270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Comparte
avatar
Charlie Sheen
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10539
Debut oficial : 14/02/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 25 Abr 2013 - 17:00

No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere escuchar.
avatar
Charlie Sheen
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10539
Debut oficial : 14/02/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 25 Abr 2013 - 17:01

Charrúa escribió:Las medidas que se toman son contraproducentes porque las indicadas son poco populares y pondrían en riesgo su continuidad en el poder a corto plazo.

Parece increíble que se intente argumentar sobre una posible conspiración mediante la teoría más básica sobre formación de salarios. Lo curioso es que la misma parece no aplicarse a según qué fenómeno.

Que inocente eres Dios mio.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Vladímir el Jue 25 Abr 2013 - 17:03

Charrúa escribió:
Vladímir escribió:

No es conspiración, es el funcionamiento de la formación de salarios en el capitalismo. Pero que en esta crisis se está viendo con más fuerza.

Está claro lo que es, como también está claro cómo pretendes interpretarlo.
Y tú hablas de una conspiración, de un plan orquestado para bajar salarios y aumentar ganancias.
¿Con qué argumento? Con teoría básica sobre macro-economía.

Poco, muy poco...


Te he puesto lo que reconoce el economista jefe del FMI en sus manuales, no me ha hecho ni falta acudir a reconocidos marxistas para reflejar este mecanismo.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charrúa el Jue 25 Abr 2013 - 17:15

Vladímir escribió:
Charrúa escribió:

Está claro lo que es, como también está claro cómo pretendes interpretarlo.
Y tú hablas de una conspiración, de un plan orquestado para bajar salarios y aumentar ganancias.
¿Con qué argumento? Con teoría básica sobre macro-economía.

Poco, muy poco...


Te he puesto lo que reconoce el economista jefe del FMI en sus manuales, no me ha hecho ni falta acudir a reconocidos marxistas para reflejar este mecanismo.

Lo que reconoce el economista en cuestión es cómo funciona la formación de salarios en el mercado, no tus teorías sobre conspiraciones orquestadas por la alta oligarquía. Existe una sutil diferencia.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Vladímir el Jue 25 Abr 2013 - 17:18

Charrúa escribió:
Vladímir escribió:

Te he puesto lo que reconoce el economista jefe del FMI en sus manuales, no me ha hecho ni falta acudir a reconocidos marxistas para reflejar este mecanismo.

Lo que reconoce el economista en cuestión es cómo funciona la formación de salarios en el mercado, no tus teorías sobre conspiraciones orquestadas por la alta oligarquía. Existe una sutil diferencia.

La reforma laboral que España hizo hace un año fue para rebajar los salarios, cargarse los convenios colectivos, disminuir el poder de los sindicatos y darle más poder al empresario, etc...eso no es una estrategia?
avatar
franberse
Bocachánclez

Mensajes : 8118
Edad : 36
Debut oficial : 12/09/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por franberse el Jue 25 Abr 2013 - 17:22



Esto mismo pienso yo
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charrúa el Jue 25 Abr 2013 - 17:27

Vladímir escribió:
Charrúa escribió:

Lo que reconoce el economista en cuestión es cómo funciona la formación de salarios en el mercado, no tus teorías sobre conspiraciones orquestadas por la alta oligarquía. Existe una sutil diferencia.

La reforma laboral que España hizo hace un año fue para rebajar los salarios, cargarse los convenios colectivos, disminuir el poder de los sindicatos y darle más poder al empresario, etc...eso no es una estrategia?

Sí, una estrategia particular para atacar el problema del desempleo.
De allí a pensar que todo el problema del paro es una conspiración de ciertos sectores para aumentar sus ganancias, hay un trecho...
A lo mejor es cierto, pero en absoluto se argumenta presentando exclusivamente lo más básico sobre la teoría de formación de salarios, como si fuese un indicio de algo.
avatar
el kaiser
Tópor
Tópor

Mensajes : 6320
Debut oficial : 22/01/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por el kaiser el Jue 25 Abr 2013 - 17:30

Nos gusta mucho echar la culpa a otros, pero del actual estado de España tenemos culpa todos los españoles. Todos hemos sido cómplices de la burbuja inmobiliaria, del bajo nivel de investigación e innovación apostando por otras inversiones, de la elección de los políticos que nos han gobernado, de la tipología de trabajador público que consiste en sacar un número de plazas cada X tiempo para ganar los votos de los opositantes sin ningún criterio y no echar a nadie para ganar el voto de los que ya tienen la plaza, de no formarnos correctamente, acumular títulos sin sentido, en universidades y titulaciones que solo sirven para poder presentarte a funcionario de nivel A con algún punto extra en la oposición, hemos permitido la corrupción, el ascenso del mediocre en las empresas y por consiguiente la pérdida en competitividad de estas, etc. Ahora que el país está hundido, es momento de hacer autocrítica para intentar salir del agujero y no volver a caer.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Vladímir el Jue 25 Abr 2013 - 17:30

Charrúa escribió:
Vladímir escribió:

La reforma laboral que España hizo hace un año fue para rebajar los salarios, cargarse los convenios colectivos, disminuir el poder de los sindicatos y darle más poder al empresario, etc...eso no es una estrategia?

Sí, una estrategia particular para atacar el problema del desempleo.
De allí a pensar que todo el problema del paro es una conspiración de ciertos sectores para aumentar sus ganancias, hay un trecho...
A lo mejor es cierto, pero en absoluto se argumenta presentando exclusivamente lo más básico sobre la teoría de formación de salarios, como si fuese un indicio de algo.

Está claro que todo el paro, ni mucho menos es culpa de las varias reformas laborales que han presentado en los últimos años. Por comparar en Andalucía, Ceuta, Extremadura o Canarias el paro sobrepasa el 35% y en La Rioja es del 18% (mucha diferencia entre regiones con la misma legislación laboral). El modelo productivo es de risa.
avatar
Hleb21
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18120
Edad : 31
Debut oficial : 29/10/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Hleb21 el Jue 25 Abr 2013 - 17:54

el kaiser escribió:Nos gusta mucho echar la culpa a otros, pero del actual estado de España tenemos culpa todos los españoles. Todos hemos sido cómplices de la burbuja inmobiliaria, del bajo nivel de investigación e innovación apostando por otras inversiones, de la elección de los políticos que nos han gobernado, de la tipología de trabajador público que consiste en sacar un número de plazas cada X tiempo para ganar los votos de los opositantes sin ningún criterio y no echar a nadie para ganar el voto de los que ya tienen la plaza, de no formarnos correctamente, acumular títulos sin sentido, en universidades y titulaciones que solo sirven para poder presentarte a funcionario de nivel A con algún punto extra en la oposición, hemos permitido la corrupción, el ascenso del mediocre en las empresas y por consiguiente la pérdida en competitividad de estas, etc. Ahora que el país está hundido, es momento de hacer autocrítica para intentar salir del agujero y no volver a caer.
¿Cómo?
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por TITO el Jue 25 Abr 2013 - 18:04

Charrúa escribió:
Vladímir escribió:

La reforma laboral que España hizo hace un año fue para rebajar los salarios, cargarse los convenios colectivos, disminuir el poder de los sindicatos y darle más poder al empresario, etc...eso no es una estrategia?

Sí, una estrategia particular para atacar el problema del desempleo.
De allí a pensar que todo el problema del paro es una conspiración de ciertos sectores para aumentar sus ganancias, hay un trecho...
A lo mejor es cierto, pero en absoluto se argumenta presentando exclusivamente lo más básico sobre la teoría de formación de salarios, como si fuese un indicio de algo.
Así es.

Sigo pensando que el aumento del desempleo perjudica mucho a los empresarios. Evidentemente mas a la clase trabajadora, pero en poco beneficia al empresario.
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19475
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Sertorio el Jue 25 Abr 2013 - 18:06

Quien quiera contratar ahora lo puede hacer por una miseria y con una variedad enorme de contratos bonificados y temporales. Lo único que queda por hacer esperar a que caduquen los convenios colectivos y para eso ya no hace falta ninguna ley.

Otro tema es que las empresas quieran despedir a la gente con antigüedad para contratar gente nueva por la mitad. Lo llevan haciendo años, poco a poco, pero facilitar esta sustitución no crea empleo nuevo por ningún lado.
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por TITO el Jue 25 Abr 2013 - 18:09

El empleo no se crea con leyes ni decretos. El empleo se crea mejorando la situación económica.

La prueba esta en que aun pudiéndose contratar a gente por una miseria no se hace.

Por otro lado, muchas empresas que se ven en problemas, recurren al despido (ahora es mas fácil también) y en muchos casos si no lo hacen tienen que cerrar.
avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 25 Abr 2013 - 18:10

Charrúa escribió:Las medidas que se toman son contraproducentes porque las indicadas son poco populares y pondrían en riesgo su continuidad en el poder a corto plazo.

Parece increíble que se intente argumentar sobre una posible conspiración mediante la teoría más básica sobre formación de salarios. Lo curioso es que la misma parece no aplicarse a según qué fenómeno.


pero todos sabemos que siempre aparece alguien para hablar de conspiracion, para acusar de conspiracion

aqui hablamos de estrategias, no de conspiraciones
avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 25 Abr 2013 - 18:11

Charrúa escribió:
Vladímir escribió:

No es conspiración, es el funcionamiento de la formación de salarios en el capitalismo. Pero que en esta crisis se está viendo con más fuerza.

Está claro lo que es, como también está claro cómo pretendes interpretarlo.
Y tú hablas de una conspiración, de un plan orquestado para bajar salarios y aumentar ganancias.
¿Con qué argumento? Con teoría básica sobre macro-economía.

Poco, muy poco...


disculpa, repasate los posts y comprobaras que el unico que habla de conspiracion aqui eres tu

estamos hablando de estrategia
avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 25 Abr 2013 - 18:13

el kaiser escribió:Nos gusta mucho echar la culpa a otros, pero del actual estado de España tenemos culpa todos los españoles. Todos hemos sido cómplices de la burbuja inmobiliaria, del bajo nivel de investigación e innovación apostando por otras inversiones, de la elección de los políticos que nos han gobernado, de la tipología de trabajador público que consiste en sacar un número de plazas cada X tiempo para ganar los votos de los opositantes sin ningún criterio y no echar a nadie para ganar el voto de los que ya tienen la plaza, de no formarnos correctamente, acumular títulos sin sentido, en universidades y titulaciones que solo sirven para poder presentarte a funcionario de nivel A con algún punto extra en la oposición, hemos permitido la corrupción, el ascenso del mediocre en las empresas y por consiguiente la pérdida en competitividad de estas, etc. Ahora que el país está hundido, es momento de hacer autocrítica para intentar salir del agujero y no volver a caer.

vale, muy bien, todos somos complices

ya estas diciendo que los culpables no pagan, pagan los complices

cuando paguen los culpables, no los complices, nos vienes a hablar de complices
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por TITO el Jue 25 Abr 2013 - 18:24

Viendo los datos es acojonante que haya comunidades rondando el 35% de paro. Andalucía y Extremadura lo superan y Canarias le falta poco para llegar.
avatar
knarion
Su Campechana Majestad

Mensajes : 16626
Edad : 27
Localización : San Borondon
Debut oficial : 12/04/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por knarion el Jue 25 Abr 2013 - 18:40

TITO escribió:Viendo los datos es acojonante que haya comunidades rondando el 35% de paro. Andalucía y Extremadura lo superan y Canarias le falta poco para llegar.

Lo gracioso es cuando escuchas las noticias de la TV autonómica de cada región. En la Canaria hacen lo que sean para decir datos positivos cada mes aunque suba el paro..."fue la segunda que menos subió de todas las comunidades autónomas" pero no dices que estás detrás de Andalucía en porcentaje Laughing Laughing , "se está frenando el paro en las islas, gran noticia" ya no hay tanta gente que pueda ir al paro, "seremos la primera comunidad en salir de la crisis" ...etc etc...

avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Mr Torrance el Jue 25 Abr 2013 - 18:44

el kaiser escribió:Nos gusta mucho echar la culpa a otros, pero del actual estado de España tenemos culpa todos los españoles. Todos hemos sido cómplices de la burbuja inmobiliaria, del bajo nivel de investigación e innovación apostando por otras inversiones, de la elección de los políticos que nos han gobernado, de la tipología de trabajador público que consiste en sacar un número de plazas cada X tiempo para ganar los votos de los opositantes sin ningún criterio y no echar a nadie para ganar el voto de los que ya tienen la plaza, de no formarnos correctamente, acumular títulos sin sentido, en universidades y titulaciones que solo sirven para poder presentarte a funcionario de nivel A con algún punto extra en la oposición, hemos permitido la corrupción, el ascenso del mediocre en las empresas y por consiguiente la pérdida en competitividad de estas, etc. Ahora que el país está hundido, es momento de hacer autocrítica para intentar salir del agujero y no volver a caer.
(Para una penetración más suave y placentera, se recomienda leer con la musiquilla del himno del PP de fondo.)
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por TITO el Jue 25 Abr 2013 - 18:46

knarion escribió:
TITO escribió:Viendo los datos es acojonante que haya comunidades rondando el 35% de paro. Andalucía y Extremadura lo superan y Canarias le falta poco para llegar.

Lo gracioso es cuando escuchas las noticias de la TV autonómica de cada región. En la Canaria hacen lo que sean para decir datos positivos cada mes aunque suba el paro..."fue la segunda que menos subió de todas las comunidades autónomas" pero no dices que estás detrás de Andalucía en porcentaje Laughing Laughing , "se está frenando el paro en las islas, gran noticia" ya no hay tanta gente que pueda ir al paro, "seremos la primera comunidad en salir de la crisis" ...etc etc...

Tranquilo, que por aquí es peor la manipulación.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charrúa el Jue 25 Abr 2013 - 18:48

Jules Winnfield escribió:
Charrúa escribió:Las medidas que se toman son contraproducentes porque las indicadas son poco populares y pondrían en riesgo su continuidad en el poder a corto plazo.

Parece increíble que se intente argumentar sobre una posible conspiración mediante la teoría más básica sobre formación de salarios. Lo curioso es que la misma parece no aplicarse a según qué fenómeno.


pero todos sabemos que siempre aparece alguien para hablar de conspiracion, para acusar de conspiracion

aqui hablamos de estrategias, no de conspiraciones

Lo que plantea Vladimir es una clara conspiración del poder económico para obtener más beneficios.

No me interesa la palabra, sino el concepto. Ponle el nombre que quieras.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Mr Torrance el Jue 25 Abr 2013 - 18:55

Charrúa escribió:
Jules Winnfield escribió:

pero todos sabemos que siempre aparece alguien para hablar de conspiracion, para acusar de conspiracion

aqui hablamos de estrategias, no de conspiraciones

Lo que plantea Vladimir es una clara conspiración del poder económico para obtener más beneficios.

No me interesa la palabra, sino el concepto. Ponle el nombre que quieras.
Es que ni siquiera es una conspiración. Es como cuando construyes una carretera para ir más cómodo y rápido y en el proceso te cargas a todo bicho viviente que moraba precisamente en ese lugar.

Cuando hace falta, el sistema se va modificando a sí mismo para hallar lógicas de funcionamiento que preserven los intereses de los poderosos aún a costa de machacar el bienestar de las capas menos favorecidas. Los políticos se encargan luego de traducir esas lógicas en leyes y arreando.
avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 25 Abr 2013 - 19:04

Charrúa escribió:
Jules Winnfield escribió:

pero todos sabemos que siempre aparece alguien para hablar de conspiracion, para acusar de conspiracion

aqui hablamos de estrategias, no de conspiraciones

Lo que plantea Vladimir es una clara conspiración del poder económico para obtener más beneficios.

No me interesa la palabra, sino el concepto. Ponle el nombre que quieras.

las conspiraciones no se plantean, se traman, y para ello necesitas de una estrategia

lo que plantea vladimir es un argumento, una teoria, un analisis, una lectura, subjetiva, por supuesto, pero vladimir no plantea ninguna conspiracion porque las conspiraciones se traman, sencillamente
avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 25 Abr 2013 - 19:09

knarion escribió:
TITO escribió:Viendo los datos es acojonante que haya comunidades rondando el 35% de paro. Andalucía y Extremadura lo superan y Canarias le falta poco para llegar.

Lo gracioso es cuando escuchas las noticias de la TV autonómica de cada región. En la Canaria hacen lo que sean para decir datos positivos cada mes aunque suba el paro..."fue la segunda que menos subió de todas las comunidades autónomas" pero no dices que estás detrás de Andalucía en porcentaje Laughing Laughing , "se está frenando el paro en las islas, gran noticia" ya no hay tanta gente que pueda ir al paro, "seremos la primera comunidad en salir de la crisis" ...etc etc...


efectivamente, hacen un ranking, se compite por ser la autonomia que genera menos paro, para poder decirle al vecino el tipico y tu mas
avatar
Charlie Sheen
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10539
Debut oficial : 14/02/2011

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 25 Abr 2013 - 19:19

Charrúa escribió:
Jules Winnfield escribió:

pero todos sabemos que siempre aparece alguien para hablar de conspiracion, para acusar de conspiracion

aqui hablamos de estrategias, no de conspiraciones
Competicion leal frente Brasil, India. Te gusta más así?

Lo que plantea Vladimir es una clara conspiración del poder económico para obtener más beneficios.

No me interesa la palabra, sino el concepto. Ponle el nombre que quieras.

Contenido patrocinado

Re: 270 Mil parados más (Brotes verdes) Mecagoensuputamadre

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb 18 Nov 2017 - 14:39