Déficit comercial cae un 33%

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Vladímir
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Vladímir el Sáb 23 Mar 2013 - 13:31

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:

Pues no no hay, pero sí que está aumentando la pobreza según Cáritas: 10 millones de pobres (22%) y 3 millones en pobreza extrema (6,4%).
Y en Venezuela hay un 31% de pobreza según el BM, lo cual no te impide que hables de Venzuela como un paraíso en la tierra.

Y un 6% de pobreza extrema, por debajo de España. Lo del paraíso de la tierra lo dices tú. Una viene del desastre y se va reduciendo la pobreza y aquí aumentando. Además que lo de volver a meter aquí a Venezuela a qué viene? se os desarma con datos la mentira de que España mejora y vamos a acudir a otro país a mezclarlo todo.
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Mr Torrance
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 23 Mar 2013 - 13:34

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió: Lo sabe hasta él. Sus meadas y tus defecaciones fueron la causa de su dimisión.
Yo más bien creo que fue por no tener que aguantarte.
Tú en cambio tienes el que haga falta. Lo que sea con tal de seguir llamando la atención. Very Happy
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Metropolitano
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Mar 2013 - 13:35

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:

Pues no no hay, pero sí que está aumentando la pobreza según Cáritas: 10 millones de pobres (22%) y 3 millones en pobreza extrema (6,4%).
Y en Venezuela hay un 31% de pobreza según el BM, lo cual no te impide que hables de Venzuela como un paraíso en la tierra.

Que pasa ahora nos comparamos con Venezuela? Joder.. donde vamos a parar...
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Charrúa el Sáb 23 Mar 2013 - 18:50

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:Y el de las meadas fuera de tiesto Charrúa.
Lo sabe hasta él. Sus meadas y tus defecaciones fueron la causa de su dimisión.

Los personajes que se puede montar uno detrás de un monitor son increíbles.


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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 23 Mar 2013 - 21:13

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:
Y en Venezuela hay un 31% de pobreza según el BM, lo cual no te impide que hables de Venzuela como un paraíso en la tierra.

Que pasa ahora nos comparamos con Venezuela? Joder.. donde vamos a parar...
Tienes razón, nosotros no tenemos rios de petroleos bajo nuestros pies.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Mar 2013 - 23:23

Tiempo_del_fin escribió:
Metropolitano escribió:

Que pasa ahora nos comparamos con Venezuela? Joder.. donde vamos a parar...
Tienes razón, nosotros no tenemos rios de petroleos bajo nuestros pies.

Pues parece que si... Nos comparamos con Venezuela... face
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por TITO el Lun 25 Mar 2013 - 8:59

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Reducir el déficit no se, no tengo tantos conocimientos de economía. Lo que si es positivo es exportar mas.

Si las exportaciones aumentan como poco se destruye menos empleo. Algo que ya para mi es positivo. Se recauda y se cotiza mas que si las exportaciones fueran en caída.

Esto no quiere decir que las cosas sean mejores, que la gente deje de pasarlo mal. Lo vamos a seguir pasando mal mucho tiempo.

Hace poco España se financiaba casi a un 7%, hoy esta en un 4.8%. Eso son 2.2% menos que dentro de la enorme deuda Española son muchos millones menos a pagar en intereses.

No se trata de que nos beneficia una cosa si otra empeora, el punto es que si las 2 empeoran la caída es mucho mas dura y esas personas que sufren diariamente serían aún mas.

Que se pueden hacer otras cosas? Pues me imagino que si, pero negar que exportar mas no sirve para nada a mi personalmente me parece un error mas que evidente.

Este país se encuentra en un espiral muy grave, hay demasiadas cosas negativas en el entorno (mala gestión, corrupción, recortes, etc) y de esto no se va a salir así como así. Nos toca dar pasos muy pequeños hacía adelante y la verdad, no voy a ser yo quien tire la toalla en todo esto.

Desgraciadamente las cosas no son ni serán como creemos que deberían, la realidad es otra y lo seguirá siendo.
Es verdad que a pesar de estar más endeudados que hace un año en las últimas semanas se han reducido los intereses de la financiación. Pero eso no tiene nada que ver con las exportaciones, se debe a los niveles actuales de la prima de riesgo, cuya tendencia puede cambiar en cualquier momento y por cualquier causa, como ya sabemos.

El dato pelado en sí claro que es positivo, siempre es mejor deber menos que más aunque solo estemos hablando del saldo de la balanza comercial. Pero puesto así en plan aleluya me da la misma impresión de estar delante de la ministra Báñez cuando dice que es un dato positivo la desaceleración del porcentaje de pérdida de empleo. Sí, es positivo que en lugar de violarte de golpe y producirte un desgarro, lo hagan más despacito y con más cuidado. Pero sigue siendo una violación.

Volviendo al tema del hilo, considero que estamos pagando un precio demasiado alto para la contención del déficit - porque además somos los únicos que pagamos - pero eso no sirve para nada mientras vayamos incrementando el volumen de nuestra deuda, que es por eso y no por el aumento de exportaciones por lo que se nos valora.
Torrance, yo lo último no te lo voy a discutir. Eso es una evidencia.

Pero yo no puedo ver un datos positivo y achacarlo a todo lo que estamos sufriendo sin mas.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Mar 2013 - 12:43

Eso se verá en los próximos meses, si todo sigue igual esque estamos muy mal, peor de lo que nos pensamos.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Mar 2013 - 14:28

Tiempo_del_fin escribió:Eso se verá en los próximos meses, si todo sigue igual esque estamos muy mal, peor de lo que nos pensamos.

Si no se toman medidas distintas a las que se están tomando.. iremos a peor.. Si se toman todavía más medidas de este estilo.. iremos a mucho peor...

Lo lógico es que si no se hace nada para mejorar las cosas... y no solo eso... se hacen cosas para empeorarlas... PUES EMPEOREN...
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Acabose el Jue 28 Mar 2013 - 15:32

España está mucho peor de lo que se dice.

El deficit real es superior al 10%.., la deuda disparándose, el paro creciendo, la estabilidad política por los suelos.

Ni un rescate lo resuelve.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Mr Torrance el Jue 28 Mar 2013 - 16:41

http://blogs.elconfidencial.com/espana/disparate-economico/2013/01/07/2013-mas-recesion-mas-paro-y-mas-deuda-7895
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Mar 2013 - 18:28

Acabose escribió:España está mucho peor de lo que se dice.
El deficit real es superior al 10%.., la deuda disparándose, el paro creciendo, la estabilidad política por los suelos.
Ni un rescate lo resuelve.

Valla.. y eso que se han seguido a pies juntillas las políticas que muchos afirmabais que eran necesarias para salir de la crisis... Algunos creen que bajar el déficit se consigue gastando menos.. Independientemente de en lo que se gaste menos.. Cagada monumental e histórica que marcará de por vida a Zapatero y sobre todo a Rajoy.. Era difícil empeorar a Aznar... Y le han dejado como un gran presidente...

Se siguen políticas que persiguen devaluación de salarios en un país que vive MUCHO MÁS de la demanda interna que de las exportaciones.. Algo que no cabe en NINGUNA CABEZA RAZONABLE...

Que porcentaje de demanda interna hay en el turismo? y en la producción de las Pymes? Y en el consumo en el sector servicios? Este país ha sido siempre un país de ocio.. De salir después de trabajar a tomar una caña, o al teatro, o al cine, o a comprar... Ha sido un país consumidor

Que importancia puede tener que en un país que vive en un 85% de la demanda interna, que suban las exportaciones un 4% si la demanda interna cae todavía más? Eso, más que un motivo de alegría (como pensáis algunos), es una catástrofe de proporciones bíblicas.. y no me vale que me digáis el dato por separado de que suben las exportaciones... NO ME VALE... No me vale porque lo mismo que consigue que suban las exportaciones, que es la devaluación de salarios, consigue a su vez el descenso de la demanda interna.

Estamos MUY EQUIVOCADOS.. Estamos destrozando nuestra economía..
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por TITO el Jue 28 Mar 2013 - 18:32

Demasiado pronto para sacar conclusiones en un sentido o en otro.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Mar 2013 - 18:53

TITO escribió:Demasiado pronto para sacar conclusiones en un sentido o en otro.

No son los datos en los que me baso (que aún así ya evidencian algo).. Es la lógica.. el sentido común..
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Mar 2013 - 22:41

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:España está mucho peor de lo que se dice.
El deficit real es superior al 10%.., la deuda disparándose, el paro creciendo, la estabilidad política por los suelos.
Ni un rescate lo resuelve.

Valla.. y eso que se han seguido a pies juntillas las políticas que muchos afirmabais que eran necesarias para salir de la crisis... Algunos creen que bajar el déficit se consigue gastando menos.. Independientemente de en lo que se gaste menos.. Cagada monumental e histórica que marcará de por vida a Zapatero y sobre todo a Rajoy.. Era difícil empeorar a Aznar... Y le han dejado como un gran presidente...

Se siguen políticas que persiguen devaluación de salarios en un país que vive MUCHO MÁS de la demanda interna que de las exportaciones.. Algo que no cabe en NINGUNA CABEZA RAZONABLE...

Que porcentaje de demanda interna hay en el turismo? y en la producción de las Pymes? Y en el consumo en el sector servicios? Este país ha sido siempre un país de ocio.. De salir después de trabajar a tomar una caña, o al teatro, o al cine, o a comprar... Ha sido un país consumidor

Que importancia puede tener que en un país que vive en un 85% de la demanda interna, que suban las exportaciones un 4% si la demanda interna cae todavía más? Eso, más que un motivo de alegría (como pensáis algunos), es una catástrofe de proporciones bíblicas.. y no me vale que me digáis el dato por separado de que suben las exportaciones... NO ME VALE... No me vale porque lo mismo que consigue que suban las exportaciones, que es la devaluación de salarios, consigue a su vez el descenso de la demanda interna.

Estamos MUY EQUIVOCADOS.. Estamos destrozando nuestra economía..
Pero que austeridad se ha seguido? si el gasto total ha disminuido un 2,5 por ciento y los impuestos han subido.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Mar 2013 - 23:56

Tiempo_del_fin escribió:
Metropolitano escribió:

Valla.. y eso que se han seguido a pies juntillas las políticas que muchos afirmabais que eran necesarias para salir de la crisis... Algunos creen que bajar el déficit se consigue gastando menos.. Independientemente de en lo que se gaste menos.. Cagada monumental e histórica que marcará de por vida a Zapatero y sobre todo a Rajoy.. Era difícil empeorar a Aznar... Y le han dejado como un gran presidente...

Se siguen políticas que persiguen devaluación de salarios en un país que vive MUCHO MÁS de la demanda interna que de las exportaciones.. Algo que no cabe en NINGUNA CABEZA RAZONABLE...

Que porcentaje de demanda interna hay en el turismo? y en la producción de las Pymes? Y en el consumo en el sector servicios? Este país ha sido siempre un país de ocio.. De salir después de trabajar a tomar una caña, o al teatro, o al cine, o a comprar... Ha sido un país consumidor

Que importancia puede tener que en un país que vive en un 85% de la demanda interna, que suban las exportaciones un 4% si la demanda interna cae todavía más? Eso, más que un motivo de alegría (como pensáis algunos), es una catástrofe de proporciones bíblicas.. y no me vale que me digáis el dato por separado de que suben las exportaciones... NO ME VALE... No me vale porque lo mismo que consigue que suban las exportaciones, que es la devaluación de salarios, consigue a su vez el descenso de la demanda interna.

Estamos MUY EQUIVOCADOS.. Estamos destrozando nuestra economía..
Pero que austeridad se ha seguido? si el gasto total ha disminuido un 2,5 por ciento y los impuestos han subido.

Que austeridad? Pues recortes en los salarios de los funcionarios, sin pagas extra (tradicionalmente dinero únicamente de consumo), recortes en sanidad, recortes en educación (Más paro en ambos casos), recortes, recortes y más recortes...

Y sobre el tema impuestos no me hables.. Suben los injustos (IVA), y siguen sin aparecer los impuestos sobre el patrimonio.. Además el problema de los impuestos no es lo altos o bajos que están.. El problema es que no se cobran muchos de ellos (y ni siquiera se tiene interés en cobrarlos).. El problema es que en este Pais están más penalizadas las rentas del trabajo, que es dinero ganado con esfuerzo y produciendo, que las rentas financieras, que es dinero ganado sin ningún esfuerzo y sin producir absolutamente NADA... Es una puñetera verguenza...
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por TITO el Vie 29 Mar 2013 - 7:04

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Demasiado pronto para sacar conclusiones en un sentido o en otro.

No son los datos en los que me baso (que aún así ya evidencian algo).. Es la lógica.. el sentido común..
Será tu lógica y tu sentido común.

Para mi casi todo lo que dices no tiene ningún sentido y mucho menos lógica.

Si se hubiesen aplicados las medidas que tu dices (sigo sin saber cuales son y las poca que he visto carecen de TODA lógica y sentido común) seguramente estaríamos cayendo igual.

Ninguna medida es de resultado inmediato. NINGUNA.

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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Vie 29 Mar 2013 - 11:11

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

No son los datos en los que me baso (que aún así ya evidencian algo).. Es la lógica.. el sentido común..
Será tu lógica y tu sentido común.
Para mi casi todo lo que dices no tiene ningún sentido y mucho menos lógica.
Si se hubiesen aplicados las medidas que tu dices (sigo sin saber cuales son y las poca que he visto carecen de TODA lógica y sentido común) seguramente estaríamos cayendo igual.
Ninguna medida es de resultado inmediato. NINGUNA.

Mi lógica? Te parece lógico hacer políticas para que se devaluen salarios cuando vivimos en un pais donde la demanda interna es muy importante? Mucho más que las exportaciones.. o que bajen los costes salariales... QUE NO BENEFICIA A NADIE, porque a la vez que bajan los costes salariales, baja la demanda TODAVÍA MÁS.. Eso no es "mi lógica", te lo aseguro...

Esta medidas no solo no dan resultado, es que nos empujan más hacia abajo... Hubiese sido mejor NO HACER ABSOLUTAMENTE NADA, que hacer esto...


Mis Medidas?:

* Recortar a la Iglesia el 100% (más de 12.000 millones) Y de ahí dar 500 millones a Caritas (más de lo que dá la Iglesia), Invertir 6500.. (En I+D+I). 2000 en Inspectores de hacienda. Y AHORRAR los 3000 restantes.
* No subir ningún impuesto de los que se han subido (Se ha recaudado cuanto?) y añadir un impuesto sobre el Patrimonio y otro a las rentas financieras.. Y incluso bajar los impuestos a las empresas PERO INSPECCIONAR TODAS CON LOS NUEVOS INSPECTORES PARA QUE TODAS PAGUEN y obligar a cotizar aquí a las empresas que vendan aquí (Insisto, incluso bajando los impuestos)... Con estas medidas y la reducción del deficit, obtengo más que lo que ha obtenido el gobierno subiendo IVA e IRPF...
*Eliminación total del Senado. (Que es esto? 200 Millones?.. Pues lo ahorro todo)

Me vale con estas medidas de momento... Medidas que no reducen sueldos, no reducen la demanda, generan inversión en I+D+I, dan más empleo a inspectores de hacienda y no eliminan empleo en ningún caso, salvo a los "ilustres" Senadores y sus enchufados correspondientes (no como los recortes que se han hecho hasta ahora), dan más dinero a Caritas para la gente que lo está pasando mal, y el deficit no puede subir con estas medidas.. Imposible porque ni generan paro, ni disminuyen demanda.. Y además reducen gasto...

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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Charrúa el Vie 29 Mar 2013 - 16:50

Advierto a los lectores desprevenidos: el argumento de la demanda interna es notoriamente incorrecto. Está correspondientemente refutado y desarrollado en el hilo de las medidas.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Charrúa el Vie 29 Mar 2013 - 17:36

La iglesia católica, la monarquía y la burocracia político-administrativa son sectores donde deben concentrarse fuertes recortes presupuestales. Esto no ha sucedido, demostrando que el gobierno vigente no está más comprometido con la grave situación económica del país que con sus intereses político-partidarios.

¿Cómo soluciona este desgobierno su falta de compromiso?
Aumentado impuestos; un remedio aún peor que la enfermedad.

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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Vie 29 Mar 2013 - 19:25

Charrúa escribió:Advierto a los lectores desprevenidos: el argumento de la demanda interna es notoriamente incorrecto. Está correspondientemente refutado y desarrollado en el hilo de las medidas.

Nuevo aviso a los lectores... El argumento de la demanda interna tiene tanta vigencia como el argumento de la devaluación de salarios.. Igual que muchos economistas defienden una postura, muchos otros defienden la otra.. Mi amigo Charrua utiliza bien el vocabulario.. ESTÁ REFUTADO.. Igual de refutado están los dos argumentos...

Diré más.. Me inclino a pensar que la devaluación de salarios tiene vigencia y aplicación positiva en muchos paises.. China, Tailandia, Africa... Etc etc... Igual que la postura que defiende que debe prevalecer la demanda interna tiene vigencia en Europa, EEUU y Japón... Pero como estamos en Europa....


Última edición por Metropolitano el Sáb 30 Mar 2013 - 0:44, editado 1 vez
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Charrúa el Vie 29 Mar 2013 - 19:57

Pues vas a tener que invitar a esos economistas, porque tú no has sido capaz de defender tu postura; algo lógico teniendo en cuenta que no distingues entre variables nominales y variables reales. Hasta te inventas, sin ningún rigor, bloques imaginarios que aplican distintas posturas.

Tu forma de debatir resulta ingenua en primera instancia, pero luego acaba indignando.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Sáb 30 Mar 2013 - 0:50

Charrúa escribió:Pues vas a tener que invitar a esos economistas, porque tú no has sido capaz de defender tu postura; algo lógico teniendo en cuenta que no distingues entre variables nominales y variables reales. Hasta te inventas, sin ningún rigor, bloques imaginarios que aplican distintas posturas.

Tu forma de debatir resulta ingenua en primera instancia, pero luego acaba indignando.

Hombre.. Entre tu y yo... La diferencia es que yo SE que no tengo los conocimientos para revatir a ningún economista.. Parece que tu CREES que los tienes...
No me irás a negar que no hay posturas distintas dentro de los economistas.. porque ya me parto..

Por otro lado, en lugar de tacharme de ingenuo y dado que esto es un foro de debate, me gustaría que explicases aquí el motivo por el que soy ingenuo.. Eso es debatir.. Debatir no es decir eres un tal.. O eres un cual... En todo caso puesdes decir eres un tal.. o eres un cual... si luego viene un: PORQUE.... etc etc
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 30 Mar 2013 - 1:06

Es algo en el que coincidimos bastantes personas y por otro lado tampoco es necesario argumentarlo, debatir con tigo es como debatir contra una pared, te sales por peteneras cada dos por tres.
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Re: Déficit comercial cae un 33%

Mensaje por Metropolitano el Sáb 30 Mar 2013 - 1:19

Tiempo_del_fin escribió:Es algo en el que coincidimos bastantes personas y por otro lado tampoco es necesario argumentarlo, debatir con tigo es como debatir contra una pared, te sales por peteneras cada dos por tres.

Pues igual que esas personas que coincidis... Hay otras que coinciden en lo contrario.. Y? Por eso estamos debatiendo.. No?

Si yo me salgo por peteneras hay que ver lo vuestro.. Que no os salis por ningún sitio porque no decis absolutamente nada salvo la misma matraca, que se está practicando ahora en toda Europa con resultados por todos conocidos.. y en lugar de plantearse... que es lo que falla? Os repetis o que no se ha aplicado el tiempo suficiente (Va para 6 años ya en Grecia y Portugal.. Eso creo que en economía ya se considera largo plazo.. no?), o que no se esta haciendo exactamente como se debería...

Por supuesto.. Antes de siquiera plantearme si hay un error en lo que yo pensaba.. Pienso cualquier otra cosa.... Y se me dice.. QUE YO SOY EL QUE DEBATIR CONMIGO ES HACERLO COMO CONTRA UNA PARED.. Manda huevos.. Los que no cambian de opinión ni si se estubieran hundiendo en la mierda...

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