CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Vie 19 Abr 2013 - 13:53

YO y YO escribió:
paris2006 escribió:
Se llegó al 7,9 por la burbuja inmobiliaria y por muchos años acumulados de crecimiento. En España se han perdido 500.000 puestos de trabajo por cada punto de caída del PIB. En el resto de países de la OCDE entre 100.000 y 250.000. Cifras imputables a la legislación laboral, la más proteccionista, intervencionista y enrevesada de la OCDE, la misma que fue defendida con una huelga general absurda.
Además que no es la primera vez, en la recesión de los 90 se llegó al 24% de paro.

Imputar estos datos solamente a la legislación laboral me parece un poco injusto, creo que también debemos tener en cuenta la estructura industrial de este país, un país que tiene una tasa de paro endémica, y un suelo de paro que nunca se cubre ¿también culpamos de esto a la legislación laboral?, no lo se, creo que son muchas las razones y más profundas.

Saludos.
No creo que haya nada especial en la economía española ni en su estructura industrial en comparación con Francia, Portugal, Italia, Austria o Bélgica como para que se destruyan en año y medio más de dos millones de puestos de trabajo, con recesiones muy parecidas.
Obviamente el motivo es que el ajuste se produce despidiendo a los trabajadores que no están protegidos por ese bunker legal, y en otras ocasiones las trabas burocráticas y los impuestos disparatados obligan a mucha gente a trabajar en negro para poder comer.
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Tiempo_del_fin
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 19 Abr 2013 - 14:31

YO y YO escribió:Lo primero que tenemos que entender es que todo litigio implica un desacuerdo entre partes, una controversia, en la que ambas dicen tener razón, el papel del juez consiste en hallar una solución que sea razonable y aceptable, es decir, ni subjetiva, ni arbitraria, naciendo preceptos tales como lex posterior derogat legi priori, lex especialis derogat legi generali, in dubio pro reo o in dubio pro libertate, iura scripta vigilatibus, las excepciones son de interpretacion extricta, lo que no esta prohibido esta permitido, nadie esta obligado a lo imposible, el que puede lo más puede lo menos, etc.

Esta claro que los textos legales tienen un significado propio, implícito en los signos que los constituyen, independientemente de la voluntad real o presunta de sus autores, pero al penetrar la ley en la vida social adquieren nuevos matices, que pueden ser diferentes de aquellos que le fueron asignados al nacer, y por tanto debemos entrar en la exégesis, en lo gramatical, histórico, teleológico, y sociológico, para poder ante dos casos en principio similares encontrar posibles especialidades, ante la imposibilidad de conocer en ciertos casos la voluntad real del legislador.

Por tanto, la aplicación en rigor de la ley, sin tener en cuenta las especialidades por parte del juez, utilizando exclusivamente las estructuras proporcionadas por la lógica de tipo matemática, ocasiona resultados disparatados, inconcebibles e injustos.

Saludos.
gracias.
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Tiempo_del_fin
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 19 Abr 2013 - 14:35

si yo tengo dos pepitas de oro y son comunmente aceptadas como dinero, no habrá dinero en efectivo que valga. Vamos, que el fraude no se aniquilaría tan facilmente.
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 19 Abr 2013 - 15:10

paris2006 escribió:
YO y YO escribió:

Imputar estos datos solamente a la legislación laboral me parece un poco injusto, creo que también debemos tener en cuenta la estructura industrial de este país, un país que tiene una tasa de paro endémica, y un suelo de paro que nunca se cubre ¿también culpamos de esto a la legislación laboral?, no lo se, creo que son muchas las razones y más profundas.

Saludos.
No creo que haya nada especial en la economía española ni en su estructura industrial en comparación con Francia, Portugal, Italia, Austria o Bélgica como para que se destruyan en año y medio más de dos millones de puestos de trabajo, con recesiones muy parecidas.
Obviamente el motivo es que el ajuste se produce despidiendo a los trabajadores que no están protegidos por ese bunker legal, y en otras ocasiones las trabas burocráticas y los impuestos disparatados obligan a mucha gente a trabajar en negro para poder comer.

especial no lo se, pero es un hecho diferencial que los paises que mencionas no han recibido 1.700.000 desempleados del sector de la construccion como tiene españa



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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 19 Abr 2013 - 19:57

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:Rumbo al 30% de paro, son capaces de conseguir semejante hito.
Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda.
Esto es una chorrada como un castillo. Si acusas unicamente a la izquierda de este paro es que poco o nada sabes de la situación de España niño
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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Vie 19 Abr 2013 - 19:59

Y por cierto, llamar izquierda al PSOE, también tiene tela e?
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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Vie 19 Abr 2013 - 22:32

Pep Guardiola escribió:
paris2006 escribió:Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda.
Esto es una chorrada como un castillo. Si acusas unicamente a la izquierda de este paro es que poco o nada sabes de la situación de España niño
Voy a recuperar la sana costumbre de ignorarte.
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Metropolitano
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Vie 19 Abr 2013 - 22:49

paris2006 escribió:Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 2:12

paris2006 escribió:
Pep Guardiola escribió: Esto es una chorrada como un castillo. Si acusas unicamente a la izquierda de este paro es que poco o nada sabes de la situación de España niño
Voy a recuperar la sana costumbre de ignorarte.
Sé menos radical, las cosas no son blanco ni negro y estás empeñado en ir hacia los extremos.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charrúa el Sáb 20 Abr 2013 - 5:07

Pep Guardiola escribió:
paris2006 escribió:Voy a recuperar la sana costumbre de ignorarte.
Sé menos radical, las cosas no son blanco ni negro y estás empeñado en ir hacia los extremos.

Tú también te podrías dedicar a faltar menos el respeto y argumentar un poco más.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charrúa el Sáb 20 Abr 2013 - 5:31

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..

¿No te has parado a pensar por qué todas tus medidas están repletas de condiciones secundarias y arbitrariedades?

Vives promocionando políticas públicas, más allá de tu alevosa falta de rigor estadístico y conceptual, como si la humanidad fuese un juguete programable y manipulable. Idealizas el papel del estado e impones tus criterios absolutamente subjetivos de cómo deben comportarse los agentes sociales. Ese es el paradigma del estatismo más salvaje y de allí en adelante resta un paso hacia el totalitarismo.

Si al menos presentaras un corpus ideológico coherente, se entendería.

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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por TITO el Sáb 20 Abr 2013 - 8:52

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..

¿No te has parado a pensar por qué todas tus medidas están repletas de condiciones secundarias y arbitrariedades?

Vives promocionando políticas públicas, más allá de tu alevosa falta de rigor estadístico y conceptual, como si la humanidad fuese un juguete programable y manipulable. Idealizas el papel del estado e impones tus criterios absolutamente subjetivos de cómo deben comportarse los agentes sociales. Ese es el paradigma del estatismo más salvaje y de allí en adelante resta un paso hacia el totalitarismo.

Si al menos presentaras un corpus ideológico coherente, se entendería.

Exacto. Eso es lo que pretendía explicarle en el otro tema.
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 9:09

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..

¿No te has parado a pensar por qué todas tus medidas están repletas de condiciones secundarias y arbitrariedades?

Vives promocionando políticas públicas, más allá de tu alevosa falta de rigor estadístico y conceptual, como si la humanidad fuese un juguete programable y manipulable. Idealizas el papel del estado e impones tus criterios absolutamente subjetivos de cómo deben comportarse los agentes sociales. Ese es el paradigma del estatismo más salvaje y de allí en adelante resta un paso hacia el totalitarismo.

Si al menos presentaras un corpus ideológico coherente, se entendería.


el que no se ha parado a pensar el las arbitrariedades y condiciones secundarias de lo que argumenta eres tu, por lo menos das esa impresion

tiene que haber unas normas iguales para todos

un agente social es un agente social, punto, tiene opinion y participa, pero no decide, y debe cumplir las normas, el estado es debil porque legisla a favor de intereses economicos de minorias que juegan con la humanidad como con un juguete programable y manipulable, como les gusta decir a algunos, no nos vamos a remontar a la historia para que entiendas esto

una cosa es la realidad y otra la que nos gustaria, el corpus ideologico de metro es coherente y lo ves en cada post, mientras que el ideario que presentas, presentais, habla mucho de intereses economicos de unos pocos pero perjudica el desarrollo de las clases mas desfavorecidas, y a los hechos me remito
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Metropolitano el Sáb 20 Abr 2013 - 9:40

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..

¿No te has parado a pensar por qué todas tus medidas están repletas de condiciones secundarias y arbitrariedades?

Vives promocionando políticas públicas, más allá de tu alevosa falta de rigor estadístico y conceptual, como si la humanidad fuese un juguete programable y manipulable. Idealizas el papel del estado e impones tus criterios absolutamente subjetivos de cómo deben comportarse los agentes sociales. Ese es el paradigma del estatismo más salvaje y de allí en adelante resta un paso hacia el totalitarismo.

Si al menos presentaras un corpus ideológico coherente, se entendería.

Un corpus ideológico coherente que es.. Seguidismo incondicional a unas políticas? Mi mentalidad ideológica es absolutamente coherente.. Quiero que la riqueza se reparta de forma más justa.. Quiero que gane mucho más un médico o un científico... que un inversor financiero o un heredero... Quiero que las rentas del trabajo paguen muchos menos impuestos que las rentas financieras.... Y quiero que los empresarios que quieren crear riqueza y repartirla con sus trabajadores, tengan más ventajas fiscales y de todo tipo, que los demás...


Mi falta de rigor estadistico se debe a que estamos en un foro, donde no es necesaria... No te ha gustado que dé una cifra? OK Voy a ser menos preciso...

Propongo que el coste del despido depanda de la empresa primero y de la situación económica segundo.. De manera que las empresas más pequeñas, pymes, etc.. Puedan despedir de forma gratuita en cuanto demuestren perdidas, o paguen muy poco por el despido en cualquier situación.. Entre el resto de empresas, reduciría el coste del despido a aquellas que no pase de 10 veces el sueldo entre su trabajador peor pagado y su directivo mejor pagado... Y a las empresas que paguen sueldos 50 veces por encima del salario mínimo, les obligaría a pagar, para despedir a un trabajador, algo más de el despido más caro actual (Estas empresas, no tienen ningún problema para pagar despidos.. De hecho, yo conozco a un amigo que le han pagado 60 dias por año, y ganaba mucha pasta... Trabajaba en Repsol.).

Una legislación laboral como esta es imposible? Porqué? Es anticostitucional? Vulnera algún derecho? Es más complicada o más sencilla que la actual? Si en lugar de juzgar altivamente, desacreditando globalmente y sin ningún razonamiento.. Te limitaras a indicar en qué concretamente no estás deacuerdo y el porqué de esa opinión.. Podrias "sacarme de mi error".. o debatir sobre ello...
Pero la respuesta de algunas mentalidades con "corpus ideológico coherente" (para utilizar tus palabras, que reconozco que me han gustado especialmente), suele ser desacreditar desde una posición ideológica supuestamente superior, sin explicar ni motivos, ni razones..
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 10:51

Jules Winnfield escribió:
Charrúa escribió:

¿No te has parado a pensar por qué todas tus medidas están repletas de condiciones secundarias y arbitrariedades?

Vives promocionando políticas públicas, más allá de tu alevosa falta de rigor estadístico y conceptual, como si la humanidad fuese un juguete programable y manipulable. Idealizas el papel del estado e impones tus criterios absolutamente subjetivos de cómo deben comportarse los agentes sociales. Ese es el paradigma del estatismo más salvaje y de allí en adelante resta un paso hacia el totalitarismo.

Si al menos presentaras un corpus ideológico coherente, se entendería.


el que no se ha parado a pensar el las arbitrariedades y condiciones secundarias de lo que argumenta eres tu, por lo menos das esa impresion

tiene que haber unas normas iguales para todos

un agente social es un agente social, punto, tiene opinion y participa, pero no decide, y debe cumplir las normas, el estado es debil porque legisla a favor de intereses economicos de minorias que juegan con la humanidad como con un juguete programable y manipulable, como les gusta decir a algunos, no nos vamos a remontar a la historia para que entiendas esto

una cosa es la realidad y otra la que nos gustaria, el corpus ideologico de metro es coherente y lo ves en cada post, mientras que el ideario que presentas, presentais, habla mucho de intereses economicos de unos pocos pero perjudica el desarrollo de las clases mas desfavorecidas, y a los hechos me remito
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 11:06

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Lo que ha conseguido semejante hito es la legislación laboral ultraproteccionista que tanto defiende la izquierda

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..
La legislación laboral actual efectivamente es herencia del falangismo y del sindicato vertical.
Evidentemente tu propuesta es disparatada, ninguna empresa en su sano juicio va a radicar su actividad en un país que legisla de esa forma arbitraria, con tal seguridad jurídica y con un mundo abierto e interconectado en el que pueden elegir en qué rincón de la tierra van a asentar sus fábricas o centros de decisión.
Te guste o no el desarrollo tecnológico y humano, la productividad y la competitividad depende del parque empresarial que esté radicado en un estado. No creo que a Indra, a Nissan, a Citroen, a Bosch, a Cisco etc les cueste mucho coger los bártulos y largarse a otra parte dejando más gente en el paro y más miseria. Evidentemente ninguna empresa con dos dedos de frente se volvería a instalar en España. No creo que ninguna pyme se animase a expandir su negocio hacia el exterior ante la perspectiva de ser sangrados a indemnizaciones si no le sale bien el intento.
De esta forma ante el colapso por deuda privada en España te cargas cualquier vía de escape del aumento de la productividad hacia el exterior.
Pero además ignoras cuánto castuzo hay en España dirigiendo empresas de uno a cuatro empleados a los que amenazan y hacen la vida imposible, como para dejarles el despido libre. No sé cuál es tu experiencia en el mercado laboral pero trabajar en una multinacional te garantiza por lo general mayor respeto de la legislación laboral y del convenio.
Vamos a medida que escribo más absurda y disparatada me parece tu medida, creo que peor incluso que la de los aranceles.
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Jules Winnfield
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 11:16

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:

el que no se ha parado a pensar el las arbitrariedades y condiciones secundarias de lo que argumenta eres tu, por lo menos das esa impresion

tiene que haber unas normas iguales para todos

un agente social es un agente social, punto, tiene opinion y participa, pero no decide, y debe cumplir las normas, el estado es debil porque legisla a favor de intereses economicos de minorias que juegan con la humanidad como con un juguete programable y manipulable, como les gusta decir a algunos, no nos vamos a remontar a la historia para que entiendas esto

una cosa es la realidad y otra la que nos gustaria, el corpus ideologico de metro es coherente y lo ves en cada post, mientras que el ideario que presentas, presentais, habla mucho de intereses economicos de unos pocos pero perjudica el desarrollo de las clases mas desfavorecidas, y a los hechos me remito
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.

pues no hay que ir muy lejos

tenemos una iniciativa popular con 1.500.000 firmas que el partido mayoritario se ha pasado por el forro de los cojones a pesar de la incompatibilidad juridica con la normativa europea en la legislacion hipotecaria española, abusiva

no es cuestion de entrar o no en razon, el tiempo ya se encarga de eso, es cuestion de sentido comun y estar atento a la realidad, y el traductor de google no sabe nada de eso
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por el kaiser el Sáb 20 Abr 2013 - 12:36

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:
[...]
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.

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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 12:37

Jules Winnfield escribió:
paris2006 escribió:
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.

pues no hay que ir muy lejos

tenemos una iniciativa popular con 1.500.000 firmas que el partido mayoritario se ha pasado por el forro de los cojones a pesar de la incompatibilidad juridica con la normativa europea en la legislacion hipotecaria española, abusiva

no es cuestion de entrar o no en razon, el tiempo ya se encarga de eso, es cuestion de sentido comun y estar atento a la realidad, y el traductor de google no sabe nada de eso
No se la ha pasado por el forro. La iniciativa legislativa fue admitida a trámite en el parlamento y como cualquier iniciativa legislativa fue enmendada y debatida.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 20 Abr 2013 - 12:41

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:

el que no se ha parado a pensar el las arbitrariedades y condiciones secundarias de lo que argumenta eres tu, por lo menos das esa impresion

tiene que haber unas normas iguales para todos

un agente social es un agente social, punto, tiene opinion y participa, pero no decide, y debe cumplir las normas, el estado es debil porque legisla a favor de intereses economicos de minorias que juegan con la humanidad como con un juguete programable y manipulable, como les gusta decir a algunos, no nos vamos a remontar a la historia para que entiendas esto

una cosa es la realidad y otra la que nos gustaria, el corpus ideologico de metro es coherente y lo ves en cada post, mientras que el ideario que presentas, presentais, habla mucho de intereses economicos de unos pocos pero perjudica el desarrollo de las clases mas desfavorecidas, y a los hechos me remito
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.
Joder, paris. Aún y todo viniendo de tí me sorprende que te quedes en el nivel Gonzalez Pons. Hay un partido que gobierna con mayoría absoluta porque mintió y engaño a sus electores enarbolando un programa que no es que no haya cumplido sino que ha hecho lo contrario de lo que promulgaban. En cualquier otro ámbito de la vida un fraude de ley de esa magnitud sería anulado, perseguido y sancionado. Este gobierno será legal formalmente pero legitimidad no tiene ni pizca. ¿Quejas por los escraches? Bastante hacemos que no hemos quemado (todavía) las casas de esos hijos de puta con ellos dentro.
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Charlie Sheen
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 20 Abr 2013 - 12:50

Charrúa, es un tema muy trillado, tú no eres español y sabes bastante del tema, imagínate los que estamos aquí. Englobar la crisis al socialismo y precisamente a este socialismo, dije chorrada quizá anduve corto, una chorrada puede ser una gamba, a mi me parece un chiste, aunque de los malos.
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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 12:54

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.
Joder, paris. Aún y todo viniendo de tí me sorprende que te quedes en el nivel Gonzalez Pons. Hay un partido que gobierna con mayoría absoluta porque mintió y engaño a sus electores enarbolando un programa que no es que no haya cumplido sino que ha hecho lo contrario de lo que promulgaban. En cualquier otro ámbito de la vida un fraude de ley de esa magnitud sería anulado, perseguido y sancionado. Este gobierno será legal formalmente pero legitimidad no tiene ni pizca. ¿Quejas por los escraches? Bastante hacemos que no hemos quemado (todavía) las casas de esos hijos de puta con ellos dentro.
Claro hombre, si los votantes del PP pensaban que se iba a colectivizar la economía y establecer la revolución del proletariado y a los pobres los engañaron Very Happy
Cada cual es mayorcito y responsable de sus actos, también deberá enfrentarse a las consecuencias. Puedes intentar quemar la casa de Montoro para llevar la felicidad al pueblo, también puedes llevarte un galletazo y acabar entre rejas. La falacia que apunta desde hace un siglo que España está en ebullición y que va a estallar una revolución mayoritariamente ha causado mucho sufrimiento y esfuerzos inútiles. El pueblo español es conservador, no apoya la violencia, no apoya los desordenes y es un pueblo en general muy respetuoso con el orden, incluso en épocas de miseria. Y como el pueblo español cualquier organización social encauzada dentro de un estado. Las únicas "revoluciones" que han triunfado históricamente se institucionalizaron muy rápidamente en poderes centralizados con estructuras mucho más férreas que las que dices que ahora nos subyugan. Mayo del 68 terminó con la victoria de De Gaulle en las urnas y en España durante 40 años la izquierda postulaba la insurrección espontánea contra el franquismo, que incluso tuvo un apoyo considerable en los años del hambre.
No hay ebullición social, no hay idealismo alguno, sociológicamente estás al margen de la realidad. Si en los próximos tres años se reduce un poco el paro y se estabiliza la situación económica la derecha volverá a arrasar.
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Mr Torrance
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 20 Abr 2013 - 12:56

paris2006 escribió:
Metropolitano escribió:

Que yo sepa.. (Corrigeme si me equivoco)... La legislación laboral actual es de la derecha, y llevamos muchos años así (Considerar al PSOE de izquierdas es prehistórico).. Y todos sabemos el enorme exito que ha cosechado..

Yo, mira por donde.. De izquierdas.. Defiendo una legislación laboral muy distinta a la actual.... y basada en otros parámetros... Basicamente defiendo que las empresas que tengan trabajadores con sueldos superiores a 250.000 Euros, paguen el despido MUCHISIMO MÁS CARO, que, por ejemplo, una pyme pequeña (A las que personalmente, las permitiría despedir totalmente gratis, para que veas). Premiaría bajando el despido a empresas que mantengan una diferencia razonable entre su sueldo más alto y su sueldo más bajo.. E incluso las premiaría en un leve descenso de costes salariales..

Yo tengo claro que una legislación laboral ni despide, ni contrata.. No niego su influencia, pero no creo que sea determinante..
La legislación laboral actual efectivamente es herencia del falangismo y del sindicato vertical.
Evidentemente tu propuesta es disparatada, ninguna empresa en su sano juicio va a radicar su actividad en un país que legisla de esa forma arbitraria, con tal seguridad jurídica y con un mundo abierto e interconectado en el que pueden elegir en qué rincón de la tierra van a asentar sus fábricas o centros de decisión.
Te guste o no el desarrollo tecnológico y humano, la productividad y la competitividad depende del parque empresarial que esté radicado en un estado. No creo que a Indra, a Nissan, a Citroen, a Bosch, a Cisco etc les cueste mucho coger los bártulos y largarse a otra parte dejando más gente en el paro y más miseria. Evidentemente ninguna empresa con dos dedos de frente se volvería a instalar en España. No creo que ninguna pyme se animase a expandir su negocio hacia el exterior ante la perspectiva de ser sangrados a indemnizaciones si no le sale bien el intento.
De esta forma ante el colapso por deuda privada en España te cargas cualquier vía de escape del aumento de la productividad hacia el exterior.
Pero además ignoras cuánto castuzo hay en España dirigiendo empresas de uno a cuatro empleados a los que amenazan y hacen la vida imposible, como para dejarles el despido libre. No sé cuál es tu experiencia en el mercado laboral pero trabajar en una multinacional te garantiza por lo general mayor respeto de la legislación laboral y del convenio.
Vamos a medida que escribo más absurda y disparatada me parece tu medida, creo que peor incluso que la de los aranceles.
El chantaje de siempre. No aumentemos la fiscalidad y los impuestos de las empresas ni persigamos con demasiada saña la evasión de capitales de las grandes fortunas porque se enfadarán y retirarán sus inversiones en España... no dejemos ningún derecho a los trabajadores porque las empresas se irán a Burkina Faso a montar plantas automovilísticas allí en lugar de a Los Monegros, etc...

Dejémonos de amenazas y tonterías. Si al capital no le resultara lucrativo invertir aquí no lo haría, con normativas financieras y laborales o sin ellas. De momento toda la gran reforma laboral emprendida hasta ahora ha servido para generar dos millones más de parados y que un viejo gánster nos anuncie que un año de éstos nos montará un chiringuito que funcionará como lavatorio de dinero negro repleto de putas y narcos. Hasta la polla de explotadores y lacayos aplaudidores. No entiendo como podeis seguir defendiendo este sistema asqueroso si no formais parte de la élite que maneja los hilos, la verdad.
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paris2006
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por paris2006 el Sáb 20 Abr 2013 - 12:56

Pep Guardiola escribió:Charrúa, es un tema muy trillado, tú no eres español y sabes bastante del tema, imagínate los que estamos aquí. Englobar la crisis al socialismo y precisamente a este socialismo, dije chorrada quizá anduve corto, una chorrada puede ser una gamba, a mi me parece un chiste, aunque de los malos.
Tu problema es que eres corto de entendederas, porque nadie habló del socialismo como causa de la crisis, nadie habló del partido socialista, nadie habló de la izquierda como autora de la actual legislación laboral, y a ti se te ve por aquí chapoteando en una discusión de mayores sin saber muy bien cómo dar la nota.
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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 12:59

el kaiser escribió:
paris2006 escribió:
¿Se puede saber qué pretendes decir? Esto parece sacado del traductor de google.
Claro que hay que respetar la legislación y las mayorías, en esas estamos, hay un partido gobernando con mayoría absoluta en tu amada ejpaña, gobernando con mayoría porque les han votado, incluso algunas minorías.
Ahora me gustaría que que te remontases a esa historia que tan bien conoces para que el compañero Charrúa, torpe él, entre en razón y deje de defender a los ricachones.

Brutal Laughing

te ha quedado muy believer el comentario

te ha faltado la pole en el hilo para alcanzar la categoria de trendin topic


Última edición por Jules Winnfield el Sáb 20 Abr 2013 - 13:00, editado 1 vez

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Re: CEOE pide una nueva reforma laboral que impida la intervención de los jueces

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