Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por audru el Dom 17 Feb 2013 - 19:08

Metropolitano escribió:
audru escribió:

Korea del Norte: Poder de su bomba nuclear con suerte se calcula 10 kilontones
EEUU= Poder de su bomba nuclear con suerte se calcula 350 kilontones

Cualquier científico hoy en día te hace una bomba nuclear de 45 Kilotones... Simplemente con Plutonio.. Corea tiene como mínimo esta técnología y 45 Kilotones es ya mucha bomba (Unas 4 veces Hiroshima)..

De todas formas es absurdo este debate.. Aunque la tengan no la usarán (No son estúpidos). Ni toda la diplomacia China (y está por ver que defendiesen algo así, vamos, seguro que no) puede evitar que si Corea hace tira una Bomba Nuclear a territorio americano, EEUU no les borre del mapa.. Y hoy en día eso es muy sencillo con la tecnología actual.. Con un solo submarino, Corea deja de existir y sin existir repercusiones radiactivas ni en Corea del Sur ni en China...

Pues las que detonaron son como mucho de 10kilotones, tan simple te parece que cualquier científico lo puede hacer? Si fuera así creo que los terroristas ya lo abrían aplicado, no te parece?

Estoy de acuerdo en que corea no la va a utilizar, lo que dijeron era que su tamaño era minúsculo. Eso se puede entender que se puede llevar en un maletín y que los Coreanos se la pueden vender a grupos terroristas.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Breil el Dom 17 Feb 2013 - 22:19

Sama escribió:Miedo me da que hayan descubierto algo más destructivo que una bomba nuclear

Bomba de Plasma. Se relaciona la tecnología con China, hay algún que otro documento por Internet sobre ella de dudosa credibilidad. Es tan devastadora en la teoría que si el objetivo es una país fronterizo o cercano se puede volver contra el verdugo.

La anti-materia también es un arma que deja las nucleares a la altura de petardos, pero el coste es inasumible, en teoría.

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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Metropolitano el Dom 17 Feb 2013 - 23:06

audru escribió:
Metropolitano escribió:

Cualquier científico hoy en día te hace una bomba nuclear de 45 Kilotones... Simplemente con Plutonio.. Corea tiene como mínimo esta técnología y 45 Kilotones es ya mucha bomba (Unas 4 veces Hiroshima)..

De todas formas es absurdo este debate.. Aunque la tengan no la usarán (No son estúpidos). Ni toda la diplomacia China (y está por ver que defendiesen algo así, vamos, seguro que no) puede evitar que si Corea hace tira una Bomba Nuclear a territorio americano, EEUU no les borre del mapa.. Y hoy en día eso es muy sencillo con la tecnología actual.. Con un solo submarino, Corea deja de existir y sin existir repercusiones radiactivas ni en Corea del Sur ni en China...

Pues las que detonaron son como mucho de 10kilotones, tan simple te parece que cualquier científico lo puede hacer? Si fuera así creo que los terroristas ya lo abrían aplicado, no te parece?

Estoy de acuerdo en que corea no la va a utilizar, lo que dijeron era que su tamaño era minúsculo. Eso se puede entender que se puede llevar en un maletín y que los Coreanos se la pueden vender a grupos terroristas.

OJO.. Que lo dificil es conseguir el plutonio o el uranio... Corea tiene Plutonio..

Las pruebas las pueden hacer a menor escala, para ahorrar material mientras pretenderán evolucionar... Creeme... Fabricar una bomba nuclear "tipo A" está al alcance de cualquier científico con unas instalaciones decentes Y PLUTONIO.. Y esas bombas desarrollan de 10 a 45 Kilotones (wikipedia).. La tecnología necesaria es de los años 50 y los conocimientos son muy básicos en física nuclear..

Los terroristas no tienen acceso al plutonio.. Casi nadie tiene acceso al plutonio.. ni siquiera algunos paises.. Pero la teoría de que se las pueden vender a terroristas también es IMPOSIBLE.. Cuando la bomba estalla pueden saber la procedencia del plutonio o del uranio (Ya te he dicho que los llacimientos son absolutamente controlados).. Si Corea vende un arma nuclear a un terrorista, y si este la detona, se puede saber inmediatamente el origen de la bomba.. Y sería como si Corea la hubiese detonado directamente.. Adeu...

Otra cosa es que transportar e introducir un arma nuclear en un Pais medio civilizado es imposible... La radiación que emite se detecta muy facilmente.. Por eso la única opción es via misil.. Un terrorista no tiene acceso a estas cosas..
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Vladímir el Dom 17 Feb 2013 - 23:10

Pero si es de risa todo lo que rodea con ésto.

Hace pocas semanas lanzaron un satélite al espacio y los medios empezaron a decir que estaban probando cohetes de largo alcance. Hasta que varios días después una agencia estadounidense reconoció que de misiles nada, que efectivamente Corea ha puesto en órbitra otro satélite. Lógicamente ésto último no lo dijeron los medios.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Metropolitano el Dom 17 Feb 2013 - 23:22

Vladímir escribió:Pero si es de risa todo lo que rodea con ésto.

Hace pocas semanas lanzaron un satélite al espacio y los medios empezaron a decir que estaban probando cohetes de largo alcance. Hasta que varios días después una agencia estadounidense reconoció que de misiles nada, que efectivamente Corea ha puesto en órbitra otro satélite. Lógicamente ésto último no lo dijeron los medios.

La verdad es que es una idiotez todo esto.. Hoy en día es absurdo usar un arma nuclear contra otro pais.. Sabes que mueres tu también.. Se usa como arma disuasoria.. Para dejar claro que no se le ocurra a nadie atacar Corea... y ya está.. Ni la van a usar nunca, ni nada...

Además, si no disponen de submarinos nucleares (Supongo que eso se sabrá a nivel militar por satelites etc.. Aunque no creo que tengan porque son muy caros), los misiles de que disponen (Como se lee en el primer mensaje) no llegan apenas a Alasca, si quieren atacar a EEUU.. Claro, el peligro es Corea del Sur.. Pero vamos, que no las van a utilizar.. obviamente si no son atacados...
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por audru el Dom 17 Feb 2013 - 23:36

Metropolitano escribió:
audru escribió:

Pues las que detonaron son como mucho de 10kilotones, tan simple te parece que cualquier científico lo puede hacer? Si fuera así creo que los terroristas ya lo abrían aplicado, no te parece?

Estoy de acuerdo en que corea no la va a utilizar, lo que dijeron era que su tamaño era minúsculo. Eso se puede entender que se puede llevar en un maletín y que los Coreanos se la pueden vender a grupos terroristas.

OJO.. Que lo dificil es conseguir el plutonio o el uranio... Corea tiene Plutonio..

Las pruebas las pueden hacer a menor escala, para ahorrar material mientras pretenderán evolucionar... Creeme... Fabricar una bomba nuclear "tipo A" está al alcance de cualquier científico con unas instalaciones decentes Y PLUTONIO.. Y esas bombas desarrollan de 10 a 45 Kilotones (wikipedia).. La tecnología necesaria es de los años 50 y los conocimientos son muy básicos en física nuclear..

Los terroristas no tienen acceso al plutonio.. Casi nadie tiene acceso al plutonio.. ni siquiera algunos paises.. Pero la teoría de que se las pueden vender a terroristas también es IMPOSIBLE.. Cuando la bomba estalla pueden saber la procedencia del plutonio o del uranio (Ya te he dicho que los llacimientos son absolutamente controlados).. Si Corea vende un arma nuclear a un terrorista, y si este la detona, se puede saber inmediatamente el origen de la bomba.. Y sería como si Corea la hubiese detonado directamente.. Adeu...

Otra cosa es que transportar e introducir un arma nuclear en un Pais medio civilizado es imposible... La radiación que emite se detecta muy facilmente.. Por eso la única opción es via misil.. Un terrorista no tiene acceso a estas cosas..

Según lo que publique enriquecen Uranio... Que tiene de raro que un país diezmado económicamente venda armas ilegales?
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por BlackPawn el Lun 18 Feb 2013 - 1:08

audru escribió:
BlackPawn escribió:

Nucleares? (ademas de las de la 2a Guerra Mundial)

Alguien mas la uso?

EEUU no necesita la bomba nuclear para borrarte del mapa... hoy si tiran de nuevo la bomba nuclear pensa que tiene un poder 250 o 300 mayor q las de Japón.

EEUU tiene poder para destruir la Tierra varias veces. Yo no te niego que EEUU no está en una posición para dar lecciones a nadie en cuanto a armas se refiere. Pero que haya gente que justifique que como EEUU tienen armamento nuclear Corea del Norte merece tenerlo también me parece lamentable. Corea del Norte es un país que vive en un estado semi feudal, con el pueblo lobotomizado y gobernado por fanáticos que se creen dioses. Han amenazado varias veces con atacar a Corea del Sur y Japón. Las probabilidades de que EEUU ataque a otra potencia mundial sin agresión previa son prácticamente nulas. Vamos, es que yo no veo a ningún país del G7 atacando a otro hoy en día. Las probabilidades de que lo haga Corea del Norte son bastante más altas, viven aislados del mundo, su único "aliado" es China.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por YO y YO el Lun 18 Feb 2013 - 7:26

Charrúa escribió:Si entramos en una espiral retrospectiva, reclamando derechos territoriales perdidos bajo políticas imperialistas de antaño, deberíamos desarmar el mundo tal cual lo conocemos.

Hoy en día, creo que la única salida razonable es la de respetar la continuidad de los pobladores locales y laudar el tema.

Sin lugar a duda, ahora deberían decidir, libremente y sin presiones, los habitantes (también se podría estudiar si los colonos tienen ese derecho, pero no quiero extenderme en exceso), lo que debemos entender cuando hablamos de territorios conquistados, y eso intentaba explicar a nuestro compañero de foro, es que TODOS los países intentan regularizar sus posesiones, esta claro que Gran Bretaña tiene la posesión de las Islas Malvinas, por la fuerza y sin título. En el famoso Comité de los 24, el Reino Unido pretendió el reconocimiento de su posesión, repito sin título, a las Islas Malvinas por ocupación y prescripción, pero no es aplicable a este caso. La ocupación se realizó por la fuerza, y sólo engendra derechos en la medida que el ordenamiento jurídico internacional le atribuye consecuencias jurídicas, una atribución sin título presupone siempre un ejercicio inalterado, ininterrumpido e indiscutido, y desde la doctrina Stimson se consideran inoperantes las anexiones llevadas a cabo por actos de violencia contrarios al derecho internacional. Entremos ahora en la prescripción, aquí no se ponen de acuerdo los autores en cuanto al tiempo, pero si en que la posesión, además de pública, ha de ser pacífica e indisputada, es decir, contara desde que los demás estados hayan cesado de reclamar en forma eficaz derechos de soberanía respecto al territorio a adquirir, en el caso Malvinas la prescripción adquisitiva no se puede aplicar, ya que la posesión inglesa no ha sido indisputada o incontestada, ni ininterrumpida, ya que la República Argentina en todo momento ha manifestado que las islas le pertenecen y jamás renunció a ese derecho de soberanía que ostenta con título. La primera mención de prescripción adquisitiva se establece en el compromiso arbitral de Washington entre Inglaterra y Venezuela por la cuestión de la Guayana Británica, en que se establece que una posesión adversa o prescripción por el término de cincuenta años constituirá un buen título cuando la posesión en que se funda aparece como indiscutida y pacífica frente a la comunidad internacional, y como ya he dicho, no es el caso.

Saludos.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Feb 2013 - 9:38

audru escribió:
Metropolitano escribió:

OJO.. Que lo dificil es conseguir el plutonio o el uranio... Corea tiene Plutonio..

Las pruebas las pueden hacer a menor escala, para ahorrar material mientras pretenderán evolucionar... Creeme... Fabricar una bomba nuclear "tipo A" está al alcance de cualquier científico con unas instalaciones decentes Y PLUTONIO.. Y esas bombas desarrollan de 10 a 45 Kilotones (wikipedia).. La tecnología necesaria es de los años 50 y los conocimientos son muy básicos en física nuclear..

Los terroristas no tienen acceso al plutonio.. Casi nadie tiene acceso al plutonio.. ni siquiera algunos paises.. Pero la teoría de que se las pueden vender a terroristas también es IMPOSIBLE.. Cuando la bomba estalla pueden saber la procedencia del plutonio o del uranio (Ya te he dicho que los llacimientos son absolutamente controlados).. Si Corea vende un arma nuclear a un terrorista, y si este la detona, se puede saber inmediatamente el origen de la bomba.. Y sería como si Corea la hubiese detonado directamente.. Adeu...

Otra cosa es que transportar e introducir un arma nuclear en un Pais medio civilizado es imposible... La radiación que emite se detecta muy facilmente.. Por eso la única opción es via misil.. Un terrorista no tiene acceso a estas cosas..

Según lo que publique enriquecen Uranio... Que tiene de raro que un país diezmado económicamente venda armas ilegales?

Tiene de raro que de esas armas se conoce su origen.. y les van a culpar a ellos si se utilizan.. CON TODO LO QUE ESO SIGNIFICA... Y no es que se sospeche su origen... ES QUE SE PUEDE PROBAR CON CERTEZA...

Con estas situaciones imagínate que en Manhatan explota una bomba nuclear (Aparte de que es imposible que pase los controles, pero ignorando eso)... Si eso sucede y se analiza el origen y se ve que es de Corea... Que crees que pasaría con Corea?

No vas a vender una cosa que se va a volver contra ti...
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Zaraki el Lun 18 Feb 2013 - 12:19

Pues yo me descojono con esto:



Si sacaran el mapa de alcance de EEUU nos cagabamos encima (aunque ya se presupone). ¿Atacar Alaska? Muy inteligente sería, si Laughing


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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por audru el Lun 18 Feb 2013 - 15:43

YO y YO escribió:
Charrúa escribió:Si entramos en una espiral retrospectiva, reclamando derechos territoriales perdidos bajo políticas imperialistas de antaño, deberíamos desarmar el mundo tal cual lo conocemos.

Hoy en día, creo que la única salida razonable es la de respetar la continuidad de los pobladores locales y laudar el tema.

Sin lugar a duda, ahora deberían decidir, libremente y sin presiones, los habitantes (también se podría estudiar si los colonos tienen ese derecho, pero no quiero extenderme en exceso), lo que debemos entender cuando hablamos de territorios conquistados, y eso intentaba explicar a nuestro compañero de foro, es que TODOS los países intentan regularizar sus posesiones, esta claro que Gran Bretaña tiene la posesión de las Islas Malvinas, por la fuerza y sin título. En el famoso Comité de los 24, el Reino Unido pretendió el reconocimiento de su posesión, repito sin título, a las Islas Malvinas por ocupación y prescripción, pero no es aplicable a este caso. La ocupación se realizó por la fuerza, y sólo engendra derechos en la medida que el ordenamiento jurídico internacional le atribuye consecuencias jurídicas, una atribución sin título presupone siempre un ejercicio inalterado, ininterrumpido e indiscutido, y desde la doctrina Stimson se consideran inoperantes las anexiones llevadas a cabo por actos de violencia contrarios al derecho internacional. Entremos ahora en la prescripción, aquí no se ponen de acuerdo los autores en cuanto al tiempo, pero si en que la posesión, además de pública, ha de ser pacífica e indisputada, es decir, contara desde que los demás estados hayan cesado de reclamar en forma eficaz derechos de soberanía respecto al territorio a adquirir, en el caso Malvinas la prescripción adquisitiva no se puede aplicar, ya que la posesión inglesa no ha sido indisputada o incontestada, ni ininterrumpida, ya que la República Argentina en todo momento ha manifestado que las islas le pertenecen y jamás renunció a ese derecho de soberanía que ostenta con título. La primera mención de prescripción adquisitiva se establece en el compromiso arbitral de Washington entre Inglaterra y Venezuela por la cuestión de la Guayana Británica, en que se establece que una posesión adversa o prescripción por el término de cincuenta años constituirá un buen título cuando la posesión en que se funda aparece como indiscutida y pacífica frente a la comunidad internacional, y como ya he dicho, no es el caso.

Saludos.

Respetar a los ingleses que viven en Malvinas? Ellos si tienen que elegir ya sabemos cual es su decisión.
Ahora para la autodeterminación debe ser la población ORIGINARIA del territorio quien la haga no una población TRASPLANTADA.
Las Malvinas son y serán Argentinas. Con América Latina unida -en especial Brasil- las Malvinas tarde o temprano volverán a ser Sudamericanas.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Breil el Lun 18 Feb 2013 - 15:52

Zaraki Kenpachi escribió:Pues yo me descojono con esto:



Si sacaran el mapa de alcance de EEUU nos cagabamos encima (aunque ya se presupone). ¿Atacar Alaska? Muy inteligente sería, si Laughing



Que yo sepa EEUU, Rusia y China son los únicos países que teóricamente cuentan con un sistema ICBM para ataques intercontinentales, siendo el chino el de mayor alcance con 13.000 Km lo que solo deja a Hispano América fuera de su alcance.

En cualquier caso un ICBM puede lanzarse desde un submarino, lo que le da alcance virtualmente ilimitado o puede montarse sobre un MIRV o Vehículo de reentrada múltiple, que básicamente es una ametralladora de cabezas nucleares orbital.

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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por trukop el Lun 18 Feb 2013 - 15:55

audru escribió:
Respetar a los ingleses que viven en Malvinas? Ellos si tienen que elegir ya sabemos cual es su decisión.
Ahora para la autodeterminación debe ser la población ORIGINARIA del territorio quien la haga no una población TRASPLANTADA.
Las Malvinas son y serán Argentinas. Con América Latina unida -en especial Brasil- las Malvinas tarde o temprano volverán a ser Sudamericanas.

Di que sí, con dos cojones. Y ya de paso, se pasa por cuchillo a los 3.000 Británicos que viven allí.

Es espectacular como cambias el discursito del belicismo dependiendo del color de la bandera. face
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Charrúa el Lun 18 Feb 2013 - 16:20

YO y YO escribió:
Charrúa escribió:Si entramos en una espiral retrospectiva, reclamando derechos territoriales perdidos bajo políticas imperialistas de antaño, deberíamos desarmar el mundo tal cual lo conocemos.

Hoy en día, creo que la única salida razonable es la de respetar la continuidad de los pobladores locales y laudar el tema.

Sin lugar a duda, ahora deberían decidir, libremente y sin presiones, los habitantes (también se podría estudiar si los colonos tienen ese derecho, pero no quiero extenderme en exceso), lo que debemos entender cuando hablamos de territorios conquistados, y eso intentaba explicar a nuestro compañero de foro, es que TODOS los países intentan regularizar sus posesiones, esta claro que Gran Bretaña tiene la posesión de las Islas Malvinas, por la fuerza y sin título. En el famoso Comité de los 24, el Reino Unido pretendió el reconocimiento de su posesión, repito sin título, a las Islas Malvinas por ocupación y prescripción, pero no es aplicable a este caso. La ocupación se realizó por la fuerza, y sólo engendra derechos en la medida que el ordenamiento jurídico internacional le atribuye consecuencias jurídicas, una atribución sin título presupone siempre un ejercicio inalterado, ininterrumpido e indiscutido, y desde la doctrina Stimson se consideran inoperantes las anexiones llevadas a cabo por actos de violencia contrarios al derecho internacional. Entremos ahora en la prescripción, aquí no se ponen de acuerdo los autores en cuanto al tiempo, pero si en que la posesión, además de pública, ha de ser pacífica e indisputada, es decir, contara desde que los demás estados hayan cesado de reclamar en forma eficaz derechos de soberanía respecto al territorio a adquirir, en el caso Malvinas la prescripción adquisitiva no se puede aplicar, ya que la posesión inglesa no ha sido indisputada o incontestada, ni ininterrumpida, ya que la República Argentina en todo momento ha manifestado que las islas le pertenecen y jamás renunció a ese derecho de soberanía que ostenta con título. La primera mención de prescripción adquisitiva se establece en el compromiso arbitral de Washington entre Inglaterra y Venezuela por la cuestión de la Guayana Británica, en que se establece que una posesión adversa o prescripción por el término de cincuenta años constituirá un buen título cuando la posesión en que se funda aparece como indiscutida y pacífica frente a la comunidad internacional, y como ya he dicho, no es el caso.

Saludos.

Bueno, lo mío es una opinión personal, basada en mi sentido común.
No sé prácticamente nada de derecho internacional y has sido muy claro en tu exposición.
¿Cuál sería tu solución? Si es que crees que realmente hay alguna solución plausible a corto plazo.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Charrúa el Lun 18 Feb 2013 - 16:32

audru escribió:
YO y YO escribió:
Charrúa escribió:Si entramos en una espiral retrospectiva, reclamando derechos territoriales perdidos bajo políticas imperialistas de antaño, deberíamos desarmar el mundo tal cual lo conocemos.

Hoy en día, creo que la única salida razonable es la de respetar la continuidad de los pobladores locales y laudar el tema.

Sin lugar a duda, ahora deberían decidir, libremente y sin presiones, los habitantes (también se podría estudiar si los colonos tienen ese derecho, pero no quiero extenderme en exceso), lo que debemos entender cuando hablamos de territorios conquistados, y eso intentaba explicar a nuestro compañero de foro, es que TODOS los países intentan regularizar sus posesiones, esta claro que Gran Bretaña tiene la posesión de las Islas Malvinas, por la fuerza y sin título. En el famoso Comité de los 24, el Reino Unido pretendió el reconocimiento de su posesión, repito sin título, a las Islas Malvinas por ocupación y prescripción, pero no es aplicable a este caso. La ocupación se realizó por la fuerza, y sólo engendra derechos en la medida que el ordenamiento jurídico internacional le atribuye consecuencias jurídicas, una atribución sin título presupone siempre un ejercicio inalterado, ininterrumpido e indiscutido, y desde la doctrina Stimson se consideran inoperantes las anexiones llevadas a cabo por actos de violencia contrarios al derecho internacional. Entremos ahora en la prescripción, aquí no se ponen de acuerdo los autores en cuanto al tiempo, pero si en que la posesión, además de pública, ha de ser pacífica e indisputada, es decir, contara desde que los demás estados hayan cesado de reclamar en forma eficaz derechos de soberanía respecto al territorio a adquirir, en el caso Malvinas la prescripción adquisitiva no se puede aplicar, ya que la posesión inglesa no ha sido indisputada o incontestada, ni ininterrumpida, ya que la República Argentina en todo momento ha manifestado que las islas le pertenecen y jamás renunció a ese derecho de soberanía que ostenta con título. La primera mención de prescripción adquisitiva se establece en el compromiso arbitral de Washington entre Inglaterra y Venezuela por la cuestión de la Guayana Británica, en que se establece que una posesión adversa o prescripción por el término de cincuenta años constituirá un buen título cuando la posesión en que se funda aparece como indiscutida y pacífica frente a la comunidad internacional, y como ya he dicho, no es el caso.

Saludos.

Respetar a los ingleses que viven en Malvinas? Ellos si tienen que elegir ya sabemos cual es su decisión.
Ahora para la autodeterminación debe ser la población ORIGINARIA del territorio quien la haga no una población TRASPLANTADA.
Las Malvinas son y serán Argentinas. Con América Latina unida -en especial Brasil- las Malvinas tarde o temprano volverán a ser Sudamericanas.

¿En qué región del mundo persisten sus poblaciones originarias?
Las Islas Malvinas hace más de 150 años que son habitadas por una misma comunidad. Yo creo que es tiempo suficiente para laudar el tema y respetar su soberanía como tal, dejando de lado nacionalismos absurdos. Ni siquiera hay un conflicto latente entre dos comunidades que reclamen un mismo territorio, puesto que el reclamo argentino es de carácter netamente administrativo, desnaturalizado de la realidad de las islas.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por YO y YO el Lun 18 Feb 2013 - 17:12

audru escribió:
YO y YO escribió:

Sin lugar a duda, ahora deberían decidir, libremente y sin presiones, los habitantes (también se podría estudiar si los colonos tienen ese derecho, pero no quiero extenderme en exceso), lo que debemos entender cuando hablamos de territorios conquistados, y eso intentaba explicar a nuestro compañero de foro, es que TODOS los países intentan regularizar sus posesiones, esta claro que Gran Bretaña tiene la posesión de las Islas Malvinas, por la fuerza y sin título. En el famoso Comité de los 24, el Reino Unido pretendió el reconocimiento de su posesión, repito sin título, a las Islas Malvinas por ocupación y prescripción, pero no es aplicable a este caso. La ocupación se realizó por la fuerza, y sólo engendra derechos en la medida que el ordenamiento jurídico internacional le atribuye consecuencias jurídicas, una atribución sin título presupone siempre un ejercicio inalterado, ininterrumpido e indiscutido, y desde la doctrina Stimson se consideran inoperantes las anexiones llevadas a cabo por actos de violencia contrarios al derecho internacional. Entremos ahora en la prescripción, aquí no se ponen de acuerdo los autores en cuanto al tiempo, pero si en que la posesión, además de pública, ha de ser pacífica e indisputada, es decir, contara desde que los demás estados hayan cesado de reclamar en forma eficaz derechos de soberanía respecto al territorio a adquirir, en el caso Malvinas la prescripción adquisitiva no se puede aplicar, ya que la posesión inglesa no ha sido indisputada o incontestada, ni ininterrumpida, ya que la República Argentina en todo momento ha manifestado que las islas le pertenecen y jamás renunció a ese derecho de soberanía que ostenta con título. La primera mención de prescripción adquisitiva se establece en el compromiso arbitral de Washington entre Inglaterra y Venezuela por la cuestión de la Guayana Británica, en que se establece que una posesión adversa o prescripción por el término de cincuenta años constituirá un buen título cuando la posesión en que se funda aparece como indiscutida y pacífica frente a la comunidad internacional, y como ya he dicho, no es el caso.

Saludos.

Respetar a los ingleses que viven en Malvinas? Ellos si tienen que elegir ya sabemos cual es su decisión.
Ahora para la autodeterminación debe ser la población ORIGINARIA del territorio quien la haga no una población TRASPLANTADA.
Las Malvinas son y serán Argentinas. Con América Latina unida -en especial Brasil- las Malvinas tarde o temprano volverán a ser Sudamericanas.

Como ya dije, no creo que los colonos tengan ese derecho, ya que la ocupación con población no autóctona se produce en fraude de Ley, y estaríamos por tanto ante un caso de hechos consumados. Ahora mismo no tengo tiempo para exponer en su totalidad esta opinión, pero existe mucha bibliografía sobre el tema en cuestión.
Creo que lo que se debería exigir es el abandono de la posesión por parte de Inglaterra, y por tanto la salida de sus colonos, protectorado de la ONU y exposición de mejor derecho, con indemnización a los colonos por parte de la República Argentina si finalmente acreditase, como yo creo, mejor derecho.

Saludos.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por audru el Lun 18 Feb 2013 - 19:43

YO y YO escribió:
audru escribió:

Respetar a los ingleses que viven en Malvinas? Ellos si tienen que elegir ya sabemos cual es su decisión.
Ahora para la autodeterminación debe ser la población ORIGINARIA del territorio quien la haga no una población TRASPLANTADA.
Las Malvinas son y serán Argentinas. Con América Latina unida -en especial Brasil- las Malvinas tarde o temprano volverán a ser Sudamericanas.

Como ya dije, no creo que los colonos tengan ese derecho, ya que la ocupación con población no autóctona se produce en fraude de Ley, y estaríamos por tanto ante un caso de hechos consumados. Ahora mismo no tengo tiempo para exponer en su totalidad esta opinión, pero existe mucha bibliografía sobre el tema en cuestión.
Creo que lo que se debería exigir es el abandono de la posesión por parte de Inglaterra, y por tanto la salida de sus colonos, protectorado de la ONU y exposición de mejor derecho, con indemnización a los colonos por parte de la República Argentina si finalmente acreditase, como yo creo, mejor derecho.

Saludos.

Muy interesante lo que dices.

Mi pensamiento es que la presión económica que puede generar hoy Sudamérica a Gran Bretaña hará que los ingleses busquen la autodeterminación de las islas ya que sus buques no pueden anclar en puertos Sudamericanos. Esta es la primera vez que ocurre y teniendo de nuestro lado a un país BRIC como Brasil nos ayuda considerablemente. Cuando hay $ de por medio...
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Feb 2013 - 21:10

Zaraki Kenpachi escribió:Pues yo me descojono con esto:



Si sacaran el mapa de alcance de EEUU nos cagabamos encima (aunque ya se presupone). ¿Atacar Alaska? Muy inteligente sería, si Laughing

Estos mapas no sirven de nada.. El Alcance Americano es mayor, pero no mucho más.. Lo que pasa es que EEUU (y otros paises) tienen submarinos nucleares.. Es decir, que llegan a todo el mundo.. ENTERITO..
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por BlackPawn el Mar 19 Feb 2013 - 3:47

Metropolitano escribió:
Zaraki Kenpachi escribió:Pues yo me descojono con esto:



Si sacaran el mapa de alcance de EEUU nos cagabamos encima (aunque ya se presupone). ¿Atacar Alaska? Muy inteligente sería, si Laughing

Estos mapas no sirven de nada.. El Alcance Americano es mayor, pero no mucho más.. Lo que pasa es que EEUU (y otros paises) tienen submarinos nucleares.. Es decir, que llegan a todo el mundo.. ENTERITO..

Ya....pero a ti quién te da más miedo que tenga largo alcance: EEUU o Corea del Norte?
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Metropolitano
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Feb 2013 - 7:05

A mi no me dan miedo ninguno de los dos alcances... Nadie va a usar bombas nucleares... Salvo que quiera desaparecer del planeta... Incluido USA...

Solo se han usado esas bombas cuiando no había posibilidad de ser respondido con la misma moneda.. Eso ya no se da..

Sirven para garantizar la paz.. con eso te digo todo..
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por TITO el Mar 19 Feb 2013 - 8:39

BlackPawn escribió:
Metropolitano escribió:

Estos mapas no sirven de nada.. El Alcance Americano es mayor, pero no mucho más.. Lo que pasa es que EEUU (y otros paises) tienen submarinos nucleares.. Es decir, que llegan a todo el mundo.. ENTERITO..

Ya....pero a ti quién te da más miedo que tenga largo alcance: EEUU o Corea del Norte?
Sin duda Corea del Norte.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Trancos el Mar 19 Feb 2013 - 13:16

TITO escribió:
BlackPawn escribió:

Ya....pero a ti quién te da más miedo que tenga largo alcance: EEUU o Corea del Norte?
Sin duda Corea del Norte.

Coincido, porque si bien es cierto que los Estados Unidos tienen muchísima más capacidad para usar ese armamento, creo que Corea del Norte tiene más voluntad de poder llegar a utilizarlo.
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BlackPawn
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por BlackPawn el Mar 19 Feb 2013 - 14:44

Corea del Norte ha amenazado a Corea del Sur con su "destrucción final" durante la Conferencia de la ONU sobre Desarme y ha advertido de que adoptará "segundos y terceros pasos" tras su ensayo nuclear de la pasada semana, informa Reuters.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por Breil el Mar 19 Feb 2013 - 15:17

Metropolitano escribió:A mi no me dan miedo ninguno de los dos alcances... Nadie va a usar bombas nucleares... Salvo que quiera desaparecer del planeta... Incluido USA...

Solo se han usado esas bombas cuiando no había posibilidad de ser respondido con la misma moneda.. Eso ya no se da..

Sirven para garantizar la paz.. con eso te digo todo..

+1

Estados unidos puede desplegar bombarderos B-2 suficientes como para que se haga la noche en Corea y luego enviar a los rangers de vacaciones para hacer la guerra tan larga como sea rentable. La gracia esta en robar los recursos, no en convertir Pionyang en un crater radioactivo.

Ademas no habéis oído hablar del SDI? Nadie lanza una cabeza nuclear y es tan iluso de pensar que tocara el suelo armada. Yo me tomaría en coña cualquier amenaza de este tipo.
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Re: Corea del Norte "desafía" al mundo con una potente prueba nuclear

Mensaje por groan el Mar 19 Feb 2013 - 15:28

Zaraki Kenpachi escribió:Pues yo me descojono con esto:



Si sacaran el mapa de alcance de EEUU nos cagabamos encima (aunque ya se presupone). ¿Atacar Alaska? Muy inteligente sería, si Laughing



Pues lo sería. Alaska es un punto estrategico muy importante para USA

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