PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

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Jules Winnfield
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 27 Feb 2013 - 16:45

bertoga escribió:
Jules Winnfield escribió:

cuantos minutos crees que lleva puyol ?

puyol esta jugando los minutos que tiene que jugar

puyol lleva casi 900 minutos en liga mientras pique y masche suman unos 1500 cada uno

en champions ha jugado 250, lo mismo que pique +/- y la mitad que masche

en copa masche 540, puyol 400 y pique, aqui si, 360

creo que esta claro que puyol asume que no es el primer central, ni el segundo central, excepto en copa, que esta a la par de pique

Contra Milan y Madrid ha quedado bastante claro que si lo es,o el primero o el segundo.Otra cosa es que Mascherano juegue contra el Getafe y el Celtic.

no, las cosas son como son, no como tu digas que son

tambien juegan pique y puyol contra el getafe, pique 90 minutos y puyol 76, por 24 masche en el partido de segunda vuelta de liga, en el primero los centrales fueron masche y song

ante el celtic no jugaron el primer partido por lesion, el segundo partido pique jugo 17 minutos, y si, masche 90 minutos ambos partidos

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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 16:47

deyvid_atletico escribió:
RABACO escribió:

No es por el regate. Tal como ya he apuntado. Simplemente, que él solo no puede.
Es imposible que me taches de oportunista. Precisamente a mí. Sobre Puyol.
Imposible.


Si, Puyol no puede con todo,porque no está como hace años.
Y no te tacho de oportunista con Puyol (como ya te he dicho no eres sospechoso con Puyi),simplemente creo que hoy,precisamente hoy,Puyol no merece un hilo como éste.
Estarás de acuerdo conmigo que ayer fué el mejor defensa del Barça,aunque no sea muy dificil viendo el partido de mierda que os cascasteis Laughing

En mi caso, mejor hoy que nunca. Y si arremeto contra el niñato he de decirlo todo. ESto por otro lado.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 16:50

Jules Winnfield escribió:
deyvid_atletico escribió:

Si, Puyol no puede con todo,porque no está como hace años.
Y no te tacho de oportunista con Puyol (como ya te he dicho no eres sospechoso con Puyi),simplemente creo que hoy,precisamente hoy,Puyol no merece un hilo como éste.
Estarás de acuerdo conmigo que ayer fué el mejor defensa del Barça,aunque no sea muy dificil viendo el partido de mierda que os cascasteis Laughing

venga, no flipemos, puyol lleva esta temporada unos 1550 minutos que son 17 partidos en 6 meses, no jodamos, 3 partidos por mes, lesiones aparte

Si se dosifica es porque hay centrales titulares de garantías.
Esto, pensando como un entrenador.

Si aún y todo, tenemos un agujero en defensa. ES que algo falla.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por bertoga el Miér 27 Feb 2013 - 17:01

Jules Winnfield escribió:
bertoga escribió:

Contra Milan y Madrid ha quedado bastante claro que si lo es,o el primero o el segundo.Otra cosa es que Mascherano juegue contra el Getafe y el Celtic.

no, las cosas son como son, no como tu digas que son

tambien juegan pique y puyol contra el getafe, pique 90 minutos y puyol 76, por 24 masche en el partido de segunda vuelta de liga, en el primero los centrales fueron masche y song

ante el celtic no jugaron el primer partido por lesion, el segundo partido pique jugo 17 minutos, y si, masche 90 minutos ambos partidos


Claro que son como son.A Puyol es al que mas se ha dosificado por causas evidentes y llegados los dos partidos mas importantes hasta el momento,Masche los ha visto desde el banquillo.


_________________________________________________
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por auchi el Miér 27 Feb 2013 - 17:06

Una lastima pero si, debe de ir dosificando minutos una lastima pero el tiempo no pasa en valde a pesar de sus cojones, gordos como los de un toro todo tiene su fin y todo apunta de que el año proximo será el ultimo o penultimo año que veremos al gran Puyol...no quiero verlo arrastrarse por los campos e imagino que el tampoco.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 27 Feb 2013 - 17:16

RABACO escribió:
Jules Winnfield escribió:

venga, no flipemos, puyol lleva esta temporada unos 1550 minutos que son 17 partidos en 6 meses, no jodamos, 3 partidos por mes, lesiones aparte

Si se dosifica es porque hay centrales titulares de garantías.
Esto, pensando como un entrenador.

Si aún y todo, tenemos un agujero en defensa. ES que algo falla.

a ver, puyol juega lo que debe jugar, y sus minutos indican que es el tercer central, aunque hemos de tener en cuetna que han sido dos lesiones, creo , que le han tenido fuera unas 6 semanas

...

hay que decirlo todo

en liga se reciben 1.12 goles por partido, por 0.78 que se recibian hace un año, ya hice un analisis de goles encajados en casa y fuera, llamalo agujero, llamalo como quieras, pero el año pasado a estas alturas llevaban 20 goles fuera de casa en 12 partidos y este llevan 40 en 13, 14 por 18 recibidos, y tu le llamas agujero en defensa

hay mas, en liga es el unico equipo que ha marcado en todos los partidos, supone eso un problema ?

que comentario haces a eso ?

tenemos una obsesion por marcar ?

del partido de ayer no se pueden hacer analisis, si le das al madrid lo que necesita para crear 2 goles te hara 3, pero esa no es la linea general del equipo, no debemos equivocarnos

lo digo porque se reciben mas goles pero el equipo ha mejorado sus prestaciones fuera de casa respecto al pasado año, otra cosa aparte son copa y champions, que es otro tema

pero insisto, este 0-3 para mi ha sido un regalo al madrid
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 27 Feb 2013 - 17:23

bertoga escribió:
Jules Winnfield escribió:

no, las cosas son como son, no como tu digas que son

tambien juegan pique y puyol contra el getafe, pique 90 minutos y puyol 76, por 24 masche en el partido de segunda vuelta de liga, en el primero los centrales fueron masche y song

ante el celtic no jugaron el primer partido por lesion, el segundo partido pique jugo 17 minutos, y si, masche 90 minutos ambos partidos


Claro que son como son.A Puyol es al que mas se ha dosificado por causas evidentes y llegados los dos partidos mas importantes hasta el momento,Masche los ha visto desde el banquillo.

esa es otra cuestion

si miras el post de la ida de champions veras que en mi alineacion prevista incluia a masche y no a puyi, aunque la verdad es que el capi nos salvo del caos en alguna jugada en san siro

que el mister opte por que juegue el capi estos partidos tiene mas que ver con su capacidad para echarse al equipo a la espalda, su capacidad de sufrimiento y aguante que seguramente a motivos puramente fisicos

lo digo esto porque las criticas, y no lo digo por ti, las criticas a masche en el foro con aquellos fallos ante el madrid decian lo mismo que tu dices ahora de puyol, simplemente

por aquel error al rechazar en la ida de la liga, creo que fue

las cosas hay que verlas con perspectiva para no caer en los mismos errores


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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 18:29

Con perspectiva, si: hay un agujero en defensa. Esta temporada hay un agujero en defensa. No lo llamo como quiera. Lo llamo como lo que es. Y además, es de dominio general que nos están cascando más que años anteriores.

No estoy fabulando. Yo también he mirado los numeritos. Aquello que dices... "¿Nos llegan dos veces y nos joden?. Coño, pues cierto".

Yo no sé tú cómo le llamas a eso. ¿Equilibrio en relación con los goles marcados? ERROR. Error de Roura. A eso no se le llama optimizar recursos. Porque el día que dejas de marcar... si se mantiene el ratio negativo por otro lado... ¿qué ocurre? Que nos follan de la Copa y ya veremos si de la Champions. ¿Por qué? Porque, vaya por dios, no hemos marcado más goles que ellos, ergo, como parece no importar que nos marquen... conclusión: ADIÓS.

¿Es esta una ecuación correcta para un equipo de fútbol? ¿Es correcto REPETIR SIEMPRE LOS MISMOS DEFECTOS en partidos clave últimamente? ¿Qué pasa? ¿Qué no aprendimos del INTER o qué?

No me va la rumorología. Ni las excusas ni pretextos que marcan el SPORT y el MD. Aunque parece ser que de últimas ya van diciendo EN VOZ ALTA que la defensa hace aguas esta temporada.


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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 18:34

Respecto de Puyol: NO está ya para hacerse cargo él solo de todo. Juegue 17 o 40 partidos seguidos. Independientemente de eso. Él sigue intentándolo. Como siempre. Pero ya no puede.

¿Qué deduces cuando digo esto?
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Trancos el Miér 27 Feb 2013 - 18:40

RABACO escribió:Con perspectiva, si: hay un agujero en defensa. Esta temporada hay un agujero en defensa. No lo llamo como quiera. Lo llamo como lo que es. Y además, es de dominio general que nos están cascando más que años anteriores.

No estoy fabulando. Yo también he mirado los numeritos. Aquello que dices... "¿Nos llegan dos veces y nos joden?. Coño, pues cierto".

Yo no sé tú cómo le llamas a eso. ¿Equilibrio en relación con los goles marcados? ERROR. Error de Roura. A eso no se le llama optimizar recursos. Porque el día que dejas de marcar... si se mantiene el ratio negativo por otro lado... ¿qué ocurre? Que nos follan de la Copa y ya veremos si de la Champions. ¿Por qué? Porque, vaya por dios, no hemos marcado más goles que ellos, ergo, como parece no importar que nos marquen... conclusión: ADIÓS.

¿Es esta una ecuación correcta para un equipo de fútbol? ¿Es correcto REPETIR SIEMPRE LOS MISMOS DEFECTOS en partidos clave últimamente? ¿Qué pasa? ¿Qué no aprendimos del INTER o qué?

No me va la rumorología. Ni las excusas ni pretextos que marcan el SPORT y el MD. Aunque parece ser que de últimas ya van diciendo EN VOZ ALTA que la defensa hace aguas esta temporada.



De acuerdo en todo, pero permíteme un inciso. Al final la defensa es responsabilidad de todo el equipo,, y no solo están fallando los de atrás a la hora de parar a los delanteros rivales, también están fallando los de arriba a la hora de presionar, de robar el balón y de estorbar el desarrollo del juego del contrario. No solo es la zaga la que está mostrando debilidades en el aspecto defensivo, es el bloque entero el que las está mostrando. Y el hecho de que no se defienda bien delante ayuda a que no se defienda bien atrás. Eso pienso yo.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 18:40

Y si crees que ganando en el Bernabéu y poniéndolos a 19 me voy a sentir mejor y voy a recuperar el buen tono... UN MOJÓN.

Me importa un carajo el partido del Sábado. UN CARAJOTE me importa. Un montón de mierda de oveja.

El que valía era el de ayer. El que daba una final. Ese es el que vale. No uno intrascendente al que se llega con 16 de ventaja.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por RABACO el Miér 27 Feb 2013 - 18:48

Trancos escribió:
De acuerdo en todo, pero permíteme un inciso. Al final la defensa es responsabilidad de todo el equipo,, y no solo están fallando los de atrás a la hora de parar a los delanteros rivales, también están fallando los de arriba a la hora de presionar, de robar el balón y de estorbar el desarrollo del juego del contrario. No solo es la zaga la que está mostrando debilidades en el aspecto defensivo, es el bloque entero el que las está mostrando. Y el hecho de que no se defienda bien delante ayuda a que no se defienda bien atrás. Eso pienso yo.

Estoy de acuerdo. Pero igual que la responsabilidad de Villa o Messi es marcar goles, la de un defensa es evitarlos. Haya compromiso defensivo solidario por parte del resto del equipo o no, cosa la cual va a variar en función del sistema de juego empleado como bien sabes. Con más o menos intensidad, quiero decir. Facilitando más, o menos, por tanto, el juego del rival.

Lo que no puede ser, JAMÁS DE LOS JAMASES, es depender EXCLUSIVAMENTE del acierto de Messi. O sea, marcamos goles, de puta madre. Vale. Y luego, cuando NO se marcan y te han percutido el asterisco, decir que la culpa es de TODO el equipo. Una vez, vale. Y otra, también. Pero ya si eso, veste a la mierda un poco, niñato (no te lo digo a tí).

Seamos consecuentes con las tareas propias de cada posición el campo. Con las funciones de cada uno y las de su línea. ¿O acaso una defensa con dos cojones no puede solucionar una papeleta como la de ayer en la que el equipoo está atontolinao. Al menos hasta que espabile. Siquiera para quedar 0-0.

Por los clavos de Cristo bendito... ¿CUÁNTOS JUGADORES DEL MADRID LLEGABAN? ¿CINCO, SEIS? Me cago en mi calavera infecta!!!! Ronaldo, Di María y para de contar, prácticamente.

No sé si me explico, Trancos.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por VanBalón el Miér 27 Feb 2013 - 18:50

RABACO escribió:
deyvid_atletico escribió:Que Puyol no está en su mejor momento y se acerca su retirada es de perogrullo.Y que hay mucho oportunista,también.

Si crees que esto es oportunismo por mi parte, es que aún no me conoces bien.
Bastante me ha costado escribir eso. Ni te lo puedes imaginar. La cuestión es que lo vengo rumiando toda esta temporada. Mal que me haya engañado a mí mismo.
Pues si es algo que vas rumiando ya es casualidad que lo sueltes justo ahora. Oportunismo?
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Trancos el Miér 27 Feb 2013 - 18:54

RABACO escribió:
Trancos escribió:
De acuerdo en todo, pero permíteme un inciso. Al final la defensa es responsabilidad de todo el equipo,, y no solo están fallando los de atrás a la hora de parar a los delanteros rivales, también están fallando los de arriba a la hora de presionar, de robar el balón y de estorbar el desarrollo del juego del contrario. No solo es la zaga la que está mostrando debilidades en el aspecto defensivo, es el bloque entero el que las está mostrando. Y el hecho de que no se defienda bien delante ayuda a que no se defienda bien atrás. Eso pienso yo.

Estoy de acuerdo. Pero igual que la responsabilidad de Villa o Messi es marcar goles, la de un defensa es evitarlos. Haya compromiso defensivo solidario por parte del resto del equipo o no, cosa la cual va a variar en función del sistema de juego empleado como bien sabes. Con más o menos intensidad, quiero decir. Facilitando más, o menos, por tanto, el juego del rival.

Lo que no puede ser, JAMÁS DE LOS JAMASES, es depender EXCLUSIVAMENTE del acierto de Messi. O sea, marcamos goles, de puta madre. Vale. Y luego, cuando NO se marcan y te han percutido el asterisco, decir que la culpa es de TODO el equipo. Una vez, vale. Y otra, también. Pero ya si eso, veste a la mierda un poco, niñato (no te lo digo a tí).

Seamos consecuentes con las tareas propias de cada posición el campo. Con las funciones de cada uno y las de su línea. ¿O acaso una defensa con dos cojones no puede solucionar una papeleta como la de ayer en la que el equipoo está atontolinao. Al menos hasta que espabile. Siquiera para quedar 0-0.

Por los clavos de Cristo bendito... ¿CUÁNTOS JUGADORES DEL MADRID LLEGABAN? ¿CINCO, SEIS? Me cago en mi calavera infecta!!!! Ronaldo, Di María y para de contar, prácticamente.

No sé si me explico, Trancos.

Cristalino. Y supongo que lo de niñato va por Messi, que quizá últimamente está un poquito "divo".

El Barça cada vez busca menos caminos hacia el gol que no pasen por Messi, cada vez hay menos alternativas y variedad de recursos. Y eso os hace previsibles, que es lo peor que se puede ser. Y eso le niega espacios al propio Messi, lo que pasa es que el cabrón es buenísimo y puede solventarlo muchas veces, pero no siempre.

La figura empieza a comerse al grupo.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por wellintom el Miér 27 Feb 2013 - 18:55

Puyol y xavi deben dosificarse ya no estan para jugar partidos completos seria bueno traer un central y un lateral derecho
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por VanBalón el Miér 27 Feb 2013 - 18:59

Seguro que la culpa de lo de ayer de Puyol y Xavi...

Me recordais a los talibanes antiraulistas.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Mr Torrance el Miér 27 Feb 2013 - 19:08

VanBalón escribió:
RABACO escribió:

Si crees que esto es oportunismo por mi parte, es que aún no me conoces bien.
Bastante me ha costado escribir eso. Ni te lo puedes imaginar. La cuestión es que lo vengo rumiando toda esta temporada. Mal que me haya engañado a mí mismo.
Pues si es algo que vas rumiando ya es casualidad que lo sueltes justo ahora. Oportunismo?
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¿Los que llevamos meses atizando a Puyol podemos rasgarnos las vestiduras o tampoco?
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 27 Feb 2013 - 19:49

RABACO escribió:Con perspectiva, si: hay un agujero en defensa. Esta temporada hay un agujero en defensa. No lo llamo como quiera. Lo llamo como lo que es. Y además, es de dominio general que nos están cascando más que años anteriores.

No estoy fabulando. Yo también he mirado los numeritos. Aquello que dices... "¿Nos llegan dos veces y nos joden?. Coño, pues cierto".

Yo no sé tú cómo le llamas a eso. ¿Equilibrio en relación con los goles marcados? ERROR. Error de Roura. A eso no se le llama optimizar recursos. Porque el día que dejas de marcar... si se mantiene el ratio negativo por otro lado... ¿qué ocurre? Que nos follan de la Copa y ya veremos si de la Champions. ¿Por qué? Porque, vaya por dios, no hemos marcado más goles que ellos, ergo, como parece no importar que nos marquen... conclusión: ADIÓS.

¿Es esta una ecuación correcta para un equipo de fútbol? ¿Es correcto REPETIR SIEMPRE LOS MISMOS DEFECTOS en partidos clave últimamente? ¿Qué pasa? ¿Qué no aprendimos del INTER o qué?

No me va la rumorología. Ni las excusas ni pretextos que marcan el SPORT y el MD. Aunque parece ser que de últimas ya van diciendo EN VOZ ALTA que la defensa hace aguas esta temporada.



pues claro que nos cascan mas, ahi te he puesto los numeros, recibimos mas goles que el año pasado, si lo tengo clarisimo

si llevo semanas diciendolo, semanas, que me vas a explicar, si se me reian no hace mucho con el cuento de que las estadisticas son para noseque porque venia hace un mes con los datos de goles encajados que habian aumentado fuera de casa porque el equipo evidencio una alarmante falta de gol el pasado año y en la correccion (de 20 a 40) vino ese desajuste en defensa (de 14 a 18), si no es mas que lo que explica perarnau en su articulo de ayer, buscando correciones y evolucionar, el juego vertical nos ha dado mas facilidad goleadora a costa de cierta fragilidad defensiva

lo que no voy a hacer, es venir ahora que el milan nos mete dos en san siro, y el madrid 3 en el camp nou para hablar de agujeros en defensa

al equipo le han costado muchisimo siempre estos partidos, ante el shaktar en la supercopa, por ejemplo, ante el chelsea en la 08-09, parece que las victorias eran faciles, pero no lo fueron

seamos realistas, el equipo ha evolucionado, perdimos facilidad para marcar y en la busqueda de la mejora hemos perdido equilibrio defensivo, debemos asumir que el equipo debe evolucionar pero no caer en el error de juzgar erroneamente un sistema por el hecho de que madrid y milan hayan aprovechado un momento de desequilibrio, no es facil marcar a estos equipos cuando se cierran, que facil fue el 5-0 comparado ahora con el madrid regalando espacios

aqui todos aprenden y ahora nos toca a nosotros, lo que no podemos hacer es quejarnos y buscar excusas

los defectos siempre han estado ahi, ahora nos los han encontrado
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por rst el Miér 27 Feb 2013 - 20:08

Puyol me sigue pareciendo un gran central. Quizás está jugando demasiado.
Di María en el 1 contra 1 es casi como Messi, me pareció un error más grave el penalty de Piqué
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Larsson7 el Miér 27 Feb 2013 - 20:14

quintonxxx escribió:
Randy 'the viper' Orton escribió:no hay nadie más, Machete pero no està on fire, el año que viene necesitamos un central como el comer, o hasta 2
Que sean dos

yes
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por wellintom el Miér 27 Feb 2013 - 20:16

El famoso verane un tipo semidesconocido mete mas goles que la delantera del barcelona. es de risa la defensa del barcelona con esto no se puede aspirar a jugar con equipos mas grandes.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Tito Mou el Miér 27 Feb 2013 - 20:19

Lo de ayer con Di Maria está casi a la misma altura que la rotura de cintura de Romario a Alkorta, me jodió un poco que Di Maria se lo hiciera a él y no a Piqué, Alves, o Alba, Puyol me cae muy bien.
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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Kubala el Miér 27 Feb 2013 - 21:56

Pues a mi me parece que el problema no es de los centrales.
Actualmente se esta jugando con dos laterales que estan continuamente arriba, lo cual evidentemente complica enormemente la tarea de los centrales. Y si se quiere jugar asi hay, en mi opinion, que reforzar el medio defensivo, osea darle un acompañante en esa tarea a Busi. Que perdemos un delantero, pues si, pero para lo que aportan un Pedro o un Alexis tampoco va a ser un drama.
O eso o volver al sistema de un solo lateral ofensivo y dejar una linea defensiva de tres como se tenia con Abidal.

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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Pajares el Miér 27 Feb 2013 - 22:03

RABACO escribió:... debes plantearte los minutos a jugar. Cuántos, dónde y cómo. No te culpo por el quiebro. Eso se lo come el más pintado. Pero TÚ no estás para asumir, como siempre has hecho, TODA la responsabilidad en defensa. No puedes ya. No puedes hacerlo. No puedes hacer tu trabajo y el de los demás. Antes sí. Ahora no. Y ES ALGO QUE SE NOTA MUCHO.


Lo dije hace tiempo, que Puyol y Xavi tenían una edad, que no aguantan jugar dos partidos en cuatro días, que había que ir buscándoles gente que los vaya sustituyendo poco a poco, y alguno por aquí casi me crucifica...

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Re: PUYOL, con todo el dolor de mi corazón...

Mensaje por Pajares el Miér 27 Feb 2013 - 22:03

RABACO escribió:... debes plantearte los minutos a jugar. Cuántos, dónde y cómo. No te culpo por el quiebro. Eso se lo come el más pintado. Pero TÚ no estás para asumir, como siempre has hecho, TODA la responsabilidad en defensa. No puedes ya. No puedes hacerlo. No puedes hacer tu trabajo y el de los demás. Antes sí. Ahora no. Y ES ALGO QUE SE NOTA MUCHO.


Lo dije hace tiempo, que Puyol y Xavi tenían una edad, que no aguantan jugar dos partidos en cuatro días, que había que ir buscándoles gente que los vaya sustituyendo poco a poco, y alguno por aquí casi me crucifica...

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