Maestros....

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Re: Maestros....

Mensaje por Nocularios++ el Jue 14 Mar 2013 - 22:27

Basta darse una vuelta por cualquier facultad de magisterio y uno se da cuenta de que eso está lleno de subnormales, vagos y rebotados de otras carreras. Magisterio se ha convertido en una carrera contenedor, porque es muy fácil y el futuro trabajo es con buen horario, con 3 meses de vacaciones y cobrando 30.000 al año.
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Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 22:28

Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.
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Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 22:33

el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.
¿Entre 30 y 40.000 pavos al año? No sé de donde sacan esos datos, pero un maestro de escuela viene a cobrar unos 1.600-1.700 pavos al mes, que al año vienen a ser unos 20.000€. Me dirás que más dos pagas extras. Y yo te diré, sí, mientras a Rajoy no le dé por volver a quitarlas.


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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 22:35

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.
¿Entre 30 y 40.000 pavos al año? No sé de donde sacan esos datos, pero un maestro de escuela viene a cobrar unos 1.600-1.700 pavos al mes, que al año vienen a ser unos 20.000€. Me dirás que más dos pagas extras. Y yo te diré, sí, mientras a Rajoy no le dé por volver a quitarlas.

face

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/facts_and_figures/salaries.pdf

Página 42.
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Re: Maestros....

Mensaje por yuge el Jue 14 Mar 2013 - 22:36

el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.

http://www.fe.ccoo.es/ensenanza/menu.do?Condiciones_de_Trabajo_(Sectores_y_Areas):Profesorado_Ensenanza_Publica:Notas_de_Prensa:337652

Y sí, hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, pero nadie le está echando en cara que cobre mucho para lo poco que trabaja.
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Re: Maestros....

Mensaje por Nocularios++ el Jue 14 Mar 2013 - 22:37

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.
¿Entre 30 y 40.000 pavos al año? No sé de donde sacan esos datos, pero un maestro de escuela viene a cobrar unos 1.600-1.700 pavos al mes, que al año vienen a ser unos 20.000€. Me dirás que más dos pagas extras. Y yo te diré, sí, mientras a Rajoy no le dé por volver a quitarlas.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 22:40

yuge escribió:
el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.

http://www.fe.ccoo.es/ensenanza/menu.do?Condiciones_de_Trabajo_(Sectores_y_Areas):Profesorado_Ensenanza_Publica:Notas_de_Prensa:337652

Y sí, hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, pero nadie le está echando en cara que cobre mucho para lo poco que trabaja.

Fuente fiable Laughing

La OCDE está comparando los salarios en base a los precios ajustados de los distintos países, cosa que no he leído en ningún lado de ese 'informe'.

Pero si te sirve, un maestro español gana más que un británico de entrada, sin ajustes ni nada, a pelo.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 22:43

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:¿Entre 30 y 40.000 pavos al año? No sé de donde sacan esos datos, pero un maestro de escuela viene a cobrar unos 1.600-1.700 pavos al mes, que al año vienen a ser unos 20.000€. Me dirás que más dos pagas extras. Y yo te diré, sí, mientras a Rajoy no le dé por volver a quitarlas.

face

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/facts_and_figures/salaries.pdf

Página 42.
A ver tronco, ni facepalms ni pollas, me suda el carajo lo que ponga en ese pdf que me has pasado. Mi madre es maestra, no me mandes un pdf que me diga lo que cobra, que yo lo sé perfectamente, y viene a ser lo que yo te he dicho, entre 1.600 y 1.700 pavos al mes. La cuenta de multiplicarlo por 12 te la dejo a ti, pero te adelanto que ni se acerca siquiera a 30.000 pavos al año, y desde luego ni muchísimo menos a 40.000.


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Re: Maestros....

Mensaje por Toallín el Jue 14 Mar 2013 - 22:43

el kaiser escribió:
Metropolitano escribió:

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


TE RETO... TE PAGO 10000 EUROS SI TE METES EN UNA CLASE HOY EN DIA DE 30 NIÑOS DE 10 AÑOS Y LES ENSEÑAS ALGO (Lo que sea) DE LO QUE SE ENTEREN LA MITAD DE ELLOS.. Si fracasas, me das tu a mi simplemente 50 Euros... Así de seguro estoy...

Y te advierto de que tienes un alto grado de probabilidad de no conseguir ni que te escuchen más de 3 minutos..

¿Tengo que aprender por ellos? Igual te crees que un maestro se va llorando a casa porque el niño no aprendió los afluentes del Guadalquivir.

Haces planteamientos tan básicos que es imposible seguir la conversación
Lo dicho, luego a llorar cuando la gente se mete con "los empresarios"

Hay que tenerlos cuadraos
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Re: Maestros....

Mensaje por Nocularios++ el Jue 14 Mar 2013 - 22:48

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:

face

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/facts_and_figures/salaries.pdf

Página 42.
A ver tronco, ni facepalms ni pollas, me suda el carajo lo que ponga en ese pdf que me has pasado. Mi madre es maestra, no me mandes un pdf que me diga lo que cobra, que yo lo sé perfectamente, y viene a ser lo que yo te he dicho, entre 1.600 y 1.700 pavos al mes. La cuenta de multiplicarlo por 12 te la dejo a ti, pero te adelanto que ni se acerca siquiera a 30.000 pavos al año, y desde luego ni muchísimo menos a 40.000.
http://www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_bruto.htm

1700€ con 14 pagas son 32.000€ brutos al año.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 22:48

¿Me habéis visto decir algo de la gente que se mete con los empresarios o defenderlos? Ahora mismo los grandes empresarios deben de tener un porcentaje de delincuencia que a punto está de rebasar a la etnia gitana. Qué manía con inventarse cosas.

Drackoon, aunque tu madre sea maestra hay que intentar ser objetivo. Te he puesto sueldos medios. Diciendo que el sueldo es 20.000€ al año has hecho el ridículo, porque eso no lo cobran recién ingresados en ninguna comunidad, aunque como ya sabrás, no se cobre igual en todas.

Los sueldos son los que he puesto yo. Eso son datos prorrateados, los que quiere decir que quizás en algunos sitios un maestro novato no llegue a 27.000 y en otros un jefe de estudios gane 45.000 (o más, que los hay).
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 22:52

Nocularios++ escribió:http://www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_bruto.htm

1700€ con 14 pagas son 32.000€ brutos al año.
Eso, repito, será contando con que se llegue a 1.700 pavos y que a Rajoy no le dé por quitar las pagas extras.

el kaiser escribió:Drackoon, aunque tu madre sea maestra hay que intentar ser objetivo. Te he puesto sueldos medios. Diciendo que el sueldo es 20.000€ al año has hecho el ridículo, porque eso no lo cobran recién ingresados en ninguna comunidad, aunque como ya sabrás, no se cobre igual en todas.
De ridículo nada, yo te digo la realidad, el dinero que entra en mi casa. Que tú ahora no te lo quieres creer o quieres argumentar poniendo pdf que no sé cómo están calculados pues vale.


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Re: Maestros....

Mensaje por yuge el Jue 14 Mar 2013 - 22:54

el kaiser escribió:
yuge escribió:

http://www.fe.ccoo.es/ensenanza/menu.do?Condiciones_de_Trabajo_(Sectores_y_Areas):Profesorado_Ensenanza_Publica:Notas_de_Prensa:337652

Y sí, hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, pero nadie le está echando en cara que cobre mucho para lo poco que trabaja.

Fuente fiable Laughing

La OCDE está comparando los salarios en base a los precios ajustados de los distintos países, cosa que no he leído en ningún lado de ese 'informe'.

Pero si te sirve, un maestro español gana más que un británico de entrada, sin ajustes ni nada, a pelo.

No, si yo ya sé de antemano que ninguna fuente que te lleve la contraria te va a parecer seria, pero eso ya lo tengo asumido. Aquí va otro enlace:

Esto es del 2009:

http://www.dialogosdelduero.com/2011/09/los-confusos-sueldos-de-los-profesores.html

En ella se ven los sueldos de los profesores de todos los países en dólares USA, usando el PPPs, con tres niveles educativos:
Primaria: 0 años antigüedad, 10 años, 15 y el salario máximo en la escala.
Lo mismo se realiza con el primer nivel de Eduación Secundaria y con el segundo (BACHILLERATO).
Resulta sorprendente la fuente informativa que ha tomado la OCDE, porque en España, los profesores de secundaria son los mismos, y pueden dar indistintamente ESOy Bachillerato.
Son cifras muy sorprendentes las que se han asignado a los docentes españoles, ya que habiendo visto lo que ganan realmente parecen distorsionados en la comparativa con otros países de nuestro entorno, a los que parece superar.

Es razonable que en el Informe de de la OCDE, se establecieran los sueldos en dólares USA según PPPs, (en español PPA (Paridad Poder Adquisitivo) ) de los distintos países para poder hacer una comparativa fiable. Al no explicar la OCDE el método empleado ni los productos de “la cesta” para establecer paridad de costes resulta poco menos que ininteligible, y por lo tanto pooco analizable. Tampoco se explica la conversión, caso de los sueldos en el Informe español, de 40.896 $ en 35.907€, 57.067$ en 50.105€, 46.609$ en 40.923€, y 65.267$ en 57.304€. Arriesgando, podemos plantear una hipótesis: se ha hecho el cambio dólar-euro a 1,1389. Nunca durante 2009, estuvo el cambio en esos términos. Si se hiciera una media ponderada del cambio real del año 2009, (de acuerdo con el estudio de x-rates.com ) , el cambio podría ser de 1,3942, y con ello vemos que los sueldos en dólares de la tabla de OCDE se convierten en los sueldos en euros de los profesores españoles, muy semejantes a los reales.


Aquí, la opinión de una catedrática de un instituto público, opinando sobre el informe de la OCDE (2011):

http://www.elcorreogallego.es/opinion/ecg/sueldos-docentes-ocde/idEdicion-2011-09-17/idNoticia-700795/
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 22:54

Es que diciéndome que cobra eso me has dado la razón, no me has rebatido nada. Ahora si queréis seguimos con el debate de que los sueldos de los maestros españoles están por mucho fuera de mercado, cuando somos un país quebrado y nuestro nivel en educación es pésimo. Es insostenible y el hachazo va a ser importante, como ya ha pasado en otros países quebrados.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 22:57

Bueno, llegados a este punto, debo preguntar. A ver, el kaiser, ¿qué sueldo le complace a su señoría para que no le parezca que los maestros son unos robaperas en este país?


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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:01

Que una catedrática no sepa lo que es la paridad de poder adquisitivo y esté ganando casi 50.000 por trabajar 880 horas al años me hierve la sangre de una manera indescriptible. Y ese sueldo pagándosele mileuristas. Bravo. ¿Pero en serio se cree alguien que con un ejemplo aislado se puede refutar un informe de la OCDE sin leerse siquiera en qué se basa la comparación?
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Re: Maestros....

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 23:02

el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.

1º.- DEJA DE MENTIR con el tema de las horas... En mi pueblo, 8 horas al día presenciales (40 a la semana) es lo que trabaja muchisima gente.. y eso es lo que trabaja un profesor, al menos de la enseñanza pública.. No se de las otras.
2º.- Mi padre paso 2 años dando clases a profesores de FP.. Muchos profesores se tienen que reciclar porque empiezan dando cosas que luego las retiran de los programas.. Pero si no lo piensas discutir lo dejamos.
3º.- Trabajan 40x44 (52 semanas del año, menos los meses de Julio y Agosto) horas al año... Y eso son más de 1700 horas.. Y lo del sueldo es la barbaridad más incrible que he leido en mi TODA MI VIDA.. Significaría que en mi casa han estado entrado 60.000 Euros al año.. Y el ultimo coche que se compró mi padre fué un Fiat Croma de 2ª mano y nos ibamos de vacaciones al pueblo y a un chalet de una tía mia en Santiago de la Ribera... Y ESO TENIENDO DOS PADRES PROFESORES.. QUE SEGÚN TU SERÍA HASTA RICO.... No se de donde ha sacado la OCDE los datos.. Es que no salen 30.000 ni si fuese en bruto... y lo de 40.000 es una farsa... Mis dos padres eran Universitarios, funcionarios de nivel A (Sueldo máximo posible).. HUBIESEMOS SIDO RICOS CON ESOS SUELDOS... jajajajajaja
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:03

Drackoon escribió:Bueno, llegados a este punto, debo preguntar. A ver, el kaiser, ¿qué sueldo le complace a su señoría para que no le parezca que los maestros son unos robaperas en este país?

Ahora mismo un sueldo de entre 1000€ y 1300€ si se trata de una gran ciudad. En algunas provincias cobrar 1500€ de entrada es utópico si no eres funcionario, y eso es antinatural y propio de un país totalmente desorganizado.
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Re: Maestros....

Mensaje por Sertorio el Jue 14 Mar 2013 - 23:03

el kaiser escribió:Fuera del trabajo no son los únicos que tienen que trabajar. Hay mucha gente que se lleva el trabajo a casa, que tienen que seguir formándose continuamente (cosa que los profesores no hacen en una importante mayoría, y esto no lo pienso discutir) y que trabajan el doble de horas al año.

Según el informe de la OCDE, trabajan 880 horas al año y el sueldo está entre 30000 y 40000 a grosso modo. Así que para un salario medio de 35000 nos sale un precio por hora de unos 40€/h. Es una barbaridad. Mirad sueldos por hora en UK para que veáis que esto se corresponde a un profesional con experiencia y en un trabajo 'complicado'. Y estamos en España, un país totalmente quebrado.
Una cosa es que critiques el nivel de los profesores españoles y otra que guardes tan poco respeto por el trabajo de profesor. Dices que es muy fácil ser profesor, se curra muy poco y se paga muy bien. El problema es que mucha gente piensa como tú, y así nos va.

Llevo un tiempo trabajando en un colegio concertado. A lo mejor tengo la suerte de estar en uno muy bueno y mi experiencia no sirve de ejemplo pero cada día que pasa crece mi admiración y respeto por todo el trabajo y la implicación que hay detrás y que desconocía totalmente. Y te aseguro que no es un trabajo fácil en absoluto, no basta con leer un par de libros, hay que tener muchas aptitudes que no se aprenden.

Por cierto, estas son las tablas salariales del convenio de la concertada, que lleva sin actualizarse desde 2008: http://www.fsiemadrid.es/images/stories/TABLAS%20SALARIALES%202008.pdf

22000 brutos al año hasta la ESO y 25000 para bachillerato. Exageradísimo.
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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:06

En la concertada los salarios son mucho más realistas. Aún así se suele entrar por enchufe y suele ser un chollo, así que imagínate la pública.

Si eres profesor de educación secundaria en Madrid y estás ganando 22.000€ al año, me parece un sueldo muy justito. Pero eso no es lo que gana un maestro en la pública que es lo que estamos discutiendo.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:06

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:Bueno, llegados a este punto, debo preguntar. A ver, el kaiser, ¿qué sueldo le complace a su señoría para que no le parezca que los maestros son unos robaperas en este país?
Ahora mismo un sueldo de entre 1000€ y 1300€ si se trata de una gran ciudad. En algunas provincias cobrar 1500€ de entrada es utópico si no eres funcionario, y eso es antinatural y propio de un país totalmente desorganizado.
Así que 1.000 pavitos al mes para los maestros. Entiendo. Lo dejamos aquí, creo.


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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:08

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:
Ahora mismo un sueldo de entre 1000€ y 1300€ si se trata de una gran ciudad. En algunas provincias cobrar 1500€ de entrada es utópico si no eres funcionario, y eso es antinatural y propio de un país totalmente desorganizado.
Así que 1.000 pavitos al mes para los maestros. Entiendo. Lo dejamos aquí, creo.

Después de no aportar nada al debate y defender el 'que hay de lo mío' puedes ir a hacer lo que se te plazca, faltaría más. Pero vaticino desde ya que para el 2015 los profesores han perdido un 15/20% si este país sigue existiendo como tal y en el mejor de los escenarios.
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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:10

En un mismo hilo hemos pasado de pedir que el nivel del profesorado en este país debe ser potenciado para que no pasen barbaridades como las del primer post a pedir que los maestros deben ganar 1.000 pavitos al mes. Con ese sueldo va a ser maestro el tato. Bueno, eso en un país serio, claro, hoy en día por 1.000 pavos al mes se darían hostias 6 millones de españoles, pero ese es otro tema.


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Re: Maestros....

Mensaje por Drackoon el Jue 14 Mar 2013 - 23:11

el kaiser escribió:
Drackoon escribió:
Así que 1.000 pavitos al mes para los maestros. Entiendo. Lo dejamos aquí, creo.
Después de no aportar nada al debate y defender el 'que hay de lo mío' puedes ir a hacer lo que se te plazca, faltaría más. Pero vaticino desde ya que para el 2015 los profesores han perdido un 15/20% si este país sigue existiendo como tal y en el mejor de los escenarios.
Mejor hablar de lo mío, que es la realidad, lo que hay ahí fuera, que hablar de tus fobias y espumarajos contra la docencia.


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Re: Maestros....

Mensaje por el kaiser el Jue 14 Mar 2013 - 23:13

Drackoon escribió:En un mismo hilo hemos pasado de pedir que el nivel del profesorado en este país debe ser potenciado para que no pasen barbaridades como las del primer post a pedir que los maestros deben ganar 1.000 pavitos al mes. Con ese sueldo va a ser maestro el tato. Bueno, eso en un país serio, claro, hoy en día por 1.000 pavos al mes se darían hostias 6 millones de españoles, pero ese es otro tema.

Por 1000€ vas a seguir teniendo hordas de mediocres intentando opositar, no te preocupes que no van a faltar.

El debate de los concertados, en los que hay más nivel, el profesor trabaja más, cobra menos y no hacen estúpidas oposiciones lo dejamos para otro hilo Cool

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