Dato muy curioso

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TITO
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Dato muy curioso

Mensaje por TITO el Lun 18 Feb 2013 - 12:30

http://cincodias.com/cincodias/2013/02/15/economia/1360939311_399022.html

El 91% del empleo destruido es de menores de 35 años.

Cual es la causa?
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Vladímir
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Vladímir el Lun 18 Feb 2013 - 12:31

Empleo precario con mayor facilidad de despido y mucha juventud en el sector de la construcción, entre otras muchas causas.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por paris2006 el Lun 18 Feb 2013 - 12:39

La dualidad y la rigidez del mercado laboral.
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Tiempo_del_fin
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 18 Feb 2013 - 13:01

paris2006 escribió:La dualidad y la rigidez del mercado laboral.
mas uno
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 18 Feb 2013 - 13:04

TITO escribió:http://cincodias.com/cincodias/2013/02/15/economia/1360939311_399022.html

El 91% del empleo destruido es de menores de 35 años.

Cual es la causa?

es mas barato
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TITO
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por TITO el Lun 18 Feb 2013 - 13:26

No creo que solo sea que es mas barato.

Veo a diario en empresas despidos de trabajadores de 30 años y no de 50 con las misma antigüedad en la empresa. De hecho, veo mucho despedir a un trabajador de 30 años para sustituirlo por otro de mas de 40.

Creo que hay algo mas...
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Gulus el Lun 18 Feb 2013 - 13:31

Acogiendo como propios los motivos que habéis mencionado dejadme añadir que la generación de la primera gran reforma educativa se está comiendo el marrón. Me da que está más preparada una ama de casa que lleva 20 años criando niños que según que universitarios.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Mr Torrance el Lun 18 Feb 2013 - 13:57

TITO escribió:No creo que solo sea que es mas barato.

Veo a diario en empresas despidos de trabajadores de 30 años y no de 50 con las misma antigüedad en la empresa. De hecho, veo mucho despedir a un trabajador de 30 años para sustituirlo por otro de mas de 40.

Creo que hay algo mas...
Uno de los factores sin duda es el grosor de los grilletes. A los 50 y con cargas familiares se traga mucho más que a los 30 y viviendo con los papis. Pregunta por el foro, pregunta...
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por TITO el Lun 18 Feb 2013 - 16:19

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:No creo que solo sea que es mas barato.

Veo a diario en empresas despidos de trabajadores de 30 años y no de 50 con las misma antigüedad en la empresa. De hecho, veo mucho despedir a un trabajador de 30 años para sustituirlo por otro de mas de 40.

Creo que hay algo mas...
Uno de los factores sin duda es el grosor de los grilletes. A los 50 y con cargas familiares se traga mucho más que a los 30 y viviendo con los papis. Pregunta por el foro, pregunta...
Si, eso es muy cierto. Yo lo estoy sufriendo muy de cerca, mi mujer para ser mas exacto.

Pero yo voy mas a que no se confía en los jóvenes de este país.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Charrúa el Lun 18 Feb 2013 - 16:35

paris2006 escribió:La dualidad y la rigidez del mercado laboral.

Adhiero.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Hleb21 el Lun 18 Feb 2013 - 19:52

¿Con dualidad a que os referís? Thanks.
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Don limpio
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Don limpio el Lun 18 Feb 2013 - 20:26

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:No creo que solo sea que es mas barato.

Veo a diario en empresas despidos de trabajadores de 30 años y no de 50 con las misma antigüedad en la empresa. De hecho, veo mucho despedir a un trabajador de 30 años para sustituirlo por otro de mas de 40.

Creo que hay algo mas...
Uno de los factores sin duda es el grosor de los grilletes. A los 50 y con cargas familiares se traga mucho más que a los 30 y viviendo con los papis. Pregunta por el foro, pregunta...
gilipollez para llamar crios a los del foro, como siempre. Tragar mierda, la tragas ya sea con 30, con 40, que con 50. Con 30 porque quieres tener tu vida, con 40 porque la estas teniendo y con 50 porque ya no hay salida. Es mas, me atreveria a decir que los jovenes, son los que mas mierda tragan, en este mismo hilo se estan dando datos muy curiosos.

Yo, mas alla de temas como la rigidez y dualidad que yo no entiendo, lo veo algo mas porque en este pais nunca se ha confiado en la gente joven. Y eso lo puedes ver cuando en unas practicas de cualquier empresa, limpias los baños antes que la parte que tu trabajo.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por yuge el Lun 18 Feb 2013 - 20:33

Pues en el trabajo, mi padre está viviendo justo lo contrario. Solo quedan él y otro más de su misma quinta. Todos los que pasaban de 50, a la calle.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Feb 2013 - 21:26

TITO escribió:No creo que solo sea que es mas barato.

Veo a diario en empresas despidos de trabajadores de 30 años y no de 50 con las misma antigüedad en la empresa. De hecho, veo mucho despedir a un trabajador de 30 años para sustituirlo por otro de mas de 40.

Creo que hay algo mas...

Vamos.. No te lo crees ni tu.. La formación de los jovenes actuales es INFINITAMENTE superior a la de cualquier mayor de 50 años.. Este no es el motivo.. Absolutamente seguro...

Como siempre yo pienso que los motivos son otros.. El primero es que los mayores de 40 tienen cargas familiares, miedo a no encontrar otro trabajo etc.. que les obliga a aceptar cualquier condición que imponga la empresa, incluso salarios más bajos.. Los jovenes pueden irse fuera o no aceptan tan facilmente horarios más salvajes o bajadas de sueldo.. Hay que añadir que es más barato despedir a jovenes con menos antiguedad... Estas dos cosas son evidentes y contribuyen a que eso suceda con toda seguridad...

Por aquí apuntan no se que sobre la dualidad y la rigidez del mercado laboral.. Pero como no lo explican pues no se que decirte sobre ello... Si yo tengo que describir nuestro mercado laboral.. menos rígido, le llamo cualquier cosa.. Desquiciante, lioso, incomprensible, demasiado variado... Pero rígido? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Vladímir el Lun 18 Feb 2013 - 21:35

Desde los años 90, más del 90% de los contratos que se firman son temporales, así que esa es la dualidad de la que hablan. Muchos fijos antiguos y muchísimos trabajadores temporales de gente fundamentalmente jóven, es uno de los países donde más contratos temporales hay de Europa me parece. ¿A quién prefieren echar antes? a los que no les cuesta apenas despedir.

Aquí legislan y legislan y ningún gobierno se atreve a tocar el modelo productivo, que por sí sólo no va a cambiar. Por no hablar del destrozo industrial que nos hizo acometer la U.E.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Acabose el Lun 18 Feb 2013 - 21:46

La gente más joven ocupa puestos con menor importancia de la experiencia.

Es más fácil de substituir

Es más barata.

Es más fácil de contratar.

Es menos doloroso de dejar sin trabajo.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por paris2006 el Lun 18 Feb 2013 - 22:56

Vladímir escribió:Desde los años 90, más del 90% de los contratos que se firman son temporales, así que esa es la dualidad de la que hablan. Muchos fijos antiguos y muchísimos trabajadores temporales de gente fundamentalmente jóven, es uno de los países donde más contratos temporales hay de Europa me parece. ¿A quién prefieren echar antes? a los que no les cuesta apenas despedir.

Aquí legislan y legislan y ningún gobierno se atreve a tocar el modelo productivo, que por sí sólo no va a cambiar. Por no hablar del destrozo industrial que nos hizo acometer la U.E.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 18 Feb 2013 - 22:58

el destrozo industrial lo cometimos nosotros.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Vladímir el Mar 19 Feb 2013 - 0:12

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:Desde los años 90, más del 90% de los contratos que se firman son temporales, así que esa es la dualidad de la que hablan. Muchos fijos antiguos y muchísimos trabajadores temporales de gente fundamentalmente jóven, es uno de los países donde más contratos temporales hay de Europa me parece. ¿A quién prefieren echar antes? a los que no les cuesta apenas despedir.

Aquí legislan y legislan y ningún gobierno se atreve a tocar el modelo productivo, que por sí sólo no va a cambiar. Por no hablar del destrozo industrial que nos hizo acometer la U.E.
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Ayudas europeas a cambio de algo. Las ayudas del Norte de Europa no podían ir a parar a recuperar el sector industrial y tratar de competir con los alemanes. La Europa que montaron era con el objetivo de desmantelar y no poner un sólo € para la producción en el sur de Europa. El resultado ha sido claro. España podría haber recuperado parte de la industria obsoleta que nos dejó el franquismo con el dinero procedente de Europa (hemos recibido un dineral de fondos estructurales y de cohesión, pero claro, eso no podía ser). Dinero para autopistas, aeropuertos, y demás sí (por algo tenemos una de las mejores infraestructuras del mundo), pero dinero para el sector industrial no. Esta es la Europa que se planificó y que está yegando a ser. El valor agregado generado por la industria con respecto al PIB se ha desplomado a lo largo de los años.


Última edición por Vladímir el Mar 19 Feb 2013 - 1:02, editado 2 veces

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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Invitado el Mar 19 Feb 2013 - 0:26

Hleb21 escribió:¿Con dualidad a que os referís? Thanks.

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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Mr Torrance el Mar 19 Feb 2013 - 1:02

Don limpio escribió:
Mr Torrance escribió: Uno de los factores sin duda es el grosor de los grilletes. A los 50 y con cargas familiares se traga mucho más que a los 30 y viviendo con los papis. Pregunta por el foro, pregunta...
gilipollez para llamar crios a los del foro, como siempre. Tragar mierda, la tragas ya sea con 30, con 40, que con 50. Con 30 porque quieres tener tu vida, con 40 porque la estas teniendo y con 50 porque ya no hay salida. Es mas, me atreveria a decir que los jovenes, son los que mas mierda tragan, en este mismo hilo se estan dando datos muy curiosos.

Yo, mas alla de temas como la rigidez y dualidad que yo no entiendo, lo veo algo mas porque en este pais nunca se ha confiado en la gente joven. Y eso lo puedes ver cuando en unas practicas de cualquier empresa, limpias los baños antes que la parte que tu trabajo.
Cuando crezcas y tengas responsabilidades más allá de decidir en que discoteca te vas a enfarlopar, vuelves y me lo cuentas.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Il Migliore el Mar 19 Feb 2013 - 1:06

Hleb21 escribió:¿Con dualidad a que os referís? Thanks.

"Básicamente se trata de la división de la fuerza de trabajo en dos segmentos diferentes. Por un lado, están los denominados insiders, un colectivo de trabajadores formado básicamente por la generación del baby boom y que ocupan puestos de trabajo protegidos y notablemente regulados. Por el otro lado, en los márgenes de este modelo clásico, están los denominados outsiders. Este es el grupo de trabajadores que están desempleados o que están empleados de manera precaria, apenas están cubiertos por las regulaciones del Estado y de media tienden a cobran menos salario y recibir menos prestaciones. ¿Y quienes están dentro de este grupo? Principalmente cuatro colectivos que conforman alrededor de un cuarto o un tercio de la fuerza de trabajo: Las mujeres, los inmigrantes, los parados por encima de la cincuentena y, muy particularmente, los jóvenes."

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Re: Dato muy curioso

Mensaje por Marchena el Mar 19 Feb 2013 - 1:24

Mr Torrance escribió:
Don limpio escribió:gilipollez para llamar crios a los del foro, como siempre. Tragar mierda, la tragas ya sea con 30, con 40, que con 50. Con 30 porque quieres tener tu vida, con 40 porque la estas teniendo y con 50 porque ya no hay salida. Es mas, me atreveria a decir que los jovenes, son los que mas mierda tragan, en este mismo hilo se estan dando datos muy curiosos.

Yo, mas alla de temas como la rigidez y dualidad que yo no entiendo, lo veo algo mas porque en este pais nunca se ha confiado en la gente joven. Y eso lo puedes ver cuando en unas practicas de cualquier empresa, limpias los baños antes que la parte que tu trabajo.
Cuando crezcas y tengas responsabilidades más allá de decidir en que discoteca te vas a enfarlopar, vuelves y me lo cuentas.

Tendré que ganar dinero para comprar la coca por muchos 24 años que tenga
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por paris2006 el Mar 19 Feb 2013 - 2:31

Metropolitano escribió:

Por aquí apuntan no se que sobre la dualidad y la rigidez del mercado laboral.. Pero como no lo explican pues no se que decirte sobre ello... Si yo tengo que describir nuestro mercado laboral.. menos rígido, le llamo cualquier cosa.. Desquiciante, lioso, incomprensible, demasiado variado... Pero rígido? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
La dualidad es más que evidente. Los trabajadores protegidos están sobreprotegidos con indemnizaciones inasumibles para una pyme, los contratos herencia del sistema de relaciones laborales franquista son muy garantistas y es muy complicado no solo despedir a un trabajador con ese tipo de contrato, sino además es muy complicado modificar las condiciones de ese contrato en cuanto a sueldo o tareas propias de la actividad del trabajador.
Y ya si nos vamos al sector público mejor ni hablar.
En el otro lado de la balanza están los contratos precarios, que envían al trabajador a la calle sin previo aviso y con una mano delante y la otra detrás.
Si un empresario necesita reducir costes laborales solo puede hacerlo de una forma: enviando a la calle a los que puede enviar, a los precarios. Conozco casos de trabajadores que ni siquiera van a trabajar pero a los que no pueden despedir porque el coste de la indemnización es inasumible para el empresario.
Y la rigidez... bueno, también es evidente. La primacía de los convenios sectoriales, el anclaje a las cúpulas sindicales dominantes, la connivencia de los comités de empresa con los trabajadores más protegidos legalmente, la imposibilidad del empresario para ajustar salarios y actividad entre los trabajadores disponibles sin tener que acudir al despido... el paro en España no es una casualidad. España es una potencia económica enorme y es ridículo que esté soportando este nivel de paro con la actividad económica que aquí se genera.
Pero aquí los que vociferan por la justicia social y el peace and love defienden un sistema de relaciones laborales arcaico, jerarquizado, clasista y desigual a más no poder.
Y decir que los jóvenes no están preparados... me parece casi surrealista.
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Re: Dato muy curioso

Mensaje por paris2006 el Mar 19 Feb 2013 - 2:37

Vladímir escribió:
paris2006 escribió: yao


Ayudas europeas a cambio de algo. Las ayudas del Norte de Europa no podían ir a parar a recuperar el sector industrial y tratar de competir con los alemanes. La Europa que montaron era con el objetivo de desmantelar y no poner un sólo € para la producción en el sur de Europa. El resultado ha sido claro. España podría haber recuperado parte de la industria obsoleta que nos dejó el franquismo con el dinero procedente de Europa (hemos recibido un dineral de fondos estructurales y de cohesión, pero claro, eso no podía ser). Dinero para autopistas, aeropuertos, y demás sí (por algo tenemos una de las mejores infraestructuras del mundo), pero dinero para el sector industrial no. Esta es la Europa que se planificó y que está yegando a ser. El valor agregado generado por la industria con respecto al PIB se ha desplomado a lo largo de los años.
¿Dinero para la industria? ¿Quieres que Europa le de dinero a las multinacionales? Las multinacionales se van por los mismos motivos por los que vinieron: competitividad. Buscan las mejores condiciones en cuanto a mano de obra, infraestructuras, estabilidad política y seguridad jurídica. Si quieres industria hay que proceder a la devaluación salarial. No es una decisión de Europa que las manufacturas se hagan donde menos cueste hacerlas.

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