing .. Yo que me creo los pronosticos anuales de mejoría lanzados por todos los gobiernos TODOS los años (ultimamente ha pasado a ser ya trimestral).. Soy de los que deseo.. Tocate los cojones....

Esto es de traca... Increible... de verdad.. Increible..


No me he entretenido a pensar cual es el motivo de la bajada de la prima de riesgo.. Quizás es lo que dice Paris de no se que reacción del BCE.. Lo que está claro y es evidente es que baja en toda Europa.. Y anteriormente no ha subido en toda Europa la prima de riesgo, y menos como en España.. Alguna explicación habrá que OBSERVAR no te parece? Very Happy


Estás escribiendo tonterías sin ningún asidero posible. Desligar la evolución de las primas de riesgo en Europa con la propia evolución política de la zona euro a partir de la crisis griega, y la intervención de la comisión europea y el BCE a lo largo de ese periodo es ridículo. Y pretender ligar esa evolución a decisiones nacionales en materia presupuestaria más todavía.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por BlackPawn el Vie 3 Mayo 2013 - 7:28

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Es que es justo al contrario, el Bono alemán sigue estando bajo.
Al contrario que tu no voy a manipular la información, yo no creo que baje por los recortes. Como tampoco creo que subiera por ellos.
Esa es la diferencia entre observar y desear Very Happy
Lo que me faltaba por leer.. y tu eres de los que observas.. verdad? y que observas? Donde miras? Que ves?
Laughing Laughing Laughing
Enseño una gráfica y por lo visto.. Yo deseo y los demás ven... El descojone...

Y sobre lo que yo deseo.... Que se supone que es lo que yo deseo? Yo quiero que las cosas vallan bien.. pero claro, como veo el resultado tan impresionante de los recortes, la mejoría evidente que ha dado el pais y a todos sus ciudadanos.... ¡¡¡A no, espera!!! Que yo soy de los que deseo... Laughing Laughing Laughing Laughing .. Yo que me creo los pronosticos anuales de mejoría lanzados por todos los gobiernos TODOS los años (ultimamente ha pasado a ser ya trimestral).. Soy de los que deseo.. Tocate los cojones....

Esto es de traca... Increible... de verdad.. Increible..


No me he entretenido a pensar cual es el motivo de la bajada de la prima de riesgo.. Quizás es lo que dice Paris de no se que reacción del BCE.. Lo que está claro y es evidente es que baja en toda Europa.. Y anteriormente no ha subido en toda Europa la prima de riesgo, y menos como en España.. Alguna explicación habrá que OBSERVAR no te parece? Very Happy



Metro menos emoticono y más razocinio, por favor. La prima de riesgo la marcan los mercados. Un gobierno puede hacer recortes que si no se gana la confianza de los mercados la prima seguirá creciendo. Obviamente depende de cada país, algunos con los primeros recortes parece que están recuperando la confianza de los mercados y por eso la prima baja (Italia), otros a pesar de recortar la prima siguió subiendo (Grecia). Hoy en día, al estar todos los países de la periferia con problemas es normal que las primas de riesgo de todos esos países suban o bajen a la vez.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Metropolitano el Vie 3 Mayo 2013 - 7:45

BlackPawn escribió:
Metro menos emoticono y más razocinio, por favor. La prima de riesgo la marcan los mercados. Un gobierno puede hacer recortes que si no se gana la confianza de los mercados la prima seguirá creciendo. Obviamente depende de cada país, algunos con los primeros recortes parece que están recuperando la confianza de los mercados y por eso la prima baja (Italia), otros a pesar de recortar la prima siguió subiendo (Grecia). Hoy en día, al estar todos los países de la periferia con problemas es normal que las primas de riesgo de todos esos países suban o bajen a la vez.

y los recortes en España que despertaron... Confianza o desconfianza de los mercados?
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Vie 3 Mayo 2013 - 8:56

El bono Español por debajo del 4%
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por Vladímir el Vie 3 Mayo 2013 - 12:57

Empeoran las perspectivas en Bruselas. Y aquí negando el multilpicador del gasto, es inaudito.
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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

Mensaje por TITO el Vie 3 Mayo 2013 - 12:58

Empeora las del 2013 y mejora las del 2014. Esa es la verdad, lo otro es filtrar la noticia a conveniencia.

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Re: Recortes... Caida sin freno ni fin.

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