Déficit del 2012

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Vladímir
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Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 8:48

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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Feb 2013 - 9:00


Parece ser que lo que no se ha parado de llamar la única solución posble, no es solución.

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Acabose
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Acabose el Lun 25 Feb 2013 - 9:01

10,2% joder..

No se como se mide, ni que diferencias se puedenobtener, pero un deficit de un 10% es inasumible, y no se como puede ser resuelto.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Feb 2013 - 9:04

Acabose escribió:10,2% joder..
No se como se mide, ni que diferencias se puedenobtener, pero un deficit de un 10% es inasumible, y no se como puede ser resuelto.


Es sencillo.. Recortando Very Happy Very Happy

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Tiempo_del_fin
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 25 Feb 2013 - 9:23

Me acabo de comprar el libro de krugman, acabad ya con esta crisis. Visto el éxito le daré una ultima oportunidad, antes de tirarme por la borda.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Sylar el Lun 25 Feb 2013 - 9:24

Que no hombre, que Rajoy dijo que por debajo del 7 Laughing
En serio, lo que está haciendo esta gente con España no tiene nombre.
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Acabose
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Acabose el Lun 25 Feb 2013 - 9:25

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:10,2% joder..
No se como se mide, ni que diferencias se puedenobtener, pero un deficit de un 10% es inasumible, y no se como puede ser resuelto.


Es sencillo.. Recortando Very Happy Very Happy


No se puede recortar un 10% más.

Son 100.000 millones.

A menos que nos vendamos todas o casi todas las infrastructuraspublicas que quedan:autopistas, ave's, estaciones de tren, ree, etc..
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Sylar el Lun 25 Feb 2013 - 9:31

A ver, seamos serios. ¿Cuánto tiempo más podemos aguantar con esta forma de gobernar?
¿Qué viene después?
¿Revolución social?
¿Una troika?
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Metropolitano
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Feb 2013 - 9:32

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:
Es sencillo.. Recortando Very Happy Very Happy

No se puede recortar un 10% más.
Son 100.000 millones.
A menos que nos vendamos todas o casi todas las infrastructuraspublicas que quedan:autopistas, ave's, estaciones de tren, ree, etc..

No me digas que por un momento has pensado que estaba hablando en serio.. Crying or Very sad Crying or Very sad

Los recortes nos han traido aquí (junto con el rescate a la Banca).. Nadie se termina de dar cuenta que UN ESTADO NO ES UNA ECONOMÍA DOMESTICA NI UNA EMPRESA.. Donde es verdad que si se gasta más de lo que se ingresa hay que reducir los gastos... Pero esto no funciona a nivel de una administración.. Porque lo que gastas es lo que, a largo plazo, GENERA TUS INGRESOS..
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 25 Feb 2013 - 9:35

Harán lo que sea antes de atizarle a las rentas del capital y al IS de las grandes empresas que entre pitos y flautas se deducen una barbaridad, no tengo mucha esperanza la verdad de que vayan por ese camino, nos subiran mas el iva a ver si así recaudan un 100 por cien. Va a consumir su puta madre.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 9:39

La venta de activos o empresas públicas no computan en el déficit me parece por órdenes de Bruselas, iría todo a reducción de la deuda, que por cierto ha batido el récord de incremento: 146.000 millones de €.

Tiempo_del_fin, con el I.Soc ya la han vuelto a colar, han adelantado ingresos a 2012 mediante un truco contable inadmisible que hará que en 2013 se reduzcan mucho. Y lo de la paga extra a los funcionarios no ha sido una medida extructural (de momento), se supone que para 2013 la cobrarán, o la quitarán también? y las facturas en los cajones,...
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Acabose el Lun 25 Feb 2013 - 9:42

Como no va a computar la venta de acctivos en la reducción del deficit??

En el de las comunidades si computa, si no directamente, si permite destinr partidas de ingresos a otros conceptos.


Si ese 10% es cierto.., yo no veo solución.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 9:48

Acabose escribió:Como no va a computar la venta de acctivos en la reducción del deficit??

En el de las comunidades si computa, si no directamente, si permite destinr partidas de ingresos a otros conceptos.


Si ese 10% es cierto.., yo no veo solución.

Cuando iban a vender loterías hablaron de ello:

http://economia.elpais.com/economia/2011/09/28/actualidad/1317195191_850215.html

Los 7.000 millones que Economía esperaba captar irían a amortizar deuda pública (y no a reducir déficit, algo que no permite la ley)
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Feb 2013 - 9:48

Acabose escribió:Como no va a computar la venta de acctivos en la reducción del deficit??
En el de las comunidades si computa, si no directamente, si permite destinr partidas de ingresos a otros conceptos.

Si ese 10% es cierto.., yo no veo solución.

Bueno... La venta de activos puede no computar igual que Rajoy ha insistido en que el rescate a la Banca no sume como deficit, ya que es una "linea de crédito a la banca" Laughing Laughing Laughing Aquí todo vale para hacer creer a la gente que las cosas no están tan mal...


Hay muchas soluciones, incluso con ese 10%, el problema es que ideológicamente muchos no las quieren ni oir plantear... Cuando se dejen de disimular datos, cuando sea absolutamente evidente el fracaso de las políticas de recortes, cuando mucha gente se de de bruces con la realidad.. Entonces ya verás como hay que forzar soluciones...
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Acabose el Lun 25 Feb 2013 - 9:51

Vladímir escribió:
Acabose escribió:Como no va a computar la venta de acctivos en la reducción del deficit??

En el de las comunidades si computa, si no directamente, si permite destinr partidas de ingresos a otros conceptos.


Si ese 10% es cierto.., yo no veo solución.

Cuando iban a vender loterías hablaron de ello:

http://economia.elpais.com/economia/2011/09/28/actualidad/1317195191_850215.html

Los 7.000 millones que Economía esperaba captar irían a amortizar deuda pública (y no a reducir déficit, algo que no permite la ley)

Si, eso lo entiendo, pero eso tb ayuda a reducir deficit, pues reduces intereses.

Es decir, que indirectamente permite reducir deficit.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 9:52

Acabose escribió:
Vladímir escribió:

Cuando iban a vender loterías hablaron de ello:

http://economia.elpais.com/economia/2011/09/28/actualidad/1317195191_850215.html

Los 7.000 millones que Economía esperaba captar irían a amortizar deuda pública (y no a reducir déficit, algo que no permite la ley)

Si, eso lo entiendo, pero eso tb ayuda a reducir deficit, pues reduces intereses.

Es decir, que indirectamente permite reducir deficit.


Eso sí.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 25 Feb 2013 - 9:53

Ahora vendrán más recortes, fijo. Para empezar nos van a recortar un riñon a los que tengamos dos.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 9:54

Éste es el dato preocupante porque aquí no valen tantos trucos contables de sumar y restar según convenga:

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/16/actualidad/1361043416_187573.html




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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Acabose el Lun 25 Feb 2013 - 9:55

Vladímir escribió:
Acabose escribió:

Si, eso lo entiendo, pero eso tb ayuda a reducir deficit, pues reduces intereses.

Es decir, que indirectamente permite reducir deficit.


Eso sí.

Lo digo xq en las cuentas de la gene, que tiene un endeudamiento del 30-40% del PIB, los intereses son una enorme parte del presupuesto de gastos.

En este snetido, imagino que para el gobierno central debe ser más de lo mismo.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Feb 2013 - 10:30

Tiempo_del_fin escribió:Ahora vendrán más recortes, fijo. Para empezar nos van a recortar un riñon a los que tengamos dos.

Si eso reportase beneficios a alguien.... Se haría.. no lo dudes..
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por paris2006 el Lun 25 Feb 2013 - 15:21

En el memorando firmado con la comisión se acordó que para los objetivos de déficit no se va a computar el rescate bancario, cosa lógica pues el problema del déficit debe acometerse más sobre causas estructurales que sobre la coyuntura de un rescate financiero que evitó in extremis la quiebra del estado.
Quedar en el 7% o por debajo es un logro importante dadas las circunstancias, con una recesión del 1,4 no recuerdo ningún estado que lograse acometer un ajuste más rápido, es inviable. Aún así la comisión está especialmente dogmática y se negó hasta el final a relajar la barrera del 6,3 algo que es incomprensible. De todas formas sí sirvió para que el BCE abriese el paraguas y evitase una catástrofe.
De todas formas es curioso ver a alguien desgañitandose por los recortes y por el elevado déficit simultáneamente, mientras disparamos salarios y defendemos la revolución bolivariana con sus logros económicos. De chiste es poco.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 15:28

Chiste es defender al gobierno y sus recortes y terminar con un 10,2%. Eso sí que es de chiste.

Yo no estoy obsesionado con el déficit. Pero ya te dije que que las ayudas si que computan, porque no las paga la banca sino el Estado. Por eso Bruselas lo suma. Más trucos contables no, gracias.
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paris2006
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por paris2006 el Lun 25 Feb 2013 - 15:37

Lo que se acordó con la comisión respecto al déficit fue un 6,3 sin contar el rescate bancario, eso se hizo oficial en su momento.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por Vladímir el Lun 25 Feb 2013 - 15:52

Sí, después de modificar las previsiones 3 veces. Primero era del 3%, luego del 5,3% y luego del 6,3%. Fueron subiendo a medida que estaba claro que no iban a cumplirlo. Las ayudas hay que contarlas porque van a cargo del Estado aunque vayan a los bancos. Tampoco la paga extra de los funcionarios es una medida estructural sino temporal y bien que la cuentan como menor gasto. O lo que han hecho con el I.Soc aumentando el pago fraccionado para ingresar más éste año y menos el que viene. Luego ves la deuda y te explicas muchas cosas.
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Re: Déficit del 2012

Mensaje por TITO el Lun 25 Feb 2013 - 16:28

paris2006 escribió:En el memorando firmado con la comisión se acordó que para los objetivos de déficit no se va a computar el rescate bancario, cosa lógica pues el problema del déficit debe acometerse más sobre causas estructurales que sobre la coyuntura de un rescate financiero que evitó in extremis la quiebra del estado.
Quedar en el 7% o por debajo es un logro importante dadas las circunstancias, con una recesión del 1,4 no recuerdo ningún estado que lograse acometer un ajuste más rápido, es inviable. Aún así la comisión está especialmente dogmática y se negó hasta el final a relajar la barrera del 6,3 algo que es incomprensible. De todas formas sí sirvió para que el BCE abriese el paraguas y evitase una catástrofe.
De todas formas es curioso ver a alguien desgañitandose por los recortes y por el elevado déficit simultáneamente, mientras disparamos salarios y defendemos la revolución bolivariana con sus logros económicos. De chiste es poco.
Se llama capacidad analítica. Very Happy

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