Adiós industria

Comparte
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Adiós industria

Mensaje por Vladímir el Dom 10 Mar 2013 - 15:22

http://economia.elpais.com/economia/2013/03/08/actualidad/1362777116_829654.html


Uno de los más graves problemas que no parece tener solución. Para una vez que se curran un buen análisis hay que ponerlo.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22353
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Mr Torrance el Dom 10 Mar 2013 - 16:33

Lo nuestro es muy fuerte. Ni en las épocas gloriosas de crecimiento hemos tenido una industria propia. Salvo contadísimas excepciones todas las grandes corporaciones industriales son patentes extranjeras o transnacionales con sede en Europa o USA. El sector del automóvil es un buen ejemplo; de los SEAT y Barreiros, de los Pegaso y los Ebro, protagonistas del desarrollo industrial patrio de los 60 no queda nada. Se convirtieron en filiales de multinacionales alemanas, suecas o japonesas, sujetas a intereses empresariales ajenos a nuestro pais. Y así con todo: farmacéuticas, acero, alimentación, etc.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 18:22

Los españoles, los ciudadanos, son los primeros en no querer industria.

Todo proyecto de cierto volumen, con cierta notoriedad, ha sido motivo de manifestaciones y pancartas en contra..., aun sin saber de que iba.

Queremos ser no se que.., eso si, con una sanidad publica ejemplar, autovías, ave, derechos y trabajo asegurado como toda potencia mundial.
avatar
Toallín
Cruciquense

Mensajes : 32827
Localización : melafo
Debut oficial : 12/12/2007

Re: Adiós industria

Mensaje por Toallín el Dom 10 Mar 2013 - 18:33

Acabose escribió:Los españoles, los ciudadanos, son los primeros en no querer industria.

Todo proyecto de cierto volumen, con cierta notoriedad, ha sido motivo de manifestaciones y pancartas en contra..., aun sin saber de que iba.

Queremos ser no se que.., eso si, con una sanidad publica ejemplar, autovías, ave, derechos y trabajo asegurado como toda potencia mundial.

A ver, cita 4 o 5 de esos proyectos volumétricos

Además, no sé qué tiene que ver una buena sanidad o unos buenos transportes con eso que dices
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46348
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Adiós industria

Mensaje por Duende el Dom 10 Mar 2013 - 18:35

Lo del Ave lo ha criticado todo el mundo hasta la saciedad y en sanidad España no es un país que se gaste demasiado en % del PIB.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 18:57

Toallin; algunos:

Contra conseguir energía del movimiento del mar. Ametlla de mar, Tarragona-
http://www.lavanguardia.com/vida/20120221/54257971085/l-ametlla-de-mar-moviliza-molinos-marinos.html

Contra marítima plataforma extracción gas. Alcanar (Tarragona) Vinaròs (Castellon).
http://www.alcanar.net/portada.htm

Contra prospecciones encontrar hidrocarburos. Contra fracking, las que quieras. Busca en google.
https://www.google.com/#hl=ca&sclient=psy-ab&q=contra+fracking+&oq=contra+fracking+&gs_l=hp.3..0i7i30l3j0i7i10i30.133.5209.0.5374.16.13.0.3.3.4.314.2554.0j6j4j2.12.0...0.0...1c.1.5.psy-ab.rCMxQa58vVE&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.d2k&fp=13266d584b224bd8&biw=1366&bih=643


Duende, sí, casi todo el mundo dice que ha sido un disparate lo que se hace con el AVE, pero nadie se manifiesta contra el ave a galicia, o contra el ave a portugal que quedará a medio camino..., y el Ave sigue siendo importante en los programas de los partidos. (no hablo de oposición a la infraestructura en si, si no a la inversión mal planificada).
avatar
el kaiser
Tópor
Tópor

Mensajes : 6321
Debut oficial : 22/01/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por el kaiser el Dom 10 Mar 2013 - 18:57

Toallín escribió:
Acabose escribió:Los españoles, los ciudadanos, son los primeros en no querer industria.

Todo proyecto de cierto volumen, con cierta notoriedad, ha sido motivo de manifestaciones y pancartas en contra..., aun sin saber de que iba.

Queremos ser no se que.., eso si, con una sanidad publica ejemplar, autovías, ave, derechos y trabajo asegurado como toda potencia mundial.

A ver, cita 4 o 5 de esos proyectos volumétricos

Además, no sé qué tiene que ver una buena sanidad o unos buenos transportes con eso que dices

¿Quieres decir como centrales o cementerios nucleares? ¿O te refieres a por ejemplo las prospecciones petrolíferas en las canarias?

¿En serio no sabes que tiene que ver una buena sanidad o infraestructuras con una industria potente? ¿Me tomas el pelo, verdad?
avatar
Toallín
Cruciquense

Mensajes : 32827
Localización : melafo
Debut oficial : 12/12/2007

Re: Adiós industria

Mensaje por Toallín el Dom 10 Mar 2013 - 19:03

Acabose escribió:Toallin; algunos:

Contra conseguir energía del movimiento del mar. Ametlla de mar, Tarragona-
http://www.lavanguardia.com/vida/20120221/54257971085/l-ametlla-de-mar-moviliza-molinos-marinos.html

Contra marítima plataforma extracción gas. Alcanar (Tarragona) Vinaròs (Castellon).
http://www.alcanar.net/portada.htm

Contra prospecciones encontrar hidrocarburos. Contra fracking, las que quieras. Busca en google.
https://www.google.com/#hl=ca&sclient=psy-ab&q=contra+fracking+&oq=contra+fracking+&gs_l=hp.3..0i7i30l3j0i7i10i30.133.5209.0.5374.16.13.0.3.3.4.314.2554.0j6j4j2.12.0...0.0...1c.1.5.psy-ab.rCMxQa58vVE&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.d2k&fp=13266d584b224bd8&biw=1366&bih=643


Duende, sí, casi todo el mundo dice que ha sido un disparate lo que se hace con el AVE, pero nadie se manifiesta contra el ave a galicia, o contra el ave a portugal que quedará a medio camino..., y el Ave sigue siendo importante en los programas de los partidos. (no hablo de oposición a la infraestructura en si, si no a la inversión mal planificada).

Lo que veo en común es que todos esos proyectos suponían un impacto bastante grotesco. A lo mejor el problema es apostar siempre por un tipo de industria.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 19:08

Toallín escribió:
Acabose escribió:Toallin; algunos:

Contra conseguir energía del movimiento del mar. Ametlla de mar, Tarragona-
http://www.lavanguardia.com/vida/20120221/54257971085/l-ametlla-de-mar-moviliza-molinos-marinos.html

Contra marítima plataforma extracción gas. Alcanar (Tarragona) Vinaròs (Castellon).
http://www.alcanar.net/portada.htm

Contra prospecciones encontrar hidrocarburos. Contra fracking, las que quieras. Busca en google.
https://www.google.com/#hl=ca&sclient=psy-ab&q=contra+fracking+&oq=contra+fracking+&gs_l=hp.3..0i7i30l3j0i7i10i30.133.5209.0.5374.16.13.0.3.3.4.314.2554.0j6j4j2.12.0...0.0...1c.1.5.psy-ab.rCMxQa58vVE&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.d2k&fp=13266d584b224bd8&biw=1366&bih=643


Duende, sí, casi todo el mundo dice que ha sido un disparate lo que se hace con el AVE, pero nadie se manifiesta contra el ave a galicia, o contra el ave a portugal que quedará a medio camino..., y el Ave sigue siendo importante en los programas de los partidos. (no hablo de oposición a la infraestructura en si, si no a la inversión mal planificada).

Lo que veo en común es que todos esos proyectos suponían un impacto bastante grotesco. A lo mejor el problema es apostar siempre por un tipo de industria.

Toallin, hay legislación que regula el impacto ambiental de las actividades.
Esta legislación viene de directivas europeas, y en Catalunya (donde se encuentran esos proyectos que te he señalado) se aplica antes de que fuera obligatoria (cosas del tripartito..).

No se que significa "impacto grotesco", que suenen raro, o den respeto, está claro, pero para están las leyes y los profesionales.

Yo creo mas bien que la gente opina mucho de oídas, demasiado. Voy a Vinaroz con frecuencia, y no se ve nada.

avatar
Jules Winnfield
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19870
Edad : 109
Localización : SIN CITY
Debut oficial : 18/03/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 10 Mar 2013 - 19:14

Duende escribió:Lo del Ave lo ha criticado todo el mundo hasta la saciedad y en sanidad España no es un país que se gaste demasiado en % del PIB.

porque el sistema de salud del estado esta, estaba, basado en la prevencion, y eso supone un gran ahorro

avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Charrúa el Dom 10 Mar 2013 - 19:25

No creo que las movilizaciones de grupos ambientalistas y afines incidan significativamente en el atraso industrial de un país.

avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 19:26

No tengo nada en contra de tener uno de los mejores sistemas de sanidad publica, siempre y cuando lo podamos pagar.


Los ricos suelen tener coches caros, pisos grandes, y fuertes ingresos.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46348
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Adiós industria

Mensaje por Duende el Dom 10 Mar 2013 - 19:55

el kaiser escribió:
Toallín escribió:

A ver, cita 4 o 5 de esos proyectos volumétricos

Además, no sé qué tiene que ver una buena sanidad o unos buenos transportes con eso que dices

¿Quieres decir como centrales o cementerios nucleares? ¿O te refieres a por ejemplo las prospecciones petrolíferas en las canarias?

¿En serio no sabes que tiene que ver una buena sanidad o infraestructuras con una industria potente? ¿Me tomas el pelo, verdad?

Pero es que España ya tiene dinero suficiente como para pagar una buena sanidad y tener unas buenas infraestructuras, de hecho, para mí ya tenemos las dos cosas, aunque todo sea mejorable.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 19:57

Duende escribió:
el kaiser escribió:

¿Quieres decir como centrales o cementerios nucleares? ¿O te refieres a por ejemplo las prospecciones petrolíferas en las canarias?

¿En serio no sabes que tiene que ver una buena sanidad o infraestructuras con una industria potente? ¿Me tomas el pelo, verdad?

Pero es que España ya tiene dinero suficiente como para pagar una buena sanidad y tener unas buenas infraestructuras, de hecho, para mí ya tenemos las dos cosas, aunque todo sea mejorable.

Yo no tengo tan claro que España tenga una economía capaz de mantener una sanidad y unas infraestructuras como las que tenemos.

Si es deficit es del 10%, significa que gastamos 100.000 millones de euros al año más de los que ingresamos-generamos.

Esos 100.000 no deberían haberse gastado en varios años..
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19260
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Metropolitano el Dom 10 Mar 2013 - 20:43


Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...
avatar
el kaiser
Tópor
Tópor

Mensajes : 6321
Debut oficial : 22/01/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por el kaiser el Dom 10 Mar 2013 - 20:50

Duende escribió:
el kaiser escribió:

¿Quieres decir como centrales o cementerios nucleares? ¿O te refieres a por ejemplo las prospecciones petrolíferas en las canarias?

¿En serio no sabes que tiene que ver una buena sanidad o infraestructuras con una industria potente? ¿Me tomas el pelo, verdad?

Pero es que España ya tiene dinero suficiente como para pagar una buena sanidad y tener unas buenas infraestructuras, de hecho, para mí ya tenemos las dos cosas, aunque todo sea mejorable.

No, no lo hay. Desde que explotó la burbuja, ni construimos más infraestructuras, se necesite o no, y no hacemos más que cerrar hospitales y empeorar el servicio.

A pesar de ello, perdemos cantidades ingentes de dinero día a día. La bola se va haciendo más grande, y al final todo por los aires. No lo estáis viendo venir, va a doler.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Dom 10 Mar 2013 - 20:52

Metropolitano escribió:
Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...

Maetro, no olvides los orígenes de esas empresas..

Creo que es un erro grave.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46348
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Adiós industria

Mensaje por Duende el Dom 10 Mar 2013 - 21:02

el kaiser escribió:
Duende escribió:

Pero es que España ya tiene dinero suficiente como para pagar una buena sanidad y tener unas buenas infraestructuras, de hecho, para mí ya tenemos las dos cosas, aunque todo sea mejorable.

No, no lo hay. Desde que explotó la burbuja, ni construimos más infraestructuras, se necesite o no, y no hacemos más que cerrar hospitales y empeorar el servicio.

A pesar de ello, perdemos cantidades ingentes de dinero día a día. La bola se va haciendo más grande, y al final todo por los aires. No lo estáis viendo venir, va a doler.

Pues no se, pero el % de gasto sanitario español teniendo el PIB ya era más bajo que la media europea antes de los recortes, los recursos existen.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19260
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Metropolitano el Dom 10 Mar 2013 - 22:54

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:
Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...

Maetro, no olvides los orígenes de esas empresas..
Creo que es un erro grave.

Que me importan a mi los origenes de esas empresas? Me importa lo que ha perdido el pais al venderlas... y es mucho.. MUCHISIMO...
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por Charrúa el Lun 11 Mar 2013 - 3:27

Metropolitano escribió:
Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...

Aplicando datos del 2012, los beneficios netos generados por el grueso de las empresas públicas privatizadas rondaron los 13.000 millones de euros. El déficit fiscal de España, en el mismo año, lo hizo entre los 70-80 mil millones.

Está claro que el Estado perdió beneficios dadas todas las privatizaciones, pero bajo ningún escenario serían suficientes para palear las condiciones coyunturales del déficit ni mucho menos volver al estado español rico. Y todo esto bajo un panorama de ajuste fiscal significativo.

avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15505
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Adiós industria

Mensaje por Acabose el Lun 11 Mar 2013 - 7:38

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:

Maetro, no olvides los orígenes de esas empresas..
Creo que es un erro grave.

Que me importan a mi los origenes de esas empresas? Me importa lo que ha perdido el pais al venderlas... y es mucho.. MUCHISIMO...

Quizas teniendo en cuenta el orígen de una empresa consigues mejor prespectiva sobre su competitividad global, y se llega a entender cuales eran las opcioneas a parte de venderals.
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Adiós industria

Mensaje por TITO el Lun 11 Mar 2013 - 8:56

Mr Torrance escribió:Lo nuestro es muy fuerte. Ni en las épocas gloriosas de crecimiento hemos tenido una industria propia. Salvo contadísimas excepciones todas las grandes corporaciones industriales son patentes extranjeras o transnacionales con sede en Europa o USA. El sector del automóvil es un buen ejemplo; de los SEAT y Barreiros, de los Pegaso y los Ebro, protagonistas del desarrollo industrial patrio de los 60 no queda nada. Se convirtieron en filiales de multinacionales alemanas, suecas o japonesas, sujetas a intereses empresariales ajenos a nuestro pais. Y así con todo: farmacéuticas, acero, alimentación, etc.
Así es.
avatar
JoGv2.0
Cruciquense

Mensajes : 37939
Edad : 36
Debut oficial : 26/03/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 11 Mar 2013 - 11:27

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:
Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...

Aplicando datos del 2012, los beneficios netos generados por el grueso de las empresas públicas privatizadas rondaron los 13.000 millones de euros. El déficit fiscal de España, en el mismo año, lo hizo entre los 70-80 mil millones.

Está claro que el Estado perdió beneficios dadas todas las privatizaciones, pero bajo ningún escenario serían suficientes para palear las condiciones coyunturales del déficit ni mucho menos volver al estado español rico. Y todo esto bajo un panorama de ajuste fiscal significativo.


Hombre, Charrúa, en ningún caso tiene sentido desprenderte de algo que te da beneficios, aunque sean insuficientes para pagar tus deudas.

Si tenemos claro que el problema es el déficit fiscal, habrá que ver por donde se van esos 70.000 millones ( que, básicamente, se sabe ) y ponerle remedio. Ahora, si no hay voluntad..
avatar
el kaiser
Tópor
Tópor

Mensajes : 6321
Debut oficial : 22/01/2008

Re: Adiós industria

Mensaje por el kaiser el Lun 11 Mar 2013 - 13:37

Repito por enésima vez, es muy fácil dar beneficios operando en monopolio, pero cuando este deja de ser legal, normalmente la empresa pública deja de ser competitiva. Las cajas, eran bancos públicos operando en un mercado competitivo, y han hundido el país.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Adiós industria

Mensaje por paris2006 el Lun 11 Mar 2013 - 13:48

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:
Lo que ha sucedido con la Industria lo tienes como ejemplo viviente ahora mismo con Iberia...
Lo de Iberia es un escandalo increible.. Se está desmoronando una compañia rentable, fuerte y competitiva en favor de una compáñia británica, que hasta la llegada de Iberia era devil y deficitaria.. Luego se han quedado con todas las lineas rentables de Iberia y a vivir...

Lo tienes con todo.. Motivos ideológicos han hecho que empresas cuyos beneficios anuales eliminarian el deficit de este Pais a medio o incluso a corto plazo.. Se hallan vendido por motivos desconocidos.. TELEFONICA, SEAT, REPSOL, Energéticas.. todas estas empresas eran DE LOS ESPAÑOLES.. y han pasado a manos privadas simplemente por motivos ideológicos.. Si sumas los beneficios de esas empresas en el mundo.. España no solo no debería dinero, es que sería un Pais rico...

Luego viene Acavo y dice que rechazamos proyectos.. proyectos con evidentes inconvenientes ecológicos en un Pais que vive del turismo... En fin.. Que depresión...

Aplicando datos del 2012, los beneficios netos generados por el grueso de las empresas públicas privatizadas rondaron los 13.000 millones de euros. El déficit fiscal de España, en el mismo año, lo hizo entre los 70-80 mil millones.

Está claro que el Estado perdió beneficios dadas todas las privatizaciones, pero bajo ningún escenario serían suficientes para palear las condiciones coyunturales del déficit ni mucho menos volver al estado español rico. Y todo esto bajo un panorama de ajuste fiscal significativo.

De todas formas esos son beneficios logrados en un mercado liberalizado por empresas privadas, difícil de extrapolar a situaciones de monopolio.
Nombrar a telefónica en ese conjunto es paradigmático. El mercado de telecomunicaciones con el monopolio de telefónica era grotesco, carísimo, ineficiente y generaba muy pocos puestos de trabajo. En la última década, tras la privatización, ha sido uno de los sectores que más empleo han generado, en el que más se han reducido los precios, y con diferencia ha sido el que más ha modernizado sus productos y servicios.
Me parece anacrónico y surrealista añorar la Telefónica privada de hace una década.

Contenido patrocinado

Re: Adiós industria

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue 14 Dic 2017 - 7:14