Pajas mentales

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Metropolitano
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Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Jue 7 Mar 2013 - 23:29


Todo el mundo lo ha destacado, y será por algo.. Simeone quiere competencia y competitividad.. Osea un mínimo de 18 jugadores de nivel parecido, con los que el equipo no pierda calidad si hay cambios... Eso es más facil de decir que de hacer.. por supuesto... Lo primero que va a pasar es que el número de salidas va a ser bajo o muy bajo, dado el rendimiento del equipo.. Saldrán los que sea inevitable porque es impagable por nosotros ahora mismo (Falcao), y si sale otro tendrá que ser por un precio desorbitado que ahora no se van a dar.. Las únicas posibilidades son una locura por Godín (Hablamos de más de 18 millones), por Arda (Hablamos de más de 25 o 30 millones) y de nadie más... Puede haber bajas como la de Tiago, porque pide 3 años y no parece probable que se los demos...

Me hago mis propias previsiones...

PORTERO: Todo indica que sigue Courtois... Depende del nuevo entrenador del Chelsea claro, pero hay varias cuestiones.. la primera es que el Cech parece que no ha bajado absolutamente nada el nivel.. La segunda es que el Chelsea sabe que si lo deja aquí sube su nivel una vez más jugando Champions.. y la tercera es que Falcao es más que provable que recale en el Chelsea y el Atleti puede presionar para que se quede un año más cedido (Queremos los 60 millones)...

DEFENSA: Laterales cubiertos.. No habrá salidas aquí y con Filipe, Insua, Juanfran y Manquillo (Que el año que viene se le ha dicho ya que será de la primera plantilla a todos los efectos). Los centrales es otro tema.. tenemos 2 de buen nivel (Godín y Miranda) y tenemos uno que puede dar descanso en partidos sin mucha exigencia (Cata). Necesitamos uno del nivel de los primeros.. Mi preferido sería Amorevieta por su relacción calidad precio.. pero estoy casi seguro de que ya estará fichado por otro equipo.. Bruno Alves (El Zenit pago 30 millones por él) pero ahora creo que lo suelta casi gratis... Incognita por como estará. Ha jugado muy poco este año pero es un jugador fiable si está bien... Dragovic, joven (21 años), unos 5 millones, superincognita.. No es un fichaje que garantice nada.. Tenemos a Pulido y no creo que sea peor...

Mañana sigo... Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Vie 8 Mar 2013 - 13:45

Respecto a la porteria, hace poco decian que al Chelsea le interesaba que jugase cedido en Inglaterra para ir conociendo esa liga, aunque alomejor se queda un año más. A mi no me gusta formar un jugador para otro equipo, todavía es un portero en formación, a veces comete errores y todavía no es un portero que te dé muchos puntos, cuando lo sea estará en el Chelsea. Yo iba con todo a por Guaita, o Roberto.
DEFENSA : Como bien dices Metro, Cata no da el nivel para grandes partidos, necesitamos un nuevo central. Yo creo que debe ser joven y con bastante proyección, siguiendo el ejemplo de Varane. Se habla de Dragovic , un central joven y con experiencia europea, tiene pinta de buen jugador por lo poco que he visto, aunque el que más me gusta es Musacchio, del Villarreal, central joven argentino con una pinta buenísima. A Pulido hay que cederlo al Rayo para ver si vale, aquí no va a crecer mucho, si éste año no ha sido capaz de comerse con patatas al Cata no lo va a hacer salvo que venga con algo de nombre. Los laterales ni tocarlos, con Manquillo completamos el lateral derecho.
CENTRO DEL CAMPO: Yo fichaba a Lucas Biglia o Bruno del Villarreal, para la mediapunta Diego Ribas ( saldrá barato éste verano ), y para la banda derecha pedía precio por Navas ( incluyendo a ser posible a Pizzi )
DELANTERA : Parece que Baptistao será el sustituto de Adrian, al cual le podemos meter en una posible operación Luis Suarez , ya que le querian hace poco. Si se va Falcao, Luis Suarez o Dzeko ( no creo que salga por más de 25 millones el bosnio ), en la delantera si que tenemos que tener alguien que nos dé garantias, para no bajar de nivel, y éstos 2 nos lo dan, aunque Luis Suarez tiene un precio alto, y salvo que metamos a un jugador será dificil
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Vie 8 Mar 2013 - 19:37

Yo creo que lo que no quiere Simeone es precisamente que NO se vendan a jugadores como Adrian, etc... Quiere competencia.. y que mejor competencia que tener para dos puestos a Adrian, Batistao, Costa y Falcao o su sustituto... Esto es una delantera de nivel Champions y competitiva...

Sobre Navas... Yo a Pizzi no lo vendo.. Creo que va a ser mejor jugador incluso que Navas (que se ha estancado un poco).. Desde luego con más gol... Solo hay que enseñarle a sacrificarse en defensa (Y nadie mejor que el Cholo para eso).. Lo demás lo tiene todo.. Regate y disparo sobre todo...
Pizzi, para mi, no está en venta... Salvo ofertón descomunal (Y pagamos 13 millones por él.. Ojo).

Me gusta Lucas Biglia.. Pero es caro.. y muy pretendido.. Demasiado para competir por él.. Por cuanto saldría Song del Barca? Más de 10 Millones? Es que Toulalan es poco fiable por el tema de las lexiones... Aunque en forma es un jugador muy interesante...

Tambien me gusta Musachio y Drogovic me parece muy verde todavía para ser un defensa champions contrastado... Yo, mientras nadie me diga que está ficado, prefiero a Amorevieta DE LARGO... A Cualquiera de estos..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Marchena el Sáb 9 Mar 2013 - 0:47

Mucho te lo has creído con Navas amigo.

Para mi es un Top en su puesto.

Y Pizzi no esta mal, pero no llega. Pizzi y 10 kilos y el Sevilla puede que se lo planteara
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 9 Mar 2013 - 2:16

Pizzi sera buen jugador......jamás al.nivel de Navas.Además dudo mucho que Navas salga del Sevilla,menos si no es para ir a un club TOP Europeo.
En cuanto a los centrales......cualquiera memos Amorebieta,el nuevo Baul de Metro.
Lucas Biglia siempre me ha parecido muy blandito y dudo que sea capaz de mantener el ritmo de juego en España.Toulalan es perfecto si su estado fisico es aceptable,Song seria un regalo por 10-15 kilos y perfecto para el esquema del Cholo y nuestro doble cipote.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Sáb 9 Mar 2013 - 9:40

Marchena escribió:Mucho te lo has creído con Navas amigo.
Para mi es un Top en su puesto.
Y Pizzi no esta mal, pero no llega. Pizzi y 10 kilos y el Sevilla puede que se lo planteara

Es que Navas tiene otro handicap (porqué creeis que no ha salido del Sevilla?). El tema de su adaptación por los problemas que tiene cuando le sacas de su entorno puede hacer que ficharle sea tirar el dinero... No se sabe como se adaptará y es un jugador demasiado caro para arriesgar con algo tan complicado... Si no le han fichado nunca será porque habrá psicólogos que no lo habrán recomendado...

Sobre Pizzi yo creo que tiene un nivel muy alto.. Además es más media punta que extremo (creo que más parecido a lo que busca el Cholo).. Ya ha debutado con la absoluta en Portugal.. y tiene solo 23 años.. Y es un jugador de 10 goles por año ojo.. En este Deportivo, tan mediocre, ya lleva 7 goles.. Y es indiscutible su calidad y su atravimiento.. Si visteis el partido del Madrid el regate/recorte que le hizo a Pepe es antológico... Hasta aquí los datos pero lo que me gusta de Pizzi es que lo intenta siempre, no se rinde, no se viene abajo... En los partidos que he visto del Depor es el jugador que sigue motivado y peleando mientras el resto del equipo está hundido... Esa mentalidad me gusta... Creo que a Pizzi nos lo quedamos y va a jugar mucho además...
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Rado el Mar 12 Mar 2013 - 11:11

La verdad es que han ido saliendo algunas cosas interesantes en el post. Con respecto a la defensa, el tiempo ha demostrado que el fichaje de Cata ha sido un error, pero yo creo que la idea sigue siendo la misma, ahora no vamos a volvernos locos fichando a jóvenes desconocidos para un puesto como ese, habláis de un perfil Varane o Dragovic, creo que sería un error, ya tuvimos en Zé Castro a nuestro joven central con proyección. Dando por hecho que Godín y Miranda son los titulares hay que pensar en otro perfil: central contrastado y con experiencia, no muy caro y que asuma sin problemas la suplencia, se me ocurre Carlos Cuéllar, pero seguro que hay muchos más.

Para el centro del campo, opino igual que Metro, creo que saldrá Tiago porque exige un contrato demasiado largo. Me vale Toulalan, me vale Song, me vale Illarramendi, y algún otro como Wilson Palacios o Abel Aguilar, bien dotados tecnicamente y que no salgan caros.

Creo que donde va a estar la clave es arriba, no me gusta hablar sobre rumores, pero todo apunta a la salida de Falcao, lo que unido a la incógnita de Adrián, hace que haya que hilar muy fino ahí:

*Pizzi: Me parece un buen jugador, creo que tiene potencial, pero a día de hoy no está para la élite, y compararlo con Navas...

*Navas: Es una debilidad, me ha encantado de siempre, un crack, un superclase, pero no lo veo fuera de Sevilla, de su entorno...siempre va a ser una incógnita por cuestiones extradeportivas.

*Griezman: Ese es el tipo que hay que fichar sí o sí, junto a cualquiera de los nombres que han salido, Dzeko, Chicharito, Luis Suárez, Yilmaz, Mario Gómez...todos delanteros de primer nivel.

*Si sale Adrián.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por ojeador el Miér 13 Mar 2013 - 23:21

el otro día entre amigos salió una conversación bastante curiosa: hacer un trueque con el Chelsea: Falcao por Courtois + Fernando Torres


No sé qué os parecería. Al principio me parecía mala idea pero luego lo piensas y la portería la tendrías cubierta una buena temporada; y luego si necesitas vender este jugador se irá revalorizando; y en cuanto a Torres, pues hombre no es Falcao ni mucho menos pero es de la casa y apoyo no le va a faltar.

Un saludo!
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Miér 13 Mar 2013 - 23:43

ojeador escribió:el otro día entre amigos salió una conversación bastante curiosa: hacer un trueque con el Chelsea: Falcao por Courtois + Fernando Torres


No sé qué os parecería. Al principio me parecía mala idea pero luego lo piensas y la portería la tendrías cubierta una buena temporada; y luego si necesitas vender este jugador se irá revalorizando; y en cuanto a Torres, pues hombre no es Falcao ni mucho menos pero es de la casa y apoyo no le va a faltar.

Un saludo!

Primero no hay esa posibilidad. Necesitamos el dinero de Falcao y una vez vendido no vamos a poder gastarlo todo...

Segundo.. Falcao vale 60 millones.. Y Ahora mismo Courtois vale 15 como mucho y Torres más o menos lo mismo.. Estás dando 60 millones por 30.

Tercero. No podemos pagar ni la mitad de la ficha de Torres.. Yo diría que ni un tercio...


En resumen... IMPOSIBLE...

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Re: Pajas mentales

Mensaje por Raifol el Miér 13 Mar 2013 - 23:48

No he podido resistirme y he actualizado mi firma.

Hay que tener claro que el equipo ya está hecho con los fichajes de Pizzi (se la han metido doblada al Cholo) y Baptistao (ideal para un 4-4-2), solo falta ver que se trae para sustituir a las siguientes bajas.

En mi caso, creo que tenemos que pasar definitivamente al 4-4-2 del cholo con laterales largos y 2 delanteros. Si vendemos a Falcao me traería un mediapunta zurdo con gol para la banda derecha. Y casi que solo que se me ocurre uno, LAMELA.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por ojeador el Jue 14 Mar 2013 - 0:20

Metropolitano escribió:
ojeador escribió:el otro día entre amigos salió una conversación bastante curiosa: hacer un trueque con el Chelsea: Falcao por Courtois + Fernando Torres


No sé qué os parecería. Al principio me parecía mala idea pero luego lo piensas y la portería la tendrías cubierta una buena temporada; y luego si necesitas vender este jugador se irá revalorizando; y en cuanto a Torres, pues hombre no es Falcao ni mucho menos pero es de la casa y apoyo no le va a faltar.

Un saludo!

Primero no hay esa posibilidad. Necesitamos el dinero de Falcao y una vez vendido no vamos a poder gastarlo todo...

Segundo.. Falcao vale 60 millones.. Y Ahora mismo Courtois vale 15 como mucho y Torres más o menos lo mismo.. Estás dando 60 millones por 30.

Tercero. No podemos pagar ni la mitad de la ficha de Torres.. Yo diría que ni un tercio...


En resumen... IMPOSIBLE...

Sí, eso de que sobraba dinero estaba claro, pero en parte las deudas del club estarían pagadas (que no se cuánto dinero es). También un colega dijo de fichar además de a Torres y Courtois a Villa, con el dinero de Falcao; pero supongo que estamos en las mismas con el tema de las fichas...

Vale, lo de la ficha es un problema
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 14 Mar 2013 - 11:43

Ya que habeis sacado el nombre de Villa.....deciros que a mi me pone mucho la idea y con Diego Costa casaria muy bien como lo ha hecho con Torres en la seleccion.Si se pusiese a tiro en torno a 15 kilos......fichajazo.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Nawell el Jue 14 Mar 2013 - 13:53

deyvid_atletico escribió:Ya que habeis sacado el nombre de Villa.....deciros que a mi me pone mucho la idea y con Diego Costa casaria muy bien como lo ha hecho con Torres en la seleccion.Si se pusiese a tiro en torno a 15 kilos......fichajazo.

Pues no lo descartaría... y realmente creo que esa idea puede atraer a jugador, afición y quizás a ambos clubes.

¿Por 15-20 millones creéis que el Barça lo soltaría?

Yo creo que sí, y más si realmente ya está Neymar fichado.

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Jue 14 Mar 2013 - 16:29

por 15-20 te traes a chicharito, y a la larga sales ganando..A Villa le quedan 2 telediarios con la edad que tiene, y pagar 15-20 por él es muchísimo, y más para un club como el nuestro, que debe hilar muy fino.
Si nos dan 60 por Falcao, te traes a Chicharito y Dzeko por la mitad, y ya sales ganando. Luego le metes un buen mediapunta y el equipo sería más fuerte
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 14 Mar 2013 - 21:50

Hombre....yo pondria 15 kilos como tope para fichar a Villa,12 seria cojonudo.Y por 20 firmaria a Chicharrito ya mismo......aunque no creo que bajase de 25
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Jue 14 Mar 2013 - 22:43

Sabeis lo que cobra Villa? Lo caro no es el fichaje.. Es la ficha... Y vamos, pagar más de 10 millones por un jugador de esa edad tal y como está el mercado es una locura...

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Re: Pajas mentales

Mensaje por hussain el Jue 14 Mar 2013 - 23:14

Como nosotros no vamos a pagar más de 10 por Villa ni ellos lo van a vender por esa cantidad creo que es una operación casi imposible.
Respecto a Chicharito yo he leido varias veces que su precio está en torno a 17-18 millones de euros
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Marod el Vie 15 Mar 2013 - 8:23

Vendednos a Falcao y haced con el dinero lo que os salga del jopo Razz
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Re: Pajas mentales

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 15 Mar 2013 - 12:01

Marod escribió:Vendednos a Falcao y haced con el dinero lo que os salga del jopo Razz
Venga vale,NO
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Sawyer el Vie 15 Mar 2013 - 12:26

Cesión de Courtois, un central que suponga una alternativa de nivel para Godin-Miranda, un mediocentro, un mediapunta con capacidad para actuar por los costados, Baptistao, y si se va algún delantero (Adrián o Falcao) un recambio de nivel.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Duende el Vie 15 Mar 2013 - 18:50

El Barça os suelta a Villa por bastante menos de 15 kilos, creo yo. Villa, de todas formas, ya no está para muchos trotes.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Vie 15 Mar 2013 - 18:53

Marod escribió:Vendednos a Falcao y haced con el dinero lo que os salga del jopo Razz

Resulta que tiene una Clausula AntiMadrid de 75 millones.. olvidate de Falcao..
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Rado el Lun 18 Mar 2013 - 10:23

Duende escribió:El Barça os suelta a Villa por bastante menos de 15 kilos, creo yo. Villa, de todas formas, ya no está para muchos trotes.

Villa, la única forma de que llegase al Atleti sería a coste cero, no puedes pagar nada por un jugador con su edad y con la ficha que tiene. Si hay que reforzar la delantera, se buscará y se traerá a alguien de nivel y con una edad razonable para rendir a tope. Me imagino que de aquí a final de temporada empezaremos a leer tonterías, es la misma historia de siempre, que si Falcao se va, que si Falcao se queda, que si viene Villa, que si trueque Torres+Courtois por Falcao...en fin, espero que no se vaya el colombiano, y si se va, que sea pagando la claúsula, seguro que el recambio será de garantías.
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Mar 2013 - 10:43

Rado escribió:
Duende escribió:El Barça os suelta a Villa por bastante menos de 15 kilos, creo yo. Villa, de todas formas, ya no está para muchos trotes.

Villa, la única forma de que llegase al Atleti sería a coste cero, no puedes pagar nada por un jugador con su edad y con la ficha que tiene. Si hay que reforzar la delantera, se buscará y se traerá a alguien de nivel y con una edad razonable para rendir a tope. Me imagino que de aquí a final de temporada empezaremos a leer tonterías, es la misma historia de siempre, que si Falcao se va, que si Falcao se queda, que si viene Villa, que si trueque Torres+Courtois por Falcao...en fin, espero que no se vaya el colombiano, y si se va, que sea pagando la claúsula, seguro que el recambio será de garantías.

Yo creo que se va seguro, y que incluso ya está firmado (y por la clausula obviamente, por menos no lo soltabamos).. Hay demasiados sintomas que lo indican.. Desde lo reservon que se muestra Falcao (Que es el que no ha firmado su contrato obviamente), hasta lo que dijo Simeone que si se va un jugador muy caro no puede venir uno malo..

Está claro que el club no va a decir que ya está vendido, sería perjudicial..

Y el sustituto no puede ser un jugador como Villa.. Más bien será un Dzeko, un Burak Yilmaz, un Jackson Martinez.. Jugadores de ese nivel con un precio sobre los 15 o 20 millones... Aunque me dá que Jackson Martinez sale algo más caro...
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Re: Pajas mentales

Mensaje por Rado el Lun 18 Mar 2013 - 11:09

Metropolitano escribió:
Rado escribió:

Villa, la única forma de que llegase al Atleti sería a coste cero, no puedes pagar nada por un jugador con su edad y con la ficha que tiene. Si hay que reforzar la delantera, se buscará y se traerá a alguien de nivel y con una edad razonable para rendir a tope. Me imagino que de aquí a final de temporada empezaremos a leer tonterías, es la misma historia de siempre, que si Falcao se va, que si Falcao se queda, que si viene Villa, que si trueque Torres+Courtois por Falcao...en fin, espero que no se vaya el colombiano, y si se va, que sea pagando la claúsula, seguro que el recambio será de garantías.

Yo creo que se va seguro, y que incluso ya está firmado (y por la clausula obviamente, por menos no lo soltabamos).. Hay demasiados sintomas que lo indican.. Desde lo reservon que se muestra Falcao (Que es el que no ha firmado su contrato obviamente), hasta lo que dijo Simeone que si se va un jugador muy caro no puede venir uno malo..

Está claro que el club no va a decir que ya está vendido, sería perjudicial..

Y el sustituto no puede ser un jugador como Villa.. Más bien será un Dzeko, un Burak Yilmaz, un Jackson Martinez.. Jugadores de ese nivel con un precio sobre los 15 o 20 millones... Aunque me dá que Jackson Martinez sale algo más caro...

Es evidente, el hecho de que se vaya es una opción bastante factible, pero si se va y se trae a jugadores como esos que has citado, pues no pasa nada, lo importante es hacer un proyecto sólido, manteniendo el bloque y con el Cholo en el banquillo. Si para ello hay que vender a Falcao, el equipo puede mejorar con algún que otro fichaje importante.

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