Maestros....

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Re: Maestros....

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:17

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:En un mismo hilo hemos pasado de pedir que el nivel del profesorado en este país debe ser potenciado para que no pasen barbaridades como las del primer post a pedir que los maestros deben ganar 1.000 pavitos al mes. Con ese sueldo va a ser maestro el tato. Bueno, eso en un país serio, claro, hoy en día por 1.000 pavos al mes se darían hostias 6 millones de españoles, pero ese es otro tema.

Por 1000€ vas a seguir teniendo hordas de mediocres intentando opositar, no te preocupes que no van a faltar.
El debate de los concertados, en los que hay más nivel, el profesor trabaja más, cobra menos y no hacen estúpidas oposiciones lo dejamos para otro hilo Cool

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No se quien te ha contado tanta mentira junta... En los concertados hay más nivel? Si claro.. Van los que suspenden la oposición.. Más nivel seguro... Trabajan más? Por? Trabajan en Agosto? y en Julio? Más horas? Si hacen estúpidas oposiciones.. Solo que las suspenden.. Y claro, buscan trabajo en otro sitio...
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:18

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:En un mismo hilo hemos pasado de pedir que el nivel del profesorado en este país debe ser potenciado para que no pasen barbaridades como las del primer post a pedir que los maestros deben ganar 1.000 pavitos al mes. Con ese sueldo va a ser maestro el tato. Bueno, eso en un país serio, claro, hoy en día por 1.000 pavos al mes se darían hostias 6 millones de españoles, pero ese es otro tema.
Por 1000€ vas a seguir teniendo hordas de mediocres intentando opositar, no te preocupes que no van a faltar.

El debate de los concertados, en los que hay más nivel, el profesor trabaja más, cobra menos y no hacen estúpidas oposiciones lo dejamos para otro hilo Cool
El caso es que cuanto más hablas más me parece que estás escuchando hostias y no sabes ni por donde te vienen. Creeme que por mi experiencia de primera mano conozco a mucho maestro de escuela, profesor de instituto e incluso profesor de universidad, en todos esos escalafones tanto del mundo privado como del mundo público, y ni de coña el personal es más competente y mejor aprovechado en el mundo privado. Pero ni de coña. Casi te diría que al contrario. Pero repito, creo que hablas de oídas.


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Re: Maestros....

Mensaje por Charrúa el Jue 14 Mar 2013 - 23:20

Hay abundante evidencia científica que identifica a la profesión de maestro/profesor como una de las más estresantes de todo el abanico laboral.
No sé en España, pero en varios países incluido Uruguay, los maestros suelen entrar en jubilación mucho antes del promedio, precisamente por el enorme desgaste psicológico que implica gestionar la educación de grandes grupos de niños.

Si en algún lugar existen bolsones de imbéciles que se dedican a la profesión porque es fácil graduarse, se cobra bien y se puede hacer muy poco sin afrontar consecuencias, es un problema de formación, promoción y regulación del sistema en particular, no de la profesión como tal, que es de las más dignas que uno puede encontrarse.
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Re: Maestros....

Mensaje por Sertorio el Jue 14 Mar 2013 - 23:20

el kaiser escribió:En la concertada los salarios son mucho más realistas. Aún así se suele entrar por enchufe y suele ser un chollo, así que imagínate la pública.

Si eres profesor de educación secundaria en Madrid y estás ganando 22.000€ al año, me parece un sueldo muy justito. Pero eso no es lo que gana un maestro en la pública que es lo que estamos discutiendo.
Por enchufe se entra en el 90% de trabajos de este país. El único criterio objetivo es una oposición y como comprenderás no vas a elevar el nivel del profesorado haciendo que los aspirantes se preparen durante años por 1000 cochinos euros. Piensa en cuál es el trabajo y la responsabilidad que tiene un maestro, en cual debe ser el perfil y si es fácil encontrarlo. ¿De verdad crees que el salario de un profesor debe estar más cerca del de un administrativo o dependiente de una tienda que del de un ingeniero, por ejemplo?
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Re: Maestros....

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:21

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:
Por 1000€ vas a seguir teniendo hordas de mediocres intentando opositar, no te preocupes que no van a faltar.

El debate de los concertados, en los que hay más nivel, el profesor trabaja más, cobra menos y no hacen estúpidas oposiciones lo dejamos para otro hilo Cool
El caso es que cuanto más hablas más me parece que estás escuchando hostias y no sabes ni por donde te vienen. Creeme que por mi experiencia de primera mano conozco a mucho maestro de escuela, profesor de instituto e incluso profesor de universidad, en todos esos escalafones tanto del mundo privado como del mundo público, y ni de coña el personal es más competente y mejor aprovechado en el mundo privado. Pero ni de coña. Casi te diría que al contrario. Pero repito, creo que hablas de oídas.

Habla de oidas seguro... Todos los profesores que conozco de colégios concertados o privados (y no son pocos) han suspendido las oposiciones para entrar en la pública.. A nivel universitario no conozco el tema, mis padres tenian relacción con profesores que ahora están en la ESO y antes en EGB o Secundaria...
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Metropolitano
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Re: Maestros....

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:22

Charrúa escribió:Hay abundante evidencia científica que identifica a la profesión de maestro/profesor como una de las más estresantes de todo el abanico laboral.
No sé en España, pero en varios países incluido Uruguay, los maestros suelen entrar en jubilación mucho antes del promedio, precisamente por el enorme desgaste psicológico que implica gestionar la educación de grandes grupos de niños.

Si en algún lugar existen bolsones de imbéciles que se dedican a la profesión porque es fácil graduarse, se cobra bien y se puede hacer muy poco sin afrontar consecuencias, es un problema de formación, promoción y regulación del sistema en particular, no de la profesión como tal, que es de las más dignas que uno puede encontrarse.

Yo no se que le han hecho a Kaiser los profesores.. pero vamos, no tiene ni idea de que va el tema...

El problema más sangrante de la profesión es la frustración.. el entorno de mis padres son todos profesores, públicos, privados, etc... Es una profesión muy vocacional, pero no todo el mundo tiene la paciencia, la capacidad de enseñar, comunicar, etc... y aunque todos entraron con esperanza de enseñar.. Algunos no saben, ni pueden... No por conocimientos.. POR CARACTER... Y eso es muy frustrante para ellos...

Siempre he dicho que un profesor (público o privado) debería poder reciclarse en otro trabajo en caso de entrar en esa frustración que al final lleva al pasotismo y la dejadez... y es perjudicial para miles de personas que ponen en ese profesor su futuro...


Última edición por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:26, editado 1 vez
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:25

Sertorio escribió:
el kaiser escribió:En la concertada los salarios son mucho más realistas. Aún así se suele entrar por enchufe y suele ser un chollo, así que imagínate la pública.

Si eres profesor de educación secundaria en Madrid y estás ganando 22.000€ al año, me parece un sueldo muy justito. Pero eso no es lo que gana un maestro en la pública que es lo que estamos discutiendo.
Por enchufe se entra en el 90% de trabajos de este país. El único criterio objetivo es una oposición y como comprenderás no vas a elevar el nivel del profesorado haciendo que los aspirantes se preparen durante años por 1000 cochinos euros. Piensa en cuál es el trabajo y la responsabilidad que tiene un maestro, en cual debe ser el perfil y si es fácil encontrarlo. ¿De verdad crees que el salario de un profesor debe estar más cerca del de un administrativo o dependiente de una tienda que del de un ingeniero, por ejemplo?

El sueldo sería el de un administrativo si no contamos el número de horas. Si las contamos, sería el doble. Creo que es justo. Lo de ahora es demasiado. Y no creo que una oposición para maestro requiera años de preparación, pero con el nivel que hay actualmente en magisterio, me lo creo.

Ah, y ahora mismo un ingeniero en España, trabaja más, en un trabajo mucho más duro, y gana menos. Así nos va.
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Re: Maestros....

Mensaje por Mr Torrance el Jue 14 Mar 2013 - 23:25

Charrúa escribió:Hay abundante evidencia científica que identifica a la profesión de maestro/profesor como una de las más estresantes de todo el abanico laboral.
No sé en España, pero en varios países incluido Uruguay, los maestros suelen entrar en jubilación mucho antes del promedio, precisamente por el enorme desgaste psicológico que implica gestionar la educación de grandes grupos de niños.

Si en algún lugar existen bolsones de imbéciles que se dedican a la profesión porque es fácil graduarse, se cobra bien y se puede hacer muy poco sin afrontar consecuencias, es un problema de formación, promoción y regulación del sistema en particular, no de la profesión como tal, que es de las más dignas que uno puede encontrarse.

Así es. Que el 86% de opositores suspenda unas pruebas del nivel que vemos es sencillamente pavoroso. Y lo terrible es que seguiría sucediendo lo mismo aunque los maestros tuvieran sueldos de notario o de controlador de vuelo. Se trata de una muestra más del grado de descomposición en el que está España.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:28

Charrúa escribió:Hay abundante evidencia científica que identifica a la profesión de maestro/profesor como una de las más estresantes de todo el abanico laboral.
No sé en España, pero en varios países incluido Uruguay, los maestros suelen entrar en jubilación mucho antes del promedio, precisamente por el enorme desgaste psicológico que implica gestionar la educación de grandes grupos de niños.

Si en algún lugar existen bolsones de imbéciles que se dedican a la profesión porque es fácil graduarse, se cobra bien y se puede hacer muy poco sin afrontar consecuencias, es un problema de formación, promoción y regulación del sistema en particular, no de la profesión como tal, que es de las más dignas que uno puede encontrarse.

La labor de los profesores me parece sumamente importante, como tantas otras. Hoy en día en España un programador recién salido gana la mitad que un profesor, trabaja el doble de horas, y en un trabajo 'complicado'. No me oiréis decir que la educación no es importante, más cuando yo la he aprovechado por completo.
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Re: Maestros....

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:29

el kaiser escribió:
Sertorio escribió:
Por enchufe se entra en el 90% de trabajos de este país. El único criterio objetivo es una oposición y como comprenderás no vas a elevar el nivel del profesorado haciendo que los aspirantes se preparen durante años por 1000 cochinos euros. Piensa en cuál es el trabajo y la responsabilidad que tiene un maestro, en cual debe ser el perfil y si es fácil encontrarlo. ¿De verdad crees que el salario de un profesor debe estar más cerca del de un administrativo o dependiente de una tienda que del de un ingeniero, por ejemplo?

El sueldo sería el de un administrativo si no contamos el número de horas. Si las contamos, sería el doble. Creo que es justo. Lo de ahora es demasiado. Y no creo que una oposición para maestro requiera años de preparación, pero con el nivel que hay actualmente en magisterio, me lo creo.

Ah, y ahora mismo un ingeniero en España, trabaja más, en un trabajo mucho más duro, y gana menos. Así nos va.

Estás obsesionado... Si hay ingenieros en España por debajo de 25000 al año es un problema serio.. Y como ya te han dicho 100 veces y varios foreros distintos.. El trabajo de profesor es mucho, pero MUCHISIMO más duro de lo que te imaginas...
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Sertorio
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Re: Maestros....

Mensaje por Sertorio el Jue 14 Mar 2013 - 23:29

el kaiser escribió:
Charrúa escribió:Hay abundante evidencia científica que identifica a la profesión de maestro/profesor como una de las más estresantes de todo el abanico laboral.
No sé en España, pero en varios países incluido Uruguay, los maestros suelen entrar en jubilación mucho antes del promedio, precisamente por el enorme desgaste psicológico que implica gestionar la educación de grandes grupos de niños.

Si en algún lugar existen bolsones de imbéciles que se dedican a la profesión porque es fácil graduarse, se cobra bien y se puede hacer muy poco sin afrontar consecuencias, es un problema de formación, promoción y regulación del sistema en particular, no de la profesión como tal, que es de las más dignas que uno puede encontrarse.

La labor de los profesores me parece sumamente importante, como tantas otras. Hoy en día en España un programador recién salido gana la mitad que un profesor, trabaja el doble de horas, y en un trabajo 'complicado'. No me oiréis decir que la educación no es importante, más cuando yo la he aprovechado por completo.
No has hecho otra cosa en todas tus intervenciones de este hilo que menospreciar el trabajo de profesor, y no me refiero solo al sueldo.
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Re: Maestros....

Mensaje por Toallín el Jue 14 Mar 2013 - 23:29

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:En un mismo hilo hemos pasado de pedir que el nivel del profesorado en este país debe ser potenciado para que no pasen barbaridades como las del primer post a pedir que los maestros deben ganar 1.000 pavitos al mes. Con ese sueldo va a ser maestro el tato. Bueno, eso en un país serio, claro, hoy en día por 1.000 pavos al mes se darían hostias 6 millones de españoles, pero ese es otro tema.

Por 1000€ vas a seguir teniendo hordas de mediocres intentando opositar, no te preocupes que no van a faltar.

El debate de los concertados, en los que hay más nivel, el profesor trabaja más, cobra menos y no hacen estúpidas oposiciones lo dejamos para otro hilo Cool

Deberías mostrar bastante más respeto a la tarea de un profesor, al igual que Drackoon o metro yo también tengo familiares directos que ejercen la enseñanza, llevo toda mi vida viendo lo que se curra, el dinero que entra o deja de entrar y a qué tipo de padres tienen que aguantar. Te leo y siento una vergüenza tremenda.
Y esta es la moda en España, carajilleros apuntando a los vagos funcionarios, que cobran mucho y no hacen nada. Aguantar a vuestros putos hijos que se pasan el día viendo telecinco, eso hacen como mínimo.

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Re: Maestros....

Mensaje por Rossatron el Jue 14 Mar 2013 - 23:32

Yo estoy en el segundo año de Magisterio pero lo voy a dejar (de hecho estoy debatiéndolo en este momento, pero lo más probable es que pase de ella). El problema es que es una carrera donde entratoda la chusma, se ha convertido en la carrera contenedor que decía Nocularios, eso está lleno de ignorantes y gente que no da un palo al agua, y claro, hay que rebajar el nivel. Y no sólo se rebaja el nivel para que aprueben todos, sino que lo que se da en la carrera es una vergüenza y la mayoría no sirve para lo que realmente estaba alli: cómo enseñar.

En mis dos años estoy sacando notas entre el 8 y la matrícula de honor SIN HACER NADA. No estoy exagerando, me he tocado los huevos todo lo que he querido y más, y la mayoría de mis compañeros de clase las pasan putas para aprobar aún currándoselo bastante (algunos). Hay de todo, pero ese es els entir general del alumno medio de Magisterio, gente que no sé ni cómo ha sacado el Bachillerato.

Lo del sueldo no tiene absolutamente nada que ver, como si el problema de que un niño no aprenda es que el profesor gana más o menos, el problema es vocacional y más de la mitad de los que estudian esa carrera no tienen vocación, estoy seguro. Yo no la tengo y por eso he decidido dejarla antes de seguir perdiendo más el tiempo. Pero vamos, el trabajo de un profesor no se reduce a estar con los niños en clase, hay muchísimas más horas de trabajo detrás que no se ven y que siempre se tienden a ignorar al hablar de la profesión. Es tal cual se está diciendo, la profesión es una de las más importantes y se está tratando como si fuese una auténtica basura, y así nos va.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:32

Vuelcas tus fobias en el profesorado, que me parece genial, pero no eres objetivo. Te escudas en que un informático trabaja el doble y gana la mitad, en que un ingeniero trabaja más y cobra menos y encima en un trabajo 'complicado'...etc. Todo eso no es culpa de los maestros, es culpa de que estamos en un país en descomposición donde ingenieros, programadores, biólogos, juristas, periodistas y la madre que los parió a todos, tienen que irse de este puto país para ganar los 1.000 asquerosos pavos que no son capaces de encontrar aquí.


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Re: Maestros....

Mensaje por Sertorio el Jue 14 Mar 2013 - 23:32

el kaiser, deberías echar un vistazo al nivel exageradamente alto del examen de las oposiciones de auxiliar administrativo de Ayuntamiento de Madrid que hubo el año pasado. No sé cómo cojones puedes pensar que un tío que se mete a Magisterio rebotado de otra carrera es el perfil de persona que aprueba unas oposiciones.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:37

Sertorio escribió:el kaiser, deberías echar un vistazo al nivel exageradamente alto del examen de las oposiciones de auxiliar administrativo de Ayuntamiento de Madrid que hubo el año pasado. No sé cómo cojones puedes pensar que un tío que se mete a Magisterio rebotado de otra carrera es el perfil de persona que aprueba unas oposiciones.

Bueno, digamos que el grueso de funcionarios actual no está formado por gente que pasó unas oposiciones durísimas. Suelen ser grandes coladeros como cuando con Zapatero algún año entraron 7000 Nacionales y 7000 G.C. Y ahora a pagarles el sueldo a los canis que entraron en aquella época.

Y no estoy menospreciando el trabajo de un profesor, le estoy comparando con otras profesiones en igualdad. Profesiones que han de pagar sus sueldos y que ya no pueden sostener estos niveles salariales.

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Re: Maestros....

Mensaje por Rossatron el Jue 14 Mar 2013 - 23:40

Pero el kaiser, no crees que en vez de rebajar el sueldo de los profesores, lo suyo sería mejorar la calidad de la enseñanza para justificar esos salarios? Que ojo, en muchos casos sí que están justificados, aunque hay de todo.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:42

Rossatron escribió:Pero el kaiser, no crees que en vez de rebajar el sueldo de los profesores, lo suyo sería mejorar la calidad de la enseñanza para justificar esos salarios? Que ojo, en muchos casos sí que están justificados, aunque hay de todo.

Pues no, no lo creo.

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Re: Maestros....

Mensaje por Rossatron el Jue 14 Mar 2013 - 23:45

el kaiser escribió:
Rossatron escribió:Pero el kaiser, no crees que en vez de rebajar el sueldo de los profesores, lo suyo sería mejorar la calidad de la enseñanza para justificar esos salarios? Que ojo, en muchos casos sí que están justificados, aunque hay de todo.

Pues no, no lo creo.
Entonces es que la educación no te parece tan importante como dices.
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Re: Maestros....

Mensaje por victordx6 el Jue 14 Mar 2013 - 23:47

el kaiser escribió:
Rossatron escribió:Pero el kaiser, no crees que en vez de rebajar el sueldo de los profesores, lo suyo sería mejorar la calidad de la enseñanza para justificar esos salarios? Que ojo, en muchos casos sí que están justificados, aunque hay de todo.

Pues no, no lo creo.
Entonces lo que haces es bajar el nivel aún más.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:47

Rossatron escribió:
el kaiser escribió:
Pues no, no lo creo.
Entonces es que la educación no te parece tan importante como dices.
Yo creo que ya podemos cerrar el hilo.


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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:50

Rossatron escribió:
el kaiser escribió:

Pues no, no lo creo.
Entonces es que la educación no te parece tan importante como dices.

Tampoco. Es que esto es España, y la película ya la he visto. Los locales cobran mucho más que los nacionales ¿Qué pasó? Y no me voy a poner a buscar ejemplos.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:50

Drackoon escribió:
Rossatron escribió:
Entonces es que la educación no te parece tan importante como dices.
Yo creo que ya podemos cerrar el hilo.

"quehaydelomio" en su máximo exponente
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:52

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:
Yo creo que ya podemos cerrar el hilo.

"quehaydelomio" en su máximo exponente
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Re: Maestros....

Mensaje por yuge el Vie 15 Mar 2013 - 7:52

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