Varane

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Duende
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Re: Varane

Mensaje por Duende el Miér 27 Feb 2013 - 15:09

reals escribió:
Duende escribió:Bueno a ver, la venta de Pepe, sería básicamente por motivos económicos, y obviamente porque hay alternativas, pese a los riesgos, que a priori estarán a su nivel, Hummels para mí lo está. Yo entiendo que se podría conseguir una cantidad más que interesante, pese a su edad, en caso contrario, obviamente no lo vendería, para eso mejor esperar a largarlo cuándo ya no de para más y fichar entonces a Hummels o al que se quiera/pueda. Y después también, obviamente, si además del dinero conseguido por Pepe, se tiene que pagar una cantidad x por Hummels, que vendría bien gastarse antes en otra posición más prioritaria, rollo LD, MCD o Gotze, tampoco se debería vender al portugués.
Economicamente no creo que interese vender a pepe. No es el madrid un club que se mueva por eso, y no creo que deba empezar a serlo. Dificilmente ademas sacariamos mas de 20 millones. No creo que ayudase.
Pero asumiendo que se le vendiese, yo no veo otra opcion a una maniobra como esta que la de sentar a ramos a corto plazo. No tendria otro sentido el movimiento.

Vendes a pepe porque te van a dar pasta, pero esta pasta te la gastas, mas un diferencial, en hummels, por decir uno. Al final lo unico que renuevas es el DNI. Tienes la misma posicion cubierta, por un jugador igualmente de perfil crack, y el dinero ingresado por la venta de pepe ha volado.

Y llega hummels al madrid. Y ahora, que? Suplente, como modric o coentrao? Para que se eche encima toda la prensa. Tristemente esto no es el barcelona. Aqui no se puede fichar a song o cesc y tenerlos de suplentes sin que la prensa te salte al cuello.
Titular? Y a quien quitamos? A varane,c on este rendimiento? A ramos?
Seria un movimiento que no creo que trajese nada bueno. Cosas malas, muchas. Te deshaces de un jugador capital en los exitos del madrid de los ultimos 6 años, con 30 años, que quizas fuese el que mejor aceptase comenzar a pasar a un segundo plano en el banquillo.
Te traes a un chaval por una pasta con ansias y calidad para ser titular.

Al final, te deshaces de pepe para evitar un problema de egos y te encuentras con un problema peor.

No se, yo sentido no le veo. Si acaso vender a pepe para fichar un central mediocre tipo albiol. Pero eso si que no

Si, pongamos, vendes a Pepe por 20 kilos y fichas ahora a Hummels por 30, suponiendo que su rendimiento no sea peor, ni tampoco mejor, que el que vaya a tener Pepe estos dos siguientes años, ganas 15 millones, respecto a, otra opción, que es que te quedes con Pepe, que este tenga un rendimiento igual al que podría tener Hummels estos dos años siguientes (Y las mismas lesiones, algo improbable), y lo vendes por 5 con 32 años y medio y una buena ficha en 2015, lo que ganas son 15 millones, que se podrían destinar en fichar a 3 promesas para el Castilla, por ejemplo.

Lo de la adaptación a los roles sí que es un factor obvio, aunque no lo había tenido en cuenta, que se debe valorar.
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Marod
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Re: Varane

Mensaje por Marod el Miér 27 Feb 2013 - 15:14

Duende escribió:
reals escribió:
Economicamente no creo que interese vender a pepe. No es el madrid un club que se mueva por eso, y no creo que deba empezar a serlo. Dificilmente ademas sacariamos mas de 20 millones. No creo que ayudase.
Pero asumiendo que se le vendiese, yo no veo otra opcion a una maniobra como esta que la de sentar a ramos a corto plazo. No tendria otro sentido el movimiento.

Vendes a pepe porque te van a dar pasta, pero esta pasta te la gastas, mas un diferencial, en hummels, por decir uno. Al final lo unico que renuevas es el DNI. Tienes la misma posicion cubierta, por un jugador igualmente de perfil crack, y el dinero ingresado por la venta de pepe ha volado.

Y llega hummels al madrid. Y ahora, que? Suplente, como modric o coentrao? Para que se eche encima toda la prensa. Tristemente esto no es el barcelona. Aqui no se puede fichar a song o cesc y tenerlos de suplentes sin que la prensa te salte al cuello.
Titular? Y a quien quitamos? A varane,c on este rendimiento? A ramos?
Seria un movimiento que no creo que trajese nada bueno. Cosas malas, muchas. Te deshaces de un jugador capital en los exitos del madrid de los ultimos 6 años, con 30 años, que quizas fuese el que mejor aceptase comenzar a pasar a un segundo plano en el banquillo.
Te traes a un chaval por una pasta con ansias y calidad para ser titular.

Al final, te deshaces de pepe para evitar un problema de egos y te encuentras con un problema peor.

No se, yo sentido no le veo. Si acaso vender a pepe para fichar un central mediocre tipo albiol. Pero eso si que no

Si, pongamos, vendes a Pepe por 20 kilos y fichas ahora a Hummels por 30, suponiendo que su rendimiento no sea peor, ni tampoco mejor, que el que vaya a tener Pepe estos dos siguientes años, ganas 15 millones, respecto a, otra opción, que es que te quedes con Pepe, que este tenga un rendimiento igual al que podría tener Hummels estos dos años siguientes (Y las mismas lesiones, algo improbable), y lo vendes por 5 con 32 años y medio y una buena ficha en 2015, lo que ganas son 15 millones, que se podrían destinar en fichar a 3 promesas para el Castilla, por ejemplo.

Lo de la adaptación a los roles sí que es un factor obvio, aunque no lo había tenido en cuenta, que se debe valorar.

Ostia, que ésto no es el PC Fútbol. Muy matemático te veo yo.

Pues mira. Ahora te puedo contar yo otro cuento de la lechera. Te traes a Hummels y vendes a Pepe. Puede pasar:

- Ramos empieza la temporada de suplente. Raja del entrenador y dice que se quiere ir. En Navidad lo vendemos por 20 kilso que nos da el Milán.

- Varane empieza en el banquillo. En verano se trae una oferta de 20 kilos del PSG ys e larga, convirtiendose allí en el mejor central de la historia.

- Hummels chupa banquillo. Látigo Serrano se ríe de él como con Coentrao a Modric. Despues de pagar 30 kilos por él, el verano siguiente vuelve a Dortmund cedido con opción de compra de 10.

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Duende
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Re: Varane

Mensaje por Duende el Miér 27 Feb 2013 - 15:21

Marod escribió:
Duende escribió:

Si, pongamos, vendes a Pepe por 20 kilos y fichas ahora a Hummels por 30, suponiendo que su rendimiento no sea peor, ni tampoco mejor, que el que vaya a tener Pepe estos dos siguientes años, ganas 15 millones, respecto a, otra opción, que es que te quedes con Pepe, que este tenga un rendimiento igual al que podría tener Hummels estos dos años siguientes (Y las mismas lesiones, algo improbable), y lo vendes por 5 con 32 años y medio y una buena ficha en 2015, lo que ganas son 15 millones, que se podrían destinar en fichar a 3 promesas para el Castilla, por ejemplo.

Lo de la adaptación a los roles sí que es un factor obvio, aunque no lo había tenido en cuenta, que se debe valorar.

Ostia, que ésto no es el PC Fútbol. Muy matemático te veo yo.

Pues mira. Ahora te puedo contar yo otro cuento de la lechera. Te traes a Hummels y vendes a Pepe. Puede pasar:

- Ramos empieza la temporada de suplente. Raja del entrenador y dice que se quiere ir. En Navidad lo vendemos por 20 kilso que nos da el Milán.

- Varane empieza en el banquillo. En verano se trae una oferta de 20 kilos del PSG ys e larga, convirtiendose allí en el mejor central de la historia.

- Hummels chupa banquillo. Látigo Serrano se ríe de él como con Coentrao a Modric. Despues de pagar 30 kilos por él, el verano siguiente vuelve a Dortmund cedido con opción de compra de 10.


Mi escenario intentaba ser el más probable, el tuyo no. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Varane

Mensaje por Sylar el Miér 27 Feb 2013 - 15:27

No son cuentos de la lechera, se trata de planificación deportiva.
En este club no se hizo en su momento y pasó lo que pasó.
Eso de fichar a un solo tío por temporada no funciona porque a la gente le toca jubilarse, bien por edad, bien por bajones prematuros. Y luego hay otros que se acomodan.

De todas formas nadie habla de necesidad sino de posibilidad.
No se trata de un simple cambio de cromos en el DNI. Lo que consigues con esa operación es renovar ese puesto con alguien más joven que te va a rendir más años y encima recuperas parte de lo invertido en Pepe con su traspaso. De otra manera te lo quedas un par de años, con riesgo de que pegue el bajón, y no ves un duro.

Además, no es una simple cuestión económica. También hablamos de lavarle la cara a este equipo. No podemos vivir entre tanta bronca. Pepe es muy polémico y perfectamente te puede joder una eliminatoria, tanto por una ida de olla de las suyas como por una expulsión injusta porque los árbitros ya están bastante influenciados por su pasado.
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Marod
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Re: Varane

Mensaje por Marod el Miér 27 Feb 2013 - 15:28

Duende escribió:
Marod escribió:

Ostia, que ésto no es el PC Fútbol. Muy matemático te veo yo.

Pues mira. Ahora te puedo contar yo otro cuento de la lechera. Te traes a Hummels y vendes a Pepe. Puede pasar:

- Ramos empieza la temporada de suplente. Raja del entrenador y dice que se quiere ir. En Navidad lo vendemos por 20 kilso que nos da el Milán.

- Varane empieza en el banquillo. En verano se trae una oferta de 20 kilos del PSG ys e larga, convirtiendose allí en el mejor central de la historia.

- Hummels chupa banquillo. Látigo Serrano se ríe de él como con Coentrao a Modric. Despues de pagar 30 kilos por él, el verano siguiente vuelve a Dortmund cedido con opción de compra de 10.


Mi escenario intentaba ser el más probable, el tuyo no. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

El tuyo valora a los jugadores como barriles de petroleo. Las cosas no funcionan así. A ti te parece perfecto tener en plantilla a probablemente 3 de los 10 mejores centrales jóvenes del mundo sin entrar a valorar lo que ello conlleva.
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Re: Varane

Mensaje por Marod el Miér 27 Feb 2013 - 15:30

Además, Pepe tiene un smiley en el foro, coño. Ya echamos a Raúl, no podemos hacerselo también a Pepe.
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Re: Varane

Mensaje por TITO el Miér 27 Feb 2013 - 16:16

reals escribió:No quiero resultar pesado. Pero creo que todo lo que hablemos de este crio es poco. Ayer decia que la verdadera pena es que sea central el chavalin, y no un interior fino o un delantero, luciria mucho mas. Pero al ser central no destaca tanto.
Es el mayor talento joven que he visto en el madrid desde Raul. Joder, tiene 19 años.
Pero ya no solo con respecto a su juventud. Si tuviese 26 años, seguiria siendo una burrada su forma de defender. No he visto cosa igual de blanco.

Copio una cita de ecos, que me ha parecido muy buena
"Varane, el único hombre sobre la faz de la Tierra que debe creer que Leo no es tan bueno"

El principal miedo que tengo es que es demasiado alto y tiene una musculatura un tanto peculiar. Tiene pinta de jugador de cristal
Tenemos al central que va a marcar época.

Bueno, ya teníamos uno que ha marcado época pero de otra forma muy diferente. Laughing

A Varane hay que ponerle al lado un central con sabiduría al estilo Carvalho para que se termine de pulir al 100%
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Re: Varane

Mensaje por pacense el Miér 27 Feb 2013 - 16:28

No creo que se pueda tener a Varane Ramos y Hummels. Hay 2 tipos de jugadores, los top, que quieren jugarlo todo y los suplentes. 3 centrales top no se puede, un equipo debe asentarse con un 11 de titulares.


Ramos tiene que jugar, sino lo vendes, ademas es segundo capitan.
Y Varane debe empezar dentro de muy poco a jugarlo todo.

Pepe, que tiene ya 30 y se lesiona de vez en cuando, me parece buen central para alternar la titularidad con Varane.



Que no se va a poder vender mas tarde? como he leido por ahi, no hablamos de barriles de petroleo...hay que mirar por el equipo, por el grupo.


Que me traigan a un buen lateral derecho y los centrales los dejen como estan.
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Re: Varane

Mensaje por Locke el Miér 27 Feb 2013 - 16:44

Esque es de perogruyo, si hay parcelas que necesitan ser reforzadas, como puede ser el mediocentro, la delantera (si echan a uno de los inoperantes) y el lateral derecho, no tiene sentido ponerse a revolver una posicion que tienes perfectamente cubierta.
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Re: Varane

Mensaje por TITO el Miér 27 Feb 2013 - 16:50

Kaka_o_rei escribió:Esque es de perogruyo, si hay parcelas que necesitan ser reforzadas, como puede ser el mediocentro, la delantera (si echan a uno de los inoperantes) y el lateral derecho, no tiene sentido ponerse a revolver una posicion que tienes perfectamente cubierta.
Los centrales no están perfectamente cubiertos. Hasta la sanciones y lesiones eso era un dolor de cabeza muy grande.

No pasa nada con fichar un lateral (parece que MOU no piensa lo mismo) con sacarse de encima a 2 inútiles y fichar a otro bueno.
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Re: Varane

Mensaje por Drackoon el Miér 27 Feb 2013 - 17:01

Yo vendería a Pepe si se pudiera sacar pasta por él, es decir, si estamos hablando de a partir de 25 millones pues oye, lacito. Si ya con 30 años y el cartel de asesino que tiene lo que nos van a dar son 15-18 millones pues que se quede donde está, porque centrado y en su sitio sigue siendo Top-5.


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Re: Varane

Mensaje por Fer el Miér 27 Feb 2013 - 17:04

Os oigo hablar y parece que Pepe es un central del montón....es un central TOP totalmente que ha dado muchísimo al Madrid y que se ha partido la cara por este escudo (a veces sobrepasándose claro está). Tiene que seguir en la plantilla porque es muy bueno aún, porque tienen que haber 3 buenas soluciones en el posición de central y porque ha sido alguien importante en este club y se ha identificado perfectamente con esta camiseta. Principalmente porqeu es muy bueno aún.
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Re: Varane

Mensaje por Locke el Miér 27 Feb 2013 - 18:17

TITO escribió:
Kaka_o_rei escribió:Esque es de perogruyo, si hay parcelas que necesitan ser reforzadas, como puede ser el mediocentro, la delantera (si echan a uno de los inoperantes) y el lateral derecho, no tiene sentido ponerse a revolver una posicion que tienes perfectamente cubierta.
Los centrales no están perfectamente cubiertos. Hasta la sanciones y lesiones eso era un dolor de cabeza muy grande.

No pasa nada con fichar un lateral (parece que MOU no piensa lo mismo) con sacarse de encima a 2 inútiles y fichar a otro bueno.
Si con Varane,Ramos,Pepe,Carvalho y Albiol no está suficientemente cubierta la posición pues no se que pensaran el resto de equipos del mundo...
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Re: Varane

Mensaje por Nieto el Miér 27 Feb 2013 - 18:26

Es muy fácil hablar de pepe hoy, pero hace dos meses venderl oera mucho más temeroso.

Lo de coentrao ni comentarlo, yo creo que tras esta temporada nadie tendrá la vergüenza de discutirlo.
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Re: Varane

Mensaje por VanBalón el Miér 27 Feb 2013 - 18:32

Coentrao es un paquete, antes, ahora y siempre.
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Re: Varane

Mensaje por Drackoon el Miér 27 Feb 2013 - 18:36

VanBalón escribió:Coentrao es un paquete, antes, ahora y siempre.
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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Re: Varane

Mensaje por TITO el Miér 27 Feb 2013 - 18:50

Kaka_o_rei escribió:
TITO escribió:
Los centrales no están perfectamente cubiertos. Hasta la sanciones y lesiones eso era un dolor de cabeza muy grande.

No pasa nada con fichar un lateral (parece que MOU no piensa lo mismo) con sacarse de encima a 2 inútiles y fichar a otro bueno.
Si con Varane,Ramos,Pepe,Carvalho y Albiol no está suficientemente cubierta la posición pues no se que pensaran el resto de equipos del mundo...
Tu hablas de hoy, yo voy mas allá.

Hace 2 meses con las sanción de Ramos y la de Pepe muchos pensasteis que se había acabado todo. Pues no fue así.

A 3 meses vista Carvalho se va y Albiol casi seguro que también. Hay un chaval que es mejor que los 2 de siempre. QUe haces ahora? Lo mandas al banquillo?

Me temo que no. Y tener a Ramos o a Pepe en el banquillo será un problema muy grande, fichas incluidas.
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Re: Varane

Mensaje por Locke el Miér 27 Feb 2013 - 18:56

TITO escribió:
Kaka_o_rei escribió:Si con Varane,Ramos,Pepe,Carvalho y Albiol no está suficientemente cubierta la posición pues no se que pensaran el resto de equipos del mundo...
Tu hablas de hoy, yo voy mas allá.

Hace 2 meses con las sanción de Ramos y la de Pepe muchos pensasteis que se había acabado todo. Pues no fue así.

A 3 meses vista Carvalho se va y Albiol casi seguro que también. Hay un chaval que es mejor que los 2 de siempre. QUe haces ahora? Lo mandas al banquillo?

Me temo que no. Y tener a Ramos o a Pepe en el banquillo será un problema muy grande, fichas incluidas.
Hombre, albiol que yo sepa ha renovado este mismo año, asi que dudo que vaya a irse este verano salvo que venga una oferta interesante. Con Ramos,Pepe,Varane y Albiol, creo que está suficientemente cubierto ese puesto, basicamente porque no es viable tener 4 centrales de primer nivel, con tres aun rotas entre los 3, pero ya vemos lo que están jugando albiol y carvalho este año...

Si tienes lesiones y sanciones pues chico, mala suerte, saldran los que estén, que para eso se tienen, pero no es real el pensar que ante lesiones o sanciones tengamos un hummels o un vidic saliendo desde el banco...

Y repito, creo que cualquier equipo del mundo firmaria tener la terna de centrales que tiene el madrid.
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Re: Varane

Mensaje por TITO el Miér 27 Feb 2013 - 19:00

Kaka_o_rei escribió:
TITO escribió:
Tu hablas de hoy, yo voy mas allá.

Hace 2 meses con las sanción de Ramos y la de Pepe muchos pensasteis que se había acabado todo. Pues no fue así.

A 3 meses vista Carvalho se va y Albiol casi seguro que también. Hay un chaval que es mejor que los 2 de siempre. QUe haces ahora? Lo mandas al banquillo?

Me temo que no. Y tener a Ramos o a Pepe en el banquillo será un problema muy grande, fichas incluidas.
Hombre, albiol que yo sepa ha renovado este mismo año, asi que dudo que vaya a irse este verano salvo que venga una oferta interesante. Con Ramos,Pepe,Varane y Albiol, creo que está suficientemente cubierto ese puesto, basicamente porque no es viable tener 4 centrales de primer nivel, con tres aun rotas entre los 3, pero ya vemos lo que están jugando albiol y carvalho este año...

Si tienes lesiones y sanciones pues chico, mala suerte, saldran los que estén, que para eso se tienen, pero no es real el pensar que ante lesiones o sanciones tengamos un hummels o un vidic saliendo desde el banco...

Y repito, creo que cualquier equipo del mundo firmaria tener la terna de centrales que tiene el madrid.
Yo no pido ningún central en particular, lo que si pido es uno que tenga cerebro y me temo que los 3 que quedan no van sobrados.
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Re: Varane

Mensaje por Tito Mou el Miér 27 Feb 2013 - 19:35

VanBalón escribió:Coentrao es un paquete, antes, ahora y siempre.
Y tu un trollaco, antes, ahora y siempre.
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Re: Varane

Mensaje por Sawyer el Miér 27 Feb 2013 - 19:41

Tito Mou escribió:
VanBalón escribió:Coentrao es un paquete, antes, ahora y siempre.
Y tu un trollaco, antes, ahora y siempre.

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Re: Varane

Mensaje por Nachdecal el Miér 27 Feb 2013 - 20:57

Varane es un jugador hecho con el editor del pro. Brutal. Tiene todo, ya estoy aburrido de elogiarle pero es que jodidamente bueno. Un puto especialista defensivo, un maestro. Ni fuerza bruta, ni casta, ni cojones, ni coletitas. Que aprenda el "mejor central del mundo".

El Madrid ha tenido muchisima suerte de pescarlo.
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Re: Varane

Mensaje por arjen el Miér 27 Feb 2013 - 23:07

Tito Mou escribió:
VanBalón escribió:Coentrao es un paquete, antes, ahora y siempre.
Y tu un trollaco, antes, ahora y siempre.
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Re: Varane

Mensaje por Rick Blaine el Vie 1 Mar 2013 - 12:55

Por si a alguno os interesa, he hecho un artículo sobre Varane:
http://www.futboldeseda.com/2013/03/19-anos-191-centimetros-y-76-kilos.html
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paris2006
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Re: Varane

Mensaje por paris2006 el Vie 1 Mar 2013 - 13:19

Mourinho convierte a cualquier jugador talentoso y centrado en jugador top. Es acojonante. No me extrañaría ver a Callejón en plan estelar.

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Re: Varane

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