Pajas mentales

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Mensaje por PainInside el Lun 18 Mar 2013 - 11:22

Mientras mantengáis al Cholo yo estaría muy tranquilo.

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Mensaje por Sawyer el Lun 18 Mar 2013 - 13:19

Courtois, Joel
Juanfran, Manquillo, Godin, Miranda, Cata, Amorebieta, Filipe, Insúa
Mario, Gabi, Toulalan, Koke, ¿Saúl?, Arda, Cebolla, Griezmann
Falcao, Adrián, Diego, Baptistao

Si se va Adrián me quedaba con Pizzi, y si se va Falcao...a fichar un crack.
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Mensaje por hussain el Lun 18 Mar 2013 - 14:10

Yo creo que mantener a Falcao es inviable, pues le tienes que pagar una altísima nómina, cerca de 10 millones limpios..Y no habiendo dinero con las necesidades que tenemos en ciertas lineas, lo mejor es venderle por su claúsula.
El otro dia dijo Simeone que Diego Ribas le encantaba , era uno de los mejores que había tenido en sus plantillas, además Caminero ha ido varias veces a ver al Wolfsburgo, por lo que creo que Diego Ribas viene de vuelta, eso sí, tendrá que reducirse algo su ficha y firmar unos añitos.
Baptistao tiene pinta de ser el sustituto de Adrian.
El sustituto de Falcao debe ser uno como Dzeko, jugador contrastado que no esté en su máxima cotización ( como Jackson o LUis Suarez, que ahora valen una pasta ) y que nos dé garantias.
Con el dinero de falcao hay que fichar un buen central, un mediocentroun mediapunta y un extremo ( el que me tiene enganchado es Griezzman )
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Mensaje por osmasa el Mar 19 Mar 2013 - 9:21

Debemos partir de la base de que Falcao, se marcha, sí o sí, y mantener a un jugador con el cachet que puede tener éste hoy en día, es una temeridad, para nuestras arcas y nuestras necesidades, por lo tanto dinerito de clausula y reforzar el equipo y si puede ser que nos sirva de base sólida para muchos años.
Empezando por la portería, si se queda Courtois, cosa probable si el chaval quiere, no es lo mismo jugar champion que jugar en un equipo de media tabla para abajo en Inglaterra, no tocamos nada, en caso contrario, tampoco me gastaria un chavo en este sitio, si se confió en Asenjo en su día y con Joel, pues a buscarnolas, creo que hay base.
En defensa, necesitamos un central, pero no un joven central, sino uno experimentado, porque para joven tenemos a Pulido que puede ser tan bueno como esos, dándole partidos cuando tengamos la champion encarrilada y casi segura, si no lo está ya, que no es el caso, se le dan partidos para que vaya cogiendo sitio y juego.
Dejemonos de pedir gente joven cuando lo tenemos en casa y se ha hablado mucho de ellos, o si no son tan buenos............
Un mediocentro como el comer, en sustitución de Thiago y subiendo a Saul.
Y en la delantera un sustituto para Falcao, Dzeko es el que más me gusta, aunque quizá sea un poco imposible, si Agüero se quiere marchar, Tévez casi seguro, el City se quedaría totalmente desasistido.
A partir de ahí, serian ya unos "retoques" como un jugador de ultimo pase (Diego, aunque este salió un poco mal, y ahí esta Oliver tambien, que necesita minutos) y un jugador izquierdo, que quizá Griezman, seria de lo más adecuado.
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Mensaje por Raifol el Mar 19 Mar 2013 - 18:54

Mira que es lógico, pero empezamos a exagerar bastante.

Cuando se habla de cuentos de la lechera hay que tirar por lo bajo las ventas (nada de Raul Gª por 7 millones, Adrián por 18 o Arda por 20) y saber lo que se puede y no se puede fichar (nada de Dzeko o Courtois por 15 millones o fichar a Villas-Toulalanes de 30-32 años por más de lo que les quedan a sus equipos por amortizar y con fichas inasumibles)

Por lo menos el Cholo ha conseguido que a estas alturas no estemos poniendo a Arda de mediocentro defensivo o queramos jugar con 5 delanteros, un síntoma de que hay proyecto.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Mar 2013 - 22:51


Yo creo que se va Falcao, posiblemente Tiago (aunque parece que se quiere quedar y renuncia a lo que pedia) Y NADIE MÁS... Con esos 50 millones (60 menos los 10 que debemos al Oporto todavía), que hacer:

1º.- Traer un sustituto para Falcao.
Dzeco (20), Levandosky (25), Burak Yilnaz (13), Jackson Martinez (30).

2º.- Traer un Media Punta... y un central
Gourcuff (0), Diego (?), Gotze (sería la leche.. Pero este es de los que pasan de 30.. inasumible).
Bruno Alves (?), Amorevieta(0)

3º.- Completar plantilla
Pizzi, Leo Batistao


PORTEROS: Courtois, Asenjo
DEFENSAS: Miranda, Godín, Amorevieta, Cata Diaz, Juanfran, Filipe, Insua, Manquillo.
MEDIOS: Mario, Gabi, Tiago, Saul, Koke, Arda, Diego, Pizzi, Cebolla, Oliver, Raul García.
DELANTEROS: Dzeco, Diego Costa, Leo Batistao, Adrian
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Mensaje por Raifol el Mar 19 Mar 2013 - 23:55

Metropolitano escribió:
DEFENSAS: Miranda, Godín, Amorevieta, Cata Diaz, Juanfran, Filipe, Insua, Manquillo.
MEDIOS: Mario, Gabi, Tiago, Saul, Koke, Arda, Diego, Pizzi, Cebolla, Oliver, Raul García.

al loro, 11 centrocampistas para 4 puestos. Y todavia te falta Rubén Pérez.

Por cierto, que perra que teneis con Amorebieta, ¿le quereis dar 2 kilos limpios al año minimo 4 al central suplente? Yo alucino.
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Mensaje por Metropolitano el Miér 20 Mar 2013 - 7:39

Raifol escribió:
Metropolitano escribió:
DEFENSAS: Miranda, Godín, Amorevieta, Cata Diaz, Juanfran, Filipe, Insua, Manquillo.
MEDIOS: Mario, Gabi, Tiago, Saul, Koke, Arda, Diego, Pizzi, Cebolla, Oliver, Raul García.

al loro, 11 centrocampistas para 4 puestos. Y todavia te falta Rubén Pérez.
Por cierto, que perra que teneis con Amorebieta, ¿le quereis dar 2 kilos limpios al año minimo 4 al central suplente? Yo alucino.

Desde luego no es lo que yo prefiero.. Pero Simeone si por lo visto.. Dijo que quería competencia al menos 2 jugadores por puesto..

Amorebieta quiere 2 millones? Pues si, me parece mucho... Pero aún así, sería un coste total de 8 Millones (4 años de contrato), para un central bastante bueno.. y con muchísima esperiencia y con 27 años.. Ya me explicarás cuando veas lo que se ficha.. Probablemente Bruno Alves, que pedirán traspaso y ficha, que no es mejor que Amorebieta, y que tiene más de 30...

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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 20 Mar 2013 - 8:57

Que no es mejor Bruno Alves que Amorebieta??!!!
Definitivamente....es tu nuevo Baul amigo Metro.
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Mensaje por Rick Blaine el Miér 20 Mar 2013 - 10:49

Suena Burak Yilmaz. DELANTERAZO.
Metropolitano escribió:
Yo creo que se va Falcao, posiblemente Tiago (aunque parece que se quiere quedar y renuncia a lo que pedia) Y NADIE MÁS... Con esos 50 millones (60 menos los 10 que debemos al Oporto todavía), que hacer:

1º.- Traer un sustituto para Falcao.
Dzeco (20), Levandosky (25), Burak Yilnaz (13), Jackson Martinez (30).

2º.- Traer un Media Punta... y un central
Gourcuff (0), Diego (?), Gotze (sería la leche.. Pero este es de los que pasan de 30.. inasumible).
Bruno Alves (?), Amorevieta(0)

3º.- Completar plantilla
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PORTEROS: Courtois, Asenjo
DEFENSAS: Miranda, Godín, Amorevieta, Cata Diaz, Juanfran, Filipe, Insua, Manquillo.
MEDIOS: Mario, Gabi, Tiago, Saul, Koke, Arda, Diego, Pizzi, Cebolla, Oliver, Raul García.
DELANTEROS: Dzeco, Diego Costa, Leo Batistao, Adrian
Las cosas como son: Lewandowski o Götze jamás irían a un equipo inferior al que están. Gotze ni en sueños Evil or Very Mad No es asumible ni por dinero ni por preferencias de jugador.
Gourcuff es una vergüenza de futbolista.

Mismamente en la liga hay jugadores en los que el Atlético debería echar el resto: Baptistao, Vela, Griezmann, Illarra, Ebert, Pina, etc.
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Mensaje por Rick Blaine el Miér 20 Mar 2013 - 10:50

Por cierto, otro centrocampista que le vendría de lujo al Atlético es el turco Inan.
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 20 Mar 2013 - 11:28

Bajas: Falcao,Joel,Silvio,Cisma,Tiago y Raul Garcia.
Altas: Courtois (propiedad),Iñigo Martinez,Toulalan,Pizzi,Diego Ribas,Griezman y Chicharrito.

Porteros: Courtois y Asenjo
Defensas: Manquillo,Juanfran,Godin,Miranda,Pulido,Iñigo Martinez,Pulido,Insua y Filipe.
Centrocampistas: Mario,Gabi,Toulalan,Saul,Oliver,Diego,Cebolla,Arda y Griezman.
Delanteros: Chicharrito,Diego Costa,Adrian y Pizzi.

Creo que es una plantilla perfectamente asumible economicamente y tendriamos un equipazo.
En caso que el Chelsea se volviese loco por Courtois,ficharia sin dudarlo a Roberto.
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Mensaje por Rick Blaine el Miér 20 Mar 2013 - 11:33

Yo no veo asumible que os quedéis con Courtois en propiedad. Sería una locura del Chelsea.
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Mensaje por Rado el Miér 20 Mar 2013 - 12:03

Rick Blaine escribió:Suena Burak Yilmaz. DELANTERAZO.
Metropolitano escribió:
Yo creo que se va Falcao, posiblemente Tiago (aunque parece que se quiere quedar y renuncia a lo que pedia) Y NADIE MÁS... Con esos 50 millones (60 menos los 10 que debemos al Oporto todavía), que hacer:

1º.- Traer un sustituto para Falcao.
Dzeco (20), Levandosky (25), Burak Yilnaz (13), Jackson Martinez (30).

2º.- Traer un Media Punta... y un central
Gourcuff (0), Diego (?), Gotze (sería la leche.. Pero este es de los que pasan de 30.. inasumible).
Bruno Alves (?), Amorevieta(0)

3º.- Completar plantilla
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PORTEROS: Courtois, Asenjo
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MEDIOS: Mario, Gabi, Tiago, Saul, Koke, Arda, Diego, Pizzi, Cebolla, Oliver, Raul García.
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Las cosas como son: Lewandowski o Götze jamás irían a un equipo inferior al que están. Gotze ni en sueños Evil or Very Mad No es asumible ni por dinero ni por preferencias de jugador.
Gourcuff es una vergüenza de futbolista.

Mismamente en la liga hay jugadores en los que el Atlético debería echar el resto: Baptistao, Vela, Griezmann, Illarra, Ebert, Pina, etc.

Illarramendi es una realidad más que interesante, no se que claúsula tendrá ni que opciones de salir. Por lo que respecta a Griezmann, hace varias temporadas que debería vestir de rojiblanco.

Sobre lo que comentas de Lewandowski y Götze, pues discrepo contigo por varios motivos:

- Dos jugadores no comparables. Lewandowski no pasa de ser un buen delantero, mientras que Götze va camino de ser un crack, sería más complicado.
- ¿Qué periodo tomas como referencia para decir que el Atlético es inferior al B. Dortmund? Te recuerdo la "travesía del desierto" de ese equipo hace unas cuantas temporadas...
- Enlazando con el punto anterior: Falcao vino al Atleti, ¿el Oporto es inferior o superior al Atleti? ¿y al B.Dortmund? Ese "jamás irían a un equipo inferior" tiene alguna excepción llamada "pastizal"??

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Mensaje por el kaiser el Miér 20 Mar 2013 - 12:15

Creo que si vendéis a Falcao traeréis otro jugador fuerte arriba y caro. Veo a mucha gente poner a Diego Ribas, Chicharito, Dzeko...Esa gente tiene contratos altísimo. Delanteros en equipos top y que no están de capa caída ni mucho menos vendrán siempre y cuando salga Falcao, entréis en champions, soltéis un pastizal en traspaso y contrato. Ojo, yo lo veo perfectamente posible. Götze no creo que vaya al Atlético. Está solicitado por prácticamente todos los grandes de Europa, no creo que sea problema de dinero.

Yo miraría más a la Liga española. Hay buenos jugadores como Leo Baptistao, Pina, Ilarramendi, Pardo, Íñigo Martínez, etc.

Por último os hacéis muchas ilusiones con los precios. El Galatasaray tiene bastante dinero, no va a vender a su delantero estrella por 13 millones. Vamos, yo diría que ni por el doble. Los delanteros están MUY COTIZADOS.
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Mensaje por Marchena el Miér 20 Mar 2013 - 12:24

Veo que todos queréis desplumar a la Real Sociedad.

¿No pensáis que pueda ser flor de un día, como el Bilbao?

Mirad que poco recuerda la gente a Muníain este año. Griezman si lleva mas tiempo rindiendo, pero los Vela, Ilarra, Iñigo Martínez... pueden ser flor de un día.
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Mensaje por Rick Blaine el Miér 20 Mar 2013 - 12:30

Rado escribió:
Rick Blaine escribió:Suena Burak Yilmaz. DELANTERAZO.

Las cosas como son: Lewandowski o Götze jamás irían a un equipo inferior al que están. Gotze ni en sueños Evil or Very Mad No es asumible ni por dinero ni por preferencias de jugador.
Gourcuff es una vergüenza de futbolista.

Mismamente en la liga hay jugadores en los que el Atlético debería echar el resto: Baptistao, Vela, Griezmann, Illarra, Ebert, Pina, etc.

Illarramendi es una realidad más que interesante, no se que claúsula tendrá ni que opciones de salir. Por lo que respecta a Griezmann, hace varias temporadas que debería vestir de rojiblanco.

Sobre lo que comentas de Lewandowski y Götze, pues discrepo contigo por varios motivos:

- Dos jugadores no comparables. Lewandowski no pasa de ser un buen delantero, mientras que Götze va camino de ser un crack, sería más complicado.
- ¿Qué periodo tomas como referencia para decir que el Atlético es inferior al B. Dortmund? Te recuerdo la "travesía del desierto" de ese equipo hace unas cuantas temporadas...
- Enlazando con el punto anterior: Falcao vino al Atleti, ¿el Oporto es inferior o superior al Atleti? ¿y al B.Dortmund? Ese "jamás irían a un equipo inferior" tiene alguna excepción llamada "pastizal"??

Estoy de acuerdo. Götze no es comparable al polaco. Por meras aspiraciones deportivas jamás vestiría de colchonero; pero vamos, que no es algo ofensivo. Es una realidad como un templo. Hablamos de un jugador que aspira a ser puntal de un Madrid, un Barça, un inglés poderoso.

Lewandowski lo veo complicado por estar el Bayern de por medio y por sonar para equipos más poderosos como el ManU.

El baremo para las asipraciones de un futbolista es el actual. Da igual el pasado a corto plazo de un equipo (muy malo el del Borussia). Y, sí, por un pastizal habría más posibilidades, pero ese pastizal también se lo pagaría un City o un United a Lewnadowski.

Aparte que la guerra del Atlético debería ser otra. Un Yilmaz, un Griezmann, un Beñat. Eso sí daría empaque al equipo sin necesidad de cantidades astronómicas que al final te permiten menos fondo de armario para pelear todas las competiciones.
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 20 Mar 2013 - 12:48

Yo a Gotze lo veo un imposible y a Lewandoski casi,porque esta a un nivel altisimo y clubes top andan tras el.Veo mas factible fichar a Dzeko o Chicharrito,grandes delanteros en clubes poderosos pero con un papel secundario en ellos.Tambien veria bien la apuesta por un delantero medio que esté destancando en una liga menor,como Yilmaz,que podria ser una apuesta similar a la de Falcao en terminos deportivos y economicos.Por otro lado.....viendo el nivelazo que esta ofreciendo Diego Costa igual se plantean darle un papel mas protagonista y no buscan un delantero top.Todo dependera de la economia.
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 20 Mar 2013 - 12:49

Por cierto....en Holanda esta destacando el Italiano Pele,que en categorias Sub pintaba para crack.Alguien que siga la Holandesa nos puede comentar algo?
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Mensaje por Rick Blaine el Miér 20 Mar 2013 - 13:02

deyvid_atletico escribió:Por cierto....en Holanda esta destacando el Italiano Pele,que en categorias Sub pintaba para crack.Alguien que siga la Holandesa nos puede comentar algo?
He leído a un chaval que ve mucho fútbol holandés que está haciendo un temporadón y que está preparado para equipo medio-alto.
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Mensaje por Rado el Miér 20 Mar 2013 - 13:05

Marchena escribió:Veo que todos queréis desplumar a la Real Sociedad.

¿No pensáis que pueda ser flor de un día, como el Bilbao?

Mirad que poco recuerda la gente a Muníain este año. Griezman si lleva mas tiempo rindiendo, pero los Vela, Ilarra, Iñigo Martínez... pueden ser flor de un día.

Eso que comentas me parece muy interesante. Yo creo que Griezmann está consolidado, en el resto...pues sí, coincido, pero por Illarra creo que merece la pena apostar. Ya que sacas el tema del Athletic de Bilbao, yo no creo que sea flor de un día, creo que Bielsa el año pasado exprimió a la plantilla por encima de sus posibilidades: Jugadores como Aurtenetxe, De Marcos, Susaeta o Iturraspe realmente rindieron a un nivel estratosférico. Es algo que pienso que puede ocurrir en el Atleti con gente como Juanfran, Miranda, Gabi...cuyo rendimiento es espectacular. Creo que el Cholo lo sabe, de ahí que incida en la necesidad de la competencia, de reforzarse, de seguir creciendo para no correr riesgos.
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Mensaje por hussain el Miér 20 Mar 2013 - 13:24

Yo creo que tenemos que ir a por un delantero tipo Dzeko, que anda en 20 millones mas o menos ( por lo que he leido y tomando como referencia el traspaso de Balotelli ), su ficha no es altísima.
A Yilmaz había que haberlo fichado el año pasado, ahora vale 25, por menos no lo sueltan, no son tontos.Jackson Martinez, el mismo caso, mínimo 25, y más siendo el Oporto. Otra buena opción es Chicharito.
Diego Ribas puede venir por una cantidad en torno a 7-8, ya que el año pasado nos pedian algo más que eso, pero sólo le queda 1 año de contrato y tiene un ficha alta para el Wolsburgo, por lo que le venderán. Hay que llegar a un acuerdo con su ficha, pero creo que por 4 millones firmando varias temporadas viene. Seria un mediapunta top adaptado a nuestro equipo, preparado para rendir ya.
Como bien se ha dicho Griezzman ya debía estar aquí, ahí si que tenemos que echar el resto, es joven y muy bueno, se amortizará lo que se pague por él de sobra. Aunque yo preguntaría por Navas, por si acaso.
También debemos fichar un central , creo que Forlín o Musacchio son buenas opciones, jóvenes y con bastante futuro, el Cholo los haría grandes defensas.
Y nos faltaría un mediocentro, aquí han sonado muchos nombres, y me dá que entre Iborra,Iturra,Toulalan sale. Aquí no nos gastaremos mucho.
De todo lo que he puesto, con la salida de Falcao se puede hacer todo
Ahh , Metro descarta ya a Amorebieta, además de los 2 millones que pide, algo exagerado para un central que se le va la cabeza bastante y fuerza muchas rojas, le falta cintura, y además cierra todos los garitos de Bilbao.. vamos toda una joya que ha llevado por el mal camino a su amiguito Muniain..no jodamos el buen ambiente que tenemos, que éste acaba con la paciencia del Cholo
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Mensaje por ojeador el Miér 20 Mar 2013 - 17:02

Rado escribió:
Illarramendi es una realidad más que interesante, no se que claúsula tendrá ni que opciones de salir. Por lo que respecta a Griezmann, hace varias temporadas que debería vestir de rojiblanco.

Sobre lo que comentas de Lewandowski y Götze, pues discrepo contigo por varios motivos:

- Dos jugadores no comparables. Lewandowski no pasa de ser un buen delantero, mientras que Götze va camino de ser un crack, sería más complicado.
- ¿Qué periodo tomas como referencia para decir que el Atlético es inferior al B. Dortmund? Te recuerdo la "travesía del desierto" de ese equipo hace unas cuantas temporadas...
- Enlazando con el punto anterior: Falcao vino al Atleti, ¿el Oporto es inferior o superior al Atleti? ¿y al B.Dortmund? Ese "jamás irían a un equipo inferior" tiene alguna excepción llamada "pastizal"??

En esta temporada el B.Dortmund va segundo, a 20 puntos del líder (Bayern) y unos cuantos del tercero (Leverkusen creo). En comparación y personalmente yo creo que ningún futbolista del Borussia recalaría en el Atlético (y eso que hay jugadores que me encantan: Götze, Bender, Marco Reus, Hummels, Subotik, Levandosky...); al no ser que seas un Real Madrid, un Barsa o un equipo puntero (M. United, City, Arsenal, Juventus...), con un primer equipo que puede optar a varios títulos, que aunque tenga buena plantilla busque recambios y que no tenga muchas dificultades para soltar pasta. No digo que el Atleti no lo sea pero si queremos atraer jugadorazos tenemos que proponer un proyecto en condiciones, aparte de la pasta.

Ahora mismo el Borussia lo compararía con el Atletico, un equipo "joven", organizado, desarrollado tácticamente y en los primeros puestos; aparte de la afición. Yo voy a hacer un año trabajando en Berlín y la gente del Borussia, que es mucha, en los partidos lo vive bastante. Será por rachas supongo
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Mensaje por Hab el Jue 21 Mar 2013 - 17:36

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Mensaje por lentini el Jue 21 Mar 2013 - 22:38

para la mediapunta teneis buenas opciones como Ganso o Hernanes que os pueden dar mucho rendimiento..

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