CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 13:00

Has culpado de esta crisis a la ultraprotección que ha dado la izquierda a los trabajadores, esa ultraprotección que se basa en unos derechos constitucionales por los que murieron personas. Tú no eres corto de entendederas, tú eres un ignorante sin más.
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Mr Torrance
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 20 Abr 2013 - 13:05

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió: Joder, paris. Aún y todo viniendo de tí me sorprende que te quedes en el nivel Gonzalez Pons. Hay un partido que gobierna con mayoría absoluta porque mintió y engaño a sus electores enarbolando un programa que no es que no haya cumplido sino que ha hecho lo contrario de lo que promulgaban. En cualquier otro ámbito de la vida un fraude de ley de esa magnitud sería anulado, perseguido y sancionado. Este gobierno será legal formalmente pero legitimidad no tiene ni pizca. ¿Quejas por los escraches? Bastante hacemos que no hemos quemado (todavía) las casas de esos hijos de puta con ellos dentro.
Claro hombre, si los votantes del PP pensaban que se iba a colectivizar la economía y establecer la revolución del proletariado y a los pobres los engañaron Very Happy
Cada cual es mayorcito y responsable de sus actos, también deberá enfrentarse a las consecuencias. Puedes intentar quemar la casa de Montoro para llevar la felicidad al pueblo, también puedes llevarte un galletazo y acabar entre rejas. La falacia que apunta desde hace un siglo que España está en ebullición y que va a estallar una revolución mayoritariamente ha causado mucho sufrimiento y esfuerzos inútiles. El pueblo español es conservador, no apoya la violencia, no apoya los desordenes y es un pueblo en general muy respetuoso con el orden, incluso en épocas de miseria. Y como el pueblo español cualquier organización social encauzada dentro de un estado. Las únicas "revoluciones" que han triunfado históricamente se institucionalizaron muy rápidamente en poderes centralizados con estructuras mucho más férreas que las que dices que ahora nos subyugan. Mayo del 68 terminó con la victoria de De Gaulle en las urnas y en España durante 40 años la izquierda postulaba la insurrección espontánea contra el franquismo, que incluso tuvo un apoyo considerable en los años del hambre.
No hay ebullición social, no hay idealismo alguno, sociológicamente estás al margen de la realidad. Si en los próximos tres años se reduce un poco el paro y se estabiliza la situación económica la derecha volverá a arrasar.
No seas cínico. Sabes de sobras que si el PP hubiera mostrado su verdadero programa de gobierno no le hubiera votado ni el tato. Está en el gobierno porque mintió y engañó a la mayoría de sus electores, que si hubieran estado un poco avezados hubieran visto lo que ya sabíamos tu y yo. Pero como tú dices, cada uno es responsable de sus actos y antes o después tendrá que dar cuenta de ellos.
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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 13:05

Pep Guardiola escribió:Has culpado de esta crisis a la ultraprotección que ha dado la izquierda a los trabajadores, esa ultraprotección que se basa en unos derechos constitucionales por los que murieron personas. Tú no eres corto de entendederas, tú eres un ignorante sin más.
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 13:11

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:

pues no hay que ir muy lejos

tenemos una iniciativa popular con 1.500.000 firmas que el partido mayoritario se ha pasado por el forro de los cojones a pesar de la incompatibilidad juridica con la normativa europea en la legislacion hipotecaria española, abusiva

no es cuestion de entrar o no en razon, el tiempo ya se encarga de eso, es cuestion de sentido comun y estar atento a la realidad, y el traductor de google no sabe nada de eso
No se la ha pasado por el forro. La iniciativa legislativa fue admitida a trámite en el parlamento y como cualquier iniciativa legislativa fue enmendada y debatida.

la secretaria del partido dijo esta semana que los votantes del pp no son como los de los demas, imagino que para iniciar debate

para mi estas confundido, enmendar es otra cosa, y debatir tambien, una cosa es realizar enmiendas sobre una ley para poder decir que la ley las tiene como costumbre de hacer politica rastrera y rancia de la derecha de este pais y luego darle el barniz oficialista que tanto te gusta recordarnos y otra promover y crear un debate como el que propone la sociedad

ni siquiera ha habido debate en la calle, una iniciativa popular abrumadora criminalizada, y el incumplimiento de las normativas o recomendaciones europeas, ahora nos explican que son los unicos que se ocupan de estas cosas

no es mas que otra tomadura de pelo de las que tu tanto disfrutas
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Mr Torrance
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 20 Abr 2013 - 13:12

paris2006 escribió:
Pep Guardiola escribió:Has culpado de esta crisis a la ultraprotección que ha dado la izquierda a los trabajadores, esa ultraprotección que se basa en unos derechos constitucionales por los que murieron personas. Tú no eres corto de entendederas, tú eres un ignorante sin más.
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".
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Y tan amplio, lo más cercano y parecido a la izquierda estaba en París.
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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 13:15

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".
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Y tan amplio, lo más cercano y parecido a la izquierda estaba en París.
La izquierda en democracia se negó repetidamente a modificar esa legislación, hasta la última huelga general en 2012.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 20 Abr 2013 - 13:17

Jules Winnfield escribió:
paris2006 escribió:
No se la ha pasado por el forro. La iniciativa legislativa fue admitida a trámite en el parlamento y como cualquier iniciativa legislativa fue enmendada y debatida.

la secretaria del partido dijo esta semana que los votantes del pp no son como los de los demas, imagino que para iniciar debate

para mi estas confundido, enmendar es otra cosa, y debatir tambien, una cosa es realizar enmiendas sobre una ley para poder decir que la ley las tiene como costumbre de hacer politica rastrera y rancia de la derecha de este pais y luego darle el barniz oficialista que tanto te gusta recordarnos y otra promover y crear un debate como el que propone la sociedad

ni siquiera ha habido debate en la calle, una iniciativa popular abrumadora criminalizada, y el incumplimiento de las normativas o recomendaciones europeas, ahora nos explican que son los unicos que se ocupan de estas cosas

no es mas que otra tomadura de pelo de las que tu tanto disfrutas
La admitieron a trámite en el último instante porque esa misma tarde les cayeron dos suicidas en la cabeza y se conoce que se acojonaron en ese momento. Pero luego los banqueros les acojonaron más, no hay más que ver las declaraciones de algunos de los miembros de su asociación.
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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 13:17

paris2006 escribió:
Pep Guardiola escribió:Has culpado de esta crisis a la ultraprotección que ha dado la izquierda a los trabajadores, esa ultraprotección que se basa en unos derechos constitucionales por los que murieron personas. Tú no eres corto de entendederas, tú eres un ignorante sin más.
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".


El Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto de los trabajadores. Es la norma principal que rige los derechos de los trabajadores en España. Además hay una reforma laboral apoyada por un partido que ha alcanzado el poder con un programa que es otra historia completamente distinta a lo que luego han hecho al llegar al poder. Los derechos de los trabajadores no es algo que está establecido y que se ha respetado durante 30 años, es algo que se actualiza y que va a peor como otras partidas del estado, la educación por no irse muy lejos.

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:Rumbo al 30% de paro, son capaces de conseguir semejante hito.
Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda.

Acusas a la izquierda del 30% de paro y sueltas que es por el ultraproteccionismo que le ha dado la izquierda a los trabajadores, y no contento con ese chiste, te pones a enredar las cosas de tal forma que al final te creas tu propia mentira. Por cierto, los trabajadores españoles cada vez tienen menos derechos, más horas, menos sueldos y lo que vemos todos que los precios lejos de bajar, pues sube gasolina, sube luz, sube agua, sube transporte público, privatizan empresas públicas que funcionan bien para enchufar a amigotes sin ningun tipo de idea de gestión y se cargan las empresas, luego la deuda no se sabe como pasa a ser pública y estos se retiran con jugosas indemnizaciones. Y los culpables son la izquierda, de todo ojo, son el demonio, cuidado con ellos.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 13:20

Jules Winnfield escribió:
paris2006 escribió:
No se la ha pasado por el forro. La iniciativa legislativa fue admitida a trámite en el parlamento y como cualquier iniciativa legislativa fue enmendada y debatida.

la secretaria del partido dijo esta semana que los votantes del pp no son como los de los demas, imagino que para iniciar debate

para mi estas confundido, enmendar es otra cosa, y debatir tambien, una cosa es realizar enmiendas sobre una ley para poder decir que la ley las tiene como costumbre de hacer politica rastrera y rancia de la derecha de este pais y luego darle el barniz oficialista que tanto te gusta recordarnos y otra promover y crear un debate como el que propone la sociedad

ni siquiera ha habido debate en la calle, una iniciativa popular abrumadora criminalizada, y el incumplimiento de las normativas o recomendaciones europeas, ahora nos explican que son los unicos que se ocupan de estas cosas

no es mas que otra tomadura de pelo de las que tu tanto disfrutas
No entiendo lo que quieres decir. Hablas continuamente de "la sociedad" y pretendes hablar en nombre de "la sociedad" para atribuirte la razón y la justicia, pero la sociedad votó al partido rancio-rastrero de derechas y tú además hablas mucho del borrego ejpañol.
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 13:24

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".
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Y tan amplio, lo más cercano y parecido a la izquierda estaba en París.

pero esto fue antes o despues de que legalizaran el partido comunista ?
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Vladímir el Sáb 20 Abr 2013 - 13:28

Teniendo en cuenta que el 90% de los contratos que se firman en España desde hace muchísimos años son temporales da buena prueba de lo rígido que es nuestro mercado laboral. Es tan fácil despedir que por eso se han perdido tantos puestos de trabajo con una caida del PIB menor que en otros países.

La legislación laboral de Grecia también es franquista? tienen el mismo paro que nosotros.

El PSOE aprobó la ley que dió lugar a las E.T.T. Más flexible que esa basura no hay.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 13:35

Pep Guardiola escribió:
paris2006 escribió:
La izquierda no aprobó la legislación laboral, la aprobó la falange, el sindicato vertical y el ministerio de trabajo con Girón como ministro. La izquierda defendió a ultranza esa legislación, la izquierda en un sentido amplio. Las pajas mentales tuyas con el PSOE y la actuación de los gobiernos en España viene por tu incapacidad para entender lo que lees, porque ni siquiera se insinúa nada parecido.
Y no me cuentes milongas, nadie murió para aprobar la constitución del 78, fue un pacto entre fuerzas políticas de lo más soso, y si alguien murió fue a manos de ETA y GRAPO y la ultraderecha. Tampoco nadie murió para que el franquismo aprobase esa legislación, por entonces ya ni había maquis.
Y también decir que no hay derechos constitucionales que establezcan en más o menos días por año trabajado la indemnización por despido. Creo que ni tienes muy claro lo que son "derechos constitucionales".


El Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto de los trabajadores. Es la norma principal que rige los derechos de los trabajadores en España. Además hay una reforma laboral apoyada por un partido que ha alcanzado el poder con un programa que es otra historia completamente distinta a lo que luego han hecho al llegar al poder. Los derechos de los trabajadores no es algo que está establecido y que se ha respetado durante 30 años, es algo que se actualiza y que va a peor como otras partidas del estado, la educación por no irse muy lejos.

paris2006 escribió:Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda.

Acusas a la izquierda del 30% de paro y sueltas que es por el ultraproteccionismo que le ha dado la izquierda a los trabajadores, y no contento con ese chiste, te pones a enredar las cosas de tal forma que al final te creas tu propia mentira. Por cierto, los trabajadores españoles cada vez tienen menos derechos, más horas, menos sueldos y lo que vemos todos que los precios lejos de bajar, pues sube gasolina, sube luz, sube agua, sube transporte público, privatizan empresas públicas que funcionan bien para enchufar a amigotes sin ningun tipo de idea de gestión y se cargan las empresas, luego la deuda no se sabe como pasa a ser pública y estos se retiran con jugosas indemnizaciones. Y los culpables son la izquierda, de todo ojo, son el demonio, cuidado con ellos.
¿Tú entiendes la diferencia entre aprobar una ley y defender esa ley 45 años después? El estatuto de los trabajadores mantuvo el corpus de la legislación franquista.
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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 13:45

¿Y según tú que se está defendiendo hoy en día que ya fue aprobado 45 años atrás? Porque el estatuto de los trabajadores si algo establecía era el del principio de los derechos sociales, derechos que hoy en día se pasan por el forro de los cojones.
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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 13:48

Hemos llegado a una conclusión. Estamos igual que hace 45 años, el estatuto de los trabajadores se lo pasan por el forro. Y también a otra, aunque a esa sólo yo y alguno más, no es solo la izquierda la causante de este paro, si no la derecha y el centro; ni siquiera hay que hablar de lados, porque al fin y al cabo todos representan lo mismo en esta democracia podrida.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Sáb 20 Abr 2013 - 14:54

paris2006 escribió:
Metropolitano escribió:

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..
La legislación laboral actual efectivamente es herencia del falangismo y del sindicato vertical.
Evidentemente tu propuesta es disparatada, ninguna empresa en su sano juicio va a radicar su actividad en un país que legisla de esa forma arbitraria, con tal seguridad jurídica y con un mundo abierto e interconectado en el que pueden elegir en qué rincón de la tierra van a asentar sus fábricas o centros de decisión.
Te guste o no el desarrollo tecnológico y humano, la productividad y la competitividad depende del parque empresarial que esté radicado en un estado. No creo que a Indra, a Nissan, a Citroen, a Bosch, a Cisco etc les cueste mucho coger los bártulos y largarse a otra parte dejando más gente en el paro y más miseria. Evidentemente ninguna empresa con dos dedos de frente se volvería a instalar en España. No creo que ninguna pyme se animase a expandir su negocio hacia el exterior ante la perspectiva de ser sangrados a indemnizaciones si no le sale bien el intento.
De esta forma ante el colapso por deuda privada en España te cargas cualquier vía de escape del aumento de la productividad hacia el exterior.
Pero además ignoras cuánto castuzo hay en España dirigiendo empresas de uno a cuatro empleados a los que amenazan y hacen la vida imposible, como para dejarles el despido libre. No sé cuál es tu experiencia en el mercado laboral pero trabajar en una multinacional te garantiza por lo general mayor respeto de la legislación laboral y del convenio.
Vamos a medida que escribo más absurda y disparatada me parece tu medida, creo que peor incluso que la de los aranceles.

La verdad es que estoy alucinando... TU HAS LEIDO MI PROPUESTA? En serio? Creo que, de verdad, te centras en unos idearios implantados, los sueltas y tan anchos.. te han dicho que cuando hables de propuestas "izquierdosas" utilices la terminología inseguridad jurídica y la sueltas... Sin más.. Que inseguridad jurídica tiene mi propuesta de legislación laboral? SI ES UNA LEY !!!! Si la inseguridad jurídica parte de cambiar la ley laboral, en España la inseguridad jurídica es ya INSUFRIBLE.. La legislación laboral cambia cada 2 años más o menos.. ya me contarás...

Por que coj...nes van a irse Nissan, Indra o Citroen si apenas cambio o directamente NI CAMBIO su situación respecto a la legislación laboral actual (Como no sea pasar de 40 a 50 dias y eso si no tienen perdidas)... Como explica el consejo de administración a sus accionistas que nos vamos de este pais porque nos "incita" a tener un gasto salarial menor (Los accionistas no se preguntarian algo así como QUE COÑO ESTÁ PASANDO?)... Si por ejemplo, el empleado de Citroen más precario cobra digamos 13.000 Euros año, se incentivaría legislativamente (SIN IMPOSICIÓN NINGUNA), que el directivo mejor pagado cobre algo proporcional (He puesto antes 10 veces.. pero me vale si quieres 15).. Por ejemplo 195.000 Euros año... Ahorraría esa empresa en costes laborales? Una buena pasta no? Ahora vas y le explicas a los accionistas porqué la empresa tiene que irse de este pais.. POR AHORRAR????? Y no solo eso.. Por ahorrar si quiere, si no quiere sigue con su política.. Eso si, si hace eso, además tendría ventajas fiscales...
Me imagino a todos los accionistas de Citroen INSISTIENDO AMARGAMENTE en largarse de un pais que les facilita estas cuestiones...

Sobre las pymes, me gustaría saber que hay en mi propuesta de reforma que castige con indemnizaciones a las pymes que pretendan expandirse al exterior... Yo no lo encuentro.. Ni tu tampoco.. Será otra de esas cosas que has puesto por prejuicios que puedas tener...
Los jefes garrulos de pymes... sorprende de repente a un liberal hablando de esas cuestiones.. Que busquen otro trabajo.. En época de penurias puede que ese Jefe salga adelante.. pero en cuanto exista una relativa bonanza económica ese Jefe se queda sin empleados...
Se perfectamente que trabajar en una multinacional es mayor garantía en todos los sentidos.. Y no hay nada de lo que he propuesto que valla en contra de eso...

Te pongo lo mismo que le he escrito a Charrua, porque es que no solo nos has concretado donde está mi terrible error.. Es que creo que ni has leido lo que propongo...

Una legislación laboral como esta es imposible? Porqué? Es anticostitucional? Vulnera algún derecho? Es más complicada o más sencilla que la actual? Si en lugar de juzgar altivamente, desacreditando globalmente y sin ningún razonamiento.. Te limitaras a indicar en qué concretamente no estás deacuerdo y el porqué de esa opinión.. Podrias "sacarme de mi error".. o debatir sobre ello...
Pero la respuesta de algunas mentalidades con "corpus ideológico coherente" (para utilizar tus palabras, que reconozco que me han gustado especialmente), suele ser desacreditar desde una posición ideológica supuestamente superior, sin explicar ni motivos, ni razones..
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 15:10

Claro que he leído tu propuesta y es un disparate incalificable.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Sáb 20 Abr 2013 - 15:21

paris2006 escribió:Claro que he leído tu propuesta y es un disparate incalificable.
En fin...
Pero la respuesta ...... suele ser desacreditar desde una posición ideológica supuestamente superior, sin explicar ni motivos, ni razones..

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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charrúa el Sáb 20 Abr 2013 - 16:11

No sé qué tanto hay que explicar; esta no es una discusión en términos técnicos. Me parece un disparate imponer una legislación donde se modifican los términos de despido y costes salaries según criterios totalmente arbitrarios y desiguales.

El problema no radica en esta medida en sí, sino en tu constante pretensión de solucionar todos los problemas mediante más prohibiciones, impuestos, regulaciones, condiciones, imposiciones y controles totalmente arbitrarios y poco realistas.

Favorezca a quien favorezca, me da igual.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 16:21

Charrúa escribió:No sé qué tanto hay que explicar; esta no es una discusión en términos técnicos. Me parece un disparate imponer una legislación donde se modifican los términos de despido y costes salaries según criterios totalmente arbitrarios y desiguales.

El problema no radica en esta medida en sí, sino en tu constante pretensión de solucionar todos los problemas mediante más prohibiciones, impuestos, regulaciones, condiciones, imposiciones y controles totalmente arbitrarios y poco realistas.

Favorezca a quien favorezca, me da igual.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Sáb 20 Abr 2013 - 18:06

Charrúa escribió:No sé qué tanto hay que explicar; esta no es una discusión en términos técnicos. Me parece un disparate imponer una legislación donde se modifican los términos de despido y costes salaries según criterios totalmente arbitrarios y desiguales.
El problema no radica en esta medida en sí, sino en tu constante pretensión de solucionar todos los problemas mediante más prohibiciones, impuestos, regulaciones, condiciones, imposiciones y controles totalmente arbitrarios y poco realistas.
Favorezca a quien favorezca, me da igual.

Mira.. Voy a explicarla otra vez.. porque o no se ha entendido o no entiendo lo que está pasando con vuestros comentarios... No añado prohibición alguna, no subo impuestos (en todo caso bajo), regulo si, claro, como ahora, creo que hay que regular las relacciones laborales en un pais no?, no hay imposición ninguna.... No entiendo lo que habeis entendido.. por eso voy a expresarla claramente y con cifras (Por supuesto cifras estimadas sin más aspiración que una mejor explicación):

Se basa en intentar (QUE NO OBLIGAR) que los salarios de las empresas estén repartidos de forma más equitativa.. Que las pequeñas empresas puedan despedir a muy bajo precio o practicamente gratis, y que las empresas que paguen sueldos muy altos, tengan que abonar despidos altos.. Especifiquemos:

A LAS PYMES (Menos de 20 trabajadores)
1.- En caso de perdidas demostradas. Despido por 5 dias por año trabajado.
2.- En cualquier otro caso (salvo cierre lógicamente) 10 dias por año.

A.1.- Si la empresa además, tiene nóminas cuya diferencia entre la mayor y la menor no la supera en 4 veces una a la otra, en el momento del despido, se reducirán 5 dias por año trabajado a la indemnización correspondiente del trabajador.


AL RESTO DE EMPRESAS
1.- En caso de perdidas demostradas. Despido por 20 Dias por año trabajado.
2.- En cualquier otro caso 40 dias por año trabajado.

A.1.- Si la empresa tiene nominas cuya diferencia entre la mayor y la menor no supera en 10 veces una a la otra, en el momento del despido, se reducirán 10 dias por año trabajado a la indemnización.
A.2.- Si la empresa, tiene nominas que superan en 100 veces el salario mínimo interprofesional, a esas cifras de despido, se le añaden 5 dias más por año trabajado.


Además, a todas las empresas que cumplan el apartado A.1., serán premiadas con beneficios fiscales y pequeñas reducciones y facilidades de pago de los seguros sociales..

Por supuesto, estoy hablando de despidos improcedentes...


A ver.. Donde y porqué se produciría esa huida desesperada.. Donde está la imposición, la prohibición o lo que quieras.. Donde está el problema?
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 19:56

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Claro que he leído tu propuesta y es un disparate incalificable.
En fin...
Pero la respuesta ...... suele ser desacreditar desde una posición ideológica supuestamente superior, sin explicar ni motivos, ni razones..


has necesitado el traductor de google ?
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Marchena
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Marchena el Sáb 20 Abr 2013 - 20:43

Metro, veo un problema.

Poca gente querría trabajar en una PYME al tener peores condiciones en caso de despido
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Metropolitano
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Sáb 20 Abr 2013 - 20:46

Marchena escribió:Metro, veo un problema.
Poca gente querría trabajar en una PYME al tener peores condiciones en caso de despido

Yo.. La verdad, es que no conozco a nadie que le ofrezcan un trabajo y se pregunte por las condiciones de su despido.. Pregunta cuanto va a cobrar, el horario, que responsabilidades va a tener... etc...
En este Pais hay miles de Autónomos que no tienen ningún tipo de indemnización por despido ni paro.. y no pasa nada...
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 21:19

Marchena escribió:Metro, veo un problema.

Poca gente querría trabajar en una PYME al tener peores condiciones en caso de despido

Laughing

en dos años no creo que opines lo mismo
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Dom 21 Abr 2013 - 3:26

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:No sé qué tanto hay que explicar; esta no es una discusión en términos técnicos. Me parece un disparate imponer una legislación donde se modifican los términos de despido y costes salaries según criterios totalmente arbitrarios y desiguales.
El problema no radica en esta medida en sí, sino en tu constante pretensión de solucionar todos los problemas mediante más prohibiciones, impuestos, regulaciones, condiciones, imposiciones y controles totalmente arbitrarios y poco realistas.
Favorezca a quien favorezca, me da igual.

Mira.. Voy a explicarla otra vez.. porque o no se ha entendido o no entiendo lo que está pasando con vuestros comentarios... No añado prohibición alguna, no subo impuestos (en todo caso bajo), regulo si, claro, como ahora, creo que hay que regular las relacciones laborales en un pais no?, no hay imposición ninguna.... No entiendo lo que habeis entendido.. por eso voy a expresarla claramente y con cifras (Por supuesto cifras estimadas sin más aspiración que una mejor explicación):

Se basa en intentar (QUE NO OBLIGAR) que los salarios de las empresas estén repartidos de forma más equitativa.. Que las pequeñas empresas puedan despedir a muy bajo precio o practicamente gratis, y que las empresas que paguen sueldos muy altos, tengan que abonar despidos altos.. Especifiquemos:

A LAS PYMES (Menos de 20 trabajadores)
1.- En caso de perdidas demostradas. Despido por 5 dias por año trabajado.
2.- En cualquier otro caso (salvo cierre lógicamente) 10 dias por año.

A.1.- Si la empresa además, tiene nóminas cuya diferencia entre la mayor y la menor no la supera en 4 veces una a la otra, en el momento del despido, se reducirán 5 dias por año trabajado a la indemnización correspondiente del trabajador.


AL RESTO DE EMPRESAS
1.- En caso de perdidas demostradas. Despido por 20 Dias por año trabajado.
2.- En cualquier otro caso 40 dias por año trabajado.

A.1.- Si la empresa tiene nominas cuya diferencia entre la mayor y la menor no supera en 10 veces una a la otra, en el momento del despido, se reducirán 10 dias por año trabajado a la indemnización.
A.2.- Si la empresa, tiene nominas que superan en 100 veces el salario mínimo interprofesional, a esas cifras de despido, se le añaden 5 dias más por año trabajado.


Además, a todas las empresas que cumplan el apartado A.1., serán premiadas con beneficios fiscales y pequeñas reducciones y facilidades de pago de los seguros sociales..

Por supuesto, estoy hablando de despidos improcedentes...


A ver.. Donde y porqué se produciría esa huida desesperada.. Donde está la imposición, la prohibición o lo que quieras.. Donde está el problema?
Vamos, el incentivo perfecto para que una pyme no intente crecer, expandirse y contratar a personal especializado con alta remuneración. La idea ideal para que compañías que podrían invertir en España escapasen despavoridas. La cuadratura del circulo para incentivar el fraude buscando sociedades disfraz para evitar esas disparatadas indemnizaciones y el colmo de la justicia con trabajadores totalmente desprotegidos y otros blindados. Una maraña de cláusulas arbitrarias incomprensible y arbitraria a más no poder.

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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

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