Pajas mentales

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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 4 Jun 2013 - 15:27

Fichar a Baptistao por 7 kilos teniando la opcion de Aspas por valor similar me parece una cagada monumental.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Don limpio el Mar 4 Jun 2013 - 15:45

Joder, y yo pensando que Aspas era joven. Y va a cumplir este verano 26 años.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Mar 4 Jun 2013 - 20:58

deyvid_atletico escribió:Fichar a Baptistao por 7 kilos teniando la opcion de Aspas por valor similar me parece una cagada monumental.

No son de fiar jugadores que han rendido bien solo 2 años.. y no se les ha visto nada especial antes... Me recuerdan a los Javi Morenos de turno... Puede que salga bien el fichaje de Aspas, pero me genera la misma incertidumbre de Batistao, lo que pasa es que Batistao tiene 20 años...
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Re: Pajas mentales

Mensaje por osmasa el Miér 5 Jun 2013 - 8:38

Verdaderamente no se que veis a Aspas para que sea mejor que Batistao, y no quiero decir que el uno sea mejor que el otro ni el otro que el uno. Pienso que habrá en el mercado mejores jugadores que éstos, que los dos, lo unico que uno ya tiene su edad (que tampoco pensaba que estaba el chico tan avanzado) y el otro es muy joven. Ahora, petardos pueden salir los dos y dar buen juego tambien, diferencia, la edad, y la "politica" del equipo, gente joven que se revalorice.
Por ciento he leido que nos colocan a otro marroquí, Belhanda, que hay varios equipos europeos detras de él, entre ellos Milan e Inter, un jugadores que puede jugar en cualquier sitio parece ser. Que sabeis de él?
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Duende el Miér 5 Jun 2013 - 12:27

Ahora se habla de Belhanda, el enamorado de Sawyer, como fichaje para el Atlético.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Sawyer el Miér 5 Jun 2013 - 12:30

Duende escribió:Ahora se habla de Belhanda, el enamorado de Sawyer, como fichaje para el Atlético.

¿No lo tenía hecho con el Inter?

Este año no he visto casi nada del Montpellier. Pero la temporada pasad me dejó prendado Belhanda. Él y Cabella.
Joder, el Arsenal podría pescar algo de ahí.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Miér 5 Jun 2013 - 15:12

Al final vendrá Diego, lo de Belhanda, estando Diego y Arda es inviable, además se habla de 15 millones estando varios equipos interesados ( Inter,Milan..) será una subasta..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 5 Jun 2013 - 15:31

Cholo dice que el unico jugador que ha pedido es Diego.
Si hay algo de sentido común en club lo traeran.
Faltaria un delantero,un central y quizas un cipote defensivo si Mario sale......que tiene papeletas.Y Toulalan parece estar bien colocado.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Miér 5 Jun 2013 - 19:14

Este mediodía he oído que hay acuerdo total con Toulalan y Diego y que el acuerdo con los equipos está casi cerrado.. vendrán los dos..

Lo que me da que pensar que Mario Suarez sale (Lo ha querido siempre el Valencia y ha vendido a al "tino" Costa). Aunque por lo visto al Cholo le gusta que Toulalan puede actuar también bien de central.. Y tiene su lógica si se va el Cata, porque el Uruguayo que viene, parece bueno (De hecho muy bueno, querido por muchos equipos) pero tiene 18 años...
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Sylar el Jue 6 Jun 2013 - 8:02

Villa y Baptistao por Falcao y Diego Costa.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Rado el Jue 6 Jun 2013 - 11:36

Sylar escribió:Villa y Baptistao por Falcao y Diego Costa.

Eso, dicho así, suena a una cagada monumental. No veo a Villa de rojiblanco, y Baptistao, aunque en propiedad, va a seguir cedido en el Rayo, algo que me parece un acierto. En cuanto al resto de cosas que he leído, espero que estemos moviendonos en rumores, porque si no, poco a poco, vamos a desmontar el equipo, cuando lo único que parecía seguro era la salida de Falcao, que ya es algo bastante doloroso.

Central: Acierto la salida de Cata. Reclamo hace tiempo que su sustituto debe ser un central con mucha experiencia a coste cero. Cuéllar, Lopo, el nombre que queráis. El uruguayo del que habláis me imagino que, salvo que sea la reencarnación de Beckenbauer, vendrá al filial. Pulido, un pedazo de central en todas las categorías por las que ha ido pasando, ¿no vale para ser el tercer central del equipo? ¿tanto ha empeorado?

Mediocentro: Puedo entender la salida de Mario Suárez si hay una buena oferta por él. Creo que ha rendido muy bien, pero alguien lo definió perfectamente hace algún tiempo en este foro: "Su problema es que él cree que es mucho mejor de lo que es", y eso le lleva a veces a intentar cosas que alguien que ocupa el puesto que él ocupa no debe hacer. Si viene Toulalan debería salir Tiago, esto no es un geriatrico, y tampoco se debería pagar mucho por el francés, que ya viene de vuelta.

Delantero: Salió Falcao y debe llegar alguien que lo supla. Ni más ni menos, cualquier otra cosa es tentar a la suerte. Mi preferido es Benteke. Ojo con vender a Diego Costa y a qué precio. Creo que mucha gente no es consciente de la temporada tan sobresaliente del brasileño, no sería fácil encontrar a alguien que rinda como él.

Yo lo tengo clarísimo, dando por buena la llegada de Diego, traería a un central gratis y a Benteke. Si sale Mario Suárez y hay que gastarse la pasta también en un mediocentro defensivo, desde luego no sería en Toulalan. Y por supuesto, Oliver, Saúl y Manquillo deben estar el año que viene en el primer equipo, y no solamente para rellenar convocatorias.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Jue 6 Jun 2013 - 16:34

Por lo que se lee quieren dar un pelotazo con un jugador de nombre..puede que esa sorpresa sea Lewandoski, siempre que el Borussia se ponga tonto y no quiera venderselo a su rival, y que el jugador quiera venir..El precio es asequible y su ficha también lo seria ( ahora cobra alrededor de 1.3 millones )..Si consiguen esta operación seria la leche, aunque bastante jodido lo veo..
El Cholo dijo el otro dia que le gusta mucho un delantero, que a ver si se lo traian..espero que no sea Villa
Yo a Mario si le vendia si llega oferta cercana a los 10 millones ( el año pasado Gil Marin dijo que el Valencia ofreció 10-12 millones ), y mira que me gustaba hace años, pero me desespera ver goles en contra que nacen de sus pérdidas de balon..éste año han sido unas cuantas. Su sustituto seria Toulalan, si lo sacan por 4-5 millones dará un buen rendimiento un par de años..
Se habla de Belhanda, pero primero debe venir Diego ( ya que lo pide Simeone, y se ha ganado que se lo traigan )..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Duende el Jue 6 Jun 2013 - 17:39

A Lewandowski lo quiere todo el mundo hombre, en caso de que al final no fuera al Bayern, con todo el respeto, no se iría al Atlético.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Jue 6 Jun 2013 - 18:00

Duende escribió:A Lewandowski lo quiere todo el mundo hombre, en caso de que al final no fuera al Bayern, con todo el respeto, no se iría al Atlético.
lo sé, por eso digo que es practicamente imposible..sobretodo por que el quiera venir, porque su precio anda por 25-30 , mas o menos lo que se dice que vamos a gastar en un delantero, y si ficha es asumible..Lo logico es que quiera ir a un equipo que opte a ganar champions..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Jue 6 Jun 2013 - 21:01

Rado escribió:
Sylar escribió:Villa y Baptistao por Falcao y Diego Costa.

Eso, dicho así, suena a una cagada monumental. No veo a Villa de rojiblanco, y Baptistao, aunque en propiedad, va a seguir cedido en el Rayo, algo que me parece un acierto. En cuanto al resto de cosas que he leído, espero que estemos moviendonos en rumores, porque si no, poco a poco, vamos a desmontar el equipo, cuando lo único que parecía seguro era la salida de Falcao, que ya es algo bastante doloroso.

Central: Acierto la salida de Cata. Reclamo hace tiempo que su sustituto debe ser un central con mucha experiencia a coste cero. Cuéllar, Lopo, el nombre que queráis. El uruguayo del que habláis me imagino que, salvo que sea la reencarnación de Beckenbauer, vendrá al filial. Pulido, un pedazo de central en todas las categorías por las que ha ido pasando, ¿no vale para ser el tercer central del equipo? ¿tanto ha empeorado?

Mediocentro: Puedo entender la salida de Mario Suárez si hay una buena oferta por él. Creo que ha rendido muy bien, pero alguien lo definió perfectamente hace algún tiempo en este foro: "Su problema es que él cree que es mucho mejor de lo que es", y eso le lleva a veces a intentar cosas que alguien que ocupa el puesto que él ocupa no debe hacer. Si viene Toulalan debería salir Tiago, esto no es un geriatrico, y tampoco se debería pagar mucho por el francés, que ya viene de vuelta.

Delantero: Salió Falcao y debe llegar alguien que lo supla. Ni más ni menos, cualquier otra cosa es tentar a la suerte. Mi preferido es Benteke. Ojo con vender a Diego Costa y a qué precio. Creo que mucha gente no es consciente de la temporada tan sobresaliente del brasileño, no sería fácil encontrar a alguien que rinda como él.

Yo lo tengo clarísimo, dando por buena la llegada de Diego, traería a un central gratis y a Benteke. Si sale Mario Suárez y hay que gastarse la pasta también en un mediocentro defensivo, desde luego no sería en Toulalan. Y por supuesto, Oliver, Saúl y Manquillo deben estar el año que viene en el primer equipo, y no solamente para rellenar convocatorias.

Coincido bastante.. Toulalan me genera muchas dudas.. No por la edad (29), sino por las lexiones.. Pagar por este jugador 5 millones me parece exagerado.. Aunque me parece un sustituto de Mario Suarez más que digno, esperaba un esfuerzo mayor en esta zona.. Mi sueño sería Matíc.. Si ya sé que le quieren los más grandes, pero igual puede preferir un equipo con titularidad segura que irse a un Manchester United o a un PSG.. Su precio estaría entre 15 y 20 millones.. Asequible si se vende a Mario Suarez por cerca de 10...

Mis fichajes serían Diego (5), Matic (18), Benteke (20) y Central (2)... Oliver, Saul, Manquillo

Mis bajas serían Mario Suarez (10), Falcao (60), Cebolla (5), Raul García (7), Batistao (cedido), José Gimenez (Central, 18 años, Cedido)

Equipazo muy apañado...

Courtois, Asenjo, Juanfran, Manquillo, Miranda, Godín, Central, Pulido, Filipe, Insua, Matic, Tiago, Koke, Saul, Gabi, Arda, Diego, Oliver, Diego Costa, Adrian y Benteke.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Sertorio el Vie 7 Jun 2013 - 23:22

Dice Ondacero que el Chelsea está ofreciendo a Courtois para abaratar fichaje de Cavani.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Don limpio el Vie 7 Jun 2013 - 23:38

Sertorio escribió:Dice Ondacero que el Chelsea está ofreciendo a Courtois para abaratar fichaje de Cavani.
Pues el encargado de hacer esa oferta es retrasado. Esta regalando a su portero titular de los proximos 10 años.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Sawyer el Sáb 8 Jun 2013 - 2:05

Don limpio escribió:
Sertorio escribió:Dice Ondacero que el Chelsea está ofreciendo a Courtois para abaratar fichaje de Cavani.
Pues el encargado de hacer esa oferta es retrasado. Esta regalando a su portero titular de los proximos 10 años.

+1

Sería absurdo desprenderse de Courtois de manera denfinitiva.
Tampoco me clo creo. Ni eso que dien de Mata.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por ojeador el Sáb 8 Jun 2013 - 9:16

http://futbol.as.com/futbol/2013/06/08/primera/1370645911_176647.html

¿Como lo veis?
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Sáb 8 Jun 2013 - 9:58

ojeador escribió:http://futbol.as.com/futbol/2013/06/08/primera/1370645911_176647.html

¿Como lo veis?

Yo mal.. Negredo no me gusta.. Demasiado Patapalo.. Demasiado lento... Irregular... Lo único que me gusta es que es una apuesta segura de gol.. aunque una desilusión futbolística porque no hay virtudes en el juego de este tío.. Salvo posicionales de remate y disparo .. y bueno.. por 13 millones.. no es caro... (Aunque no sería nuestro del todo, lo que no me parece mal porque venderemos pronto)

Si se confirma por ese precio pues espero que haga un buen año y vendamos nuestra parte por 18-20, que lo veo posible... Pero eso si.. Venderlo por ese precio imposibilita comprar otro (porque hay que pagar 15 millones a Hacienda todos los años)

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Re: Pajas mentales

Mensaje por ojeador el Sáb 8 Jun 2013 - 10:21

Por el precio pienso que está bastante bien, y como dices, es un jugador que siempre tiene el gol en mente. Jackson y Benteke por decir ejemplos saldrían más caros creo yo

Si al final se confirma, sería imposible tener a Diego también? Pienso que serian los dos una buena apuesta
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Sáb 8 Jun 2013 - 14:59

ojeador escribió:Por el precio pienso que está bastante bien, y como dices, es un jugador que siempre tiene el gol en mente. Jackson y Benteke por decir ejemplos saldrían más caros creo yo
Si al final se confirma, sería imposible tener a Diego también? Pienso que serian los dos una buena apuesta

Diego es el jugador que más ha pedido Simeone... Siempre ha estado en mente traerlo.. Viniese quien viniese de delantero...

Negredo marcará porque aquí todo el equipo juega para dar balones al delantero.. y mientras sea de las características de Negredo pues marcará goles.. Pero el fichaje tiene muchos peros:

- Que es un jugador fallón y que los tontos de siempre que le van a pitar van a tener acompañantes fácilmente..
- Que es un jugador que no aporta al juego como si lo hacía Falcao recibiendo de espaldas y jugando con criterio.. Aunque si viene Diego.. Entre Arda y Diego (Koke y Oliver) no necesitamos más juego.. Solo ponerle balones.
- Que es un jugador con muy poquito margen de progreso o ninguno.. Si le vendemos más caro tendrá que ser pronto y será porque se hinche a marcar con tanto pase que va a recibir... y veremos si eso sucede.. Y si no le vendemos más caro estamos jodidos.. Yo espero que no le compremos entero y que el grupo inversor presione si hace una buena temporada para venderlo a la Premier..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 8 Jun 2013 - 17:10

Metropolitano escribió:
ojeador escribió:Por el precio pienso que está bastante bien, y como dices, es un jugador que siempre tiene el gol en mente. Jackson y Benteke por decir ejemplos saldrían más caros creo yo
Si al final se confirma, sería imposible tener a Diego también? Pienso que serian los dos una buena apuesta

Diego es el jugador que más ha pedido Simeone... Siempre ha estado en mente traerlo.. Viniese quien viniese de delantero...

Negredo marcará porque aquí todo el equipo juega para dar balones al delantero.. y mientras sea de las características de Negredo pues marcará goles.. Pero el fichaje tiene muchos peros:

- Que es un jugador fallón y que los tontos de siempre que le van a pitar van a tener acompañantes fácilmente..
- Que es un jugador que no aporta al juego como si lo hacía Falcao recibiendo de espaldas y jugando con criterio.. Aunque si viene Diego.. Entre Arda y Diego (Koke y Oliver) no necesitamos más juego.. Solo ponerle balones.
- Que es un jugador con muy poquito margen de progreso o ninguno.. Si le vendemos más caro tendrá que ser pronto y será porque se hinche a marcar con tanto pase que va a recibir... y veremos si eso sucede.. Y si no le vendemos más caro estamos jodidos.. Yo espero que no le compremos entero y que el grupo inversor presione si hace una buena temporada para venderlo a la Premier..

Por partes:

1- Negredo es tan fallón como todos los delanteros que marcan 25 GOLES EN LIGA.Falcao ha marcado 28 y es un crack......y aquí se la ha pitado en sus inicios.No veo problema alguno,Negredo marcará goles y rendirá con pitos o sin ellos.
2- Creo que inflavaloras en exceso las cualidades de Negredo,porque aparte de ser un buen rematador juega muy bien de espaldas y baja muchos balones en el juego aereo.Estaremos de acuerdo que está un par de escalones por debajo de Falcao,pero su tipo de juego es exactamente el mismo.
3-Yo también creo que ya no tiene margen de mejora,pero si mantiene registros goleadores en torno a 20 goles (solo en liga) quizas sea una apuesta no solo para un año o dos.Quizas sea el tipo de delantero que nos rinda durante 4-5 años a gran nivel y tengamos por fin esa estabilidad.


Yo creo que fichando a Negredo perdemos nivel con respecto a Falcao,pero yo creo que es un buen delantero y nos puede dar gran rendimiento.Si su fichaje es torno a esos 13 kilos nos permitiria poder traer a Diego,un tercer central de garantias (Abidal libre me encantaria si fisicamente está bien) y a Toulalan,con lo que yo estaria muy satisfecho,porque si el Francés no tiene problemas fisicos es el mediocentro perfecto para lo que quiere el Cholo y además es un lider de primer nivel.Con éstos fichajes,el regreso de Pizzi y la ampliación de Courtois un año más tendriamos un equipo de plenas garantias y una plantilla amplia para todas las competiciones.Lo que no me cuadra es renovar a Tiago y vender a Mario.
Me encantaria algo así:


--------------------NEGREDO----------------COSTA----------------------
--------------------ADRIAN------------------PIZZI-----------------------

------ARDA---------TOULALAN----------------GABI-------------DIEGO----
-----CEBOLLA--------MARIO-----SAUL----KOKE-----------------OLIVER----

---FILIPE-------------GODIN---------------MIRANDA----------JUANFRAN--
---INSUA-------------ABIDAL---------------PULIDO----------MANQUILLO--

------------------------------COURTOIS---------------------------------
-------------------------------ASENJO----------------------------------


ALtas: Negredo (13) , Pizzi (0) , Toulalan (5) , Diego (10) , Abidal (0) y Courtois (0) TOTAL= 28 KILOS

Bajas: Falcao (45) , Silvio (3) , Tiago (0) , Cata (0) , Baúl (3) , Cisma (0) TOTAL= 51 KILOS

Ingresamos 23 más de lo que gastamos y creo que mejorariamos la plantilla considerablemente.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Don limpio el Sáb 8 Jun 2013 - 17:46

No te ofendas Deyvid, pero teniendo dinero, a mi esos fichajes me parecen una mierda y para nada el equipo mejora considerablemente. Si acaso la plantilla es mas amplia, pero no mejora.

Para mi el error parte principalmente del fichaje de Toulalan. Creo que puede dar un buen rendimiento, pero a que precio? Al de sobrepoblar la plantilla en esa posicion sin tener nadie de verdadero nivel y tapando el hueco a Saul. Gastando 5 millones que perfectamente pueden ir destinados a otra posicion mucho menos poblada, como la de central. Para mi, ese no es el camino a seguir. Como tampoco es el camino a seguir de fichar exjugadores que llevan fuera del futbol mas de un año que cobran pastizales.

Esa plantilla seria mala? Para nada, pero me parece que se aprovecharia muy mal los recursos. Pudiendo aspirar a mas, te quedas en fichajes mediocres y pasados de vuelta. Sinceramente, prefiero fichar solo al delantero y al central, y confiar en Saul y Oliver, pero que el delantero sea uno que marque diferencias.



Y hablando de fichajes. Estoy muy mosqueado con el tema de fichajes en general, y no se si la culpa es del veterinario o de Simeone. Me mosquean cosas como:

*Se ficha a Silvio, se le larga cedido. Se ficha a Insua, se habla de echarle tambien. Si ni siquiera han jugado. No hay otro lateral en Portugal que destaque? Para que vaya calentando (y solo calentar, porque nada de salir a jugar)

*Se ficha a Pizzi por 14 millones (no tiene que haber chanchullos ahi, madre mia). Lo queria Simeone? Porque no tiene pinta de que se vaya a quedar este año.

*El tema Toulalan ya lo he comentado. Pero es que ademas, me mosquea tambien porque tenemos 6 tios para dos posiciones. Me da que se va Mario. Desarmando el equipo.

* El fichaje de Baptistao en principio me parece bien. El problema es la venta que puede conllevar. Se sigue desarmando el equipo.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 8 Jun 2013 - 18:31

Limpio,en lugar de negar las propuestas de los demás haz las tuyas y así las valoramos.

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Re: Pajas mentales

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