Los papeles de bárcenas

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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 9:37

Jules Winnfield escribió:no se a donde quereis llegar con lo de que los 25.000 anuales son pecata minuta

el sobresueldo del presidente de este gobierno nos arregla a cualquiera de nosotros dos decadas de bienestar familiar

justificar una conducta delictiva de este modo deberia ser delito tambien

todos estos señores no tienen ningun derecho moral a decidir sobre nuestras vidas ni un solo minuto mas y estoy leyendo que los sobres son pecata minuta

no se si sois conscientes de hasta que punto estos comentarios son ofensivos para cualquier ciudadano honrado

un poquito de orgullo, señores, un poquito de orgullo

No Jules no, no estoy intentando justificar a Rajoy y compañia.

Lo que quiero haceros ver, es que todo lo que sale es muy inmoral, pero creo que no muy grave legalmente. Si es que llega a ser ilegal.

Y que creo que todo está planificado, orquestrado para hacer un poco de daño al PP, pero que no es todo lo que hay ni de lejos.

Como si sacando esto , y no lo gordo, fuera suficiente ya.


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Jules Winnfield
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 9:53

vaya, que el presidente del gobierno, cuyo historial como ministro y en la oposicion conocemos todos, sea noticia en todos los medios internacionales de renombre como receptor de 300.000 euros en los ultimos 11 años, en crudo, y tener que leerte que 'creo que no muy grave legalmente. Si es que llega a ser ilegal', no es una justificacion, me gustaria que me explicaras si tenemos que justificar conductas inmorales de los dirigentes de este pais basandones en creencias de supuesta legalidad

es todo ilegal, los medios españoles no hablan de eso porque reciben parte de ese dinero o son de los que aportan por otro lado, los politicos utilizan su organizacion de partido para toda clase de negocios, la justicia es sumisa porque es la unica manera de conseguir una carrera judicial, las fuerzas de seguridad dependen de cargos de confianza que promoveran perfiles afines, la sanidad se desmantela y pasa a manos de los mismos que la privatizan a cargo nuestro

es una estructura clientelar clandestina y tu me vienes hablando de que ya veremos si es ilegal

acabose, estas con ellos o con nosotros ?
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 10:10

joder Jules, que mal me explico.

Obviamente soy ciudadano, por lo que estoy con "vosotros".

Solo quiero decir que todo lo que está saliendo es y suena muy grave, pero que dudo y mucho que todo lo que hacen mal estos señores es meterse 2-3000 €/mes en el bolsillo. No tiene sentido que se jueguen su prestigio, cargo, libertad por decenas de miles de euros al año.

Gente, que las obras del ave valen miles de millones, que un km de autovia cuesta 38 millones de euros, 80 si es tunel.

De verdad crees que ohl, acciona, fcc, acs, etc.., adjudicatarias de estas obras y estos contratos dan a cambio donaciones de 200.000€ al año?

Que la UE acaba de sancionar con unos 40millones de Euros al gobienro de españa por dar a dedo obras de miles de millones.., que saltarse los procedimientos de contratación les sale super rentable coño..
http://www.laregion.es/noticia/241380/europa/sanciona/espana/adjudicaciones/obras/

Si cobrar sobres de 2000€/mes es ilegal o no, si lo publicado es ilegal o no, pues no lo se, creo que por lo que dijo gulus, puede que no sea ilegal recibir estas cantidades, por lo que intuyo que este espectáculo es un ajuste de cunetas interno del pp, un pulso, una especie de amenaza.

No les pasará nada a Rajoy y compañia, almenos legalmente. Pero si puede que queden dañados políticamente y tengan que dar paso a otros PPeros hoy en una posición menos visible.


Capicci..?

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Jules Winnfield
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 10:13

si alguno queria saber que empresas hicieron pagos, tambien lo apuntaba el señor barcenas

segun el pais






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BlackPawn
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por BlackPawn el Vie 1 Feb - 10:17

Acabose escribió:Estamos hablando de 20-30.000 al año!

Que eso es propina coño...


De verdad alguien se cree que grandes constructoras donan "solo" 200.000€ al año a partidos?

A todos?

Esto es una pelicula para asustar-amenazar al PP.

Pero tu en que mundo vives macho? face
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 10:19

Jules,...ojalá toda la mierda que hay sea esa.

Me río de que las aportaciones de FCC sean de 75.000 euros.. Esta aprotación la hacen empresillas que facturan menos de 10M€

Y como no me creo que todo lo que sale es lo que hay, no me fío de nada y creo que nos enseñan la puntita pensando que así nos saciaran.
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Gulus
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Vie 1 Feb - 10:37

Jules Winnfield escribió:
ovrzito escribió:Disfruten de lo votado/abstenido

la proxima vez que vote metere 20 euros en el sobre, veremos si funciona

BlackPawn escribió:
Acabose escribió:Estamos hablando de 20-30.000 al año!

Que eso es propina coño...


De verdad alguien se cree que grandes constructoras donan "solo" 200.000€ al año a partidos?

A todos?

Esto es una pelicula para asustar-amenazar al PP.

Pero tu en que mundo vives macho? face

Yo estoy con Acabose. Los importes reales no han aparecido. Eso es pecata minuta.

Yo creo que a Bárcenas lo han echado porqué le han pillado metiendo la mano en la caja. Y si no, ¿de qué ha conseguido amasar 20 millones de Euros en 20 años? Eso es AHORRAR, ojo, AHORRAR, 1 millón de Euros al año.
Si este tío ha sido capaz de llevarse eso quiere decir que, como mínimo, tenía que haber mucho más en la caja para que no se notara demasiado.

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Jules Winnfield
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 10:37

lo que ha salido a la luz son las libretas de barcenas con el control de entradas y salidas de dinero sin declarar en la sede del partido, organizacion, tal y como le gusta decir a la cospe

esto es una prueba de donde van a parar PARTE de las decenas de miles de millones que defraudan las grandes empresas anualmente en este pais

llamalo pecata minuta, llamalo chocolate del loro

es delito probado

que es la punta del iceberg, evidentemente, esto es menudeo para tener contentos a los trabajadores mas dispuestos y sumisos del partido, llegan unos maletines o unas bolsas y salen unos sobres, como la farlopa

igual

claro que el negocio es mas gordo, ahora el trabajo de su organizacion delictiva sera presionar a jueces para no tramitar esos procesos sacando los trapos sucios de los jueces que tienen comprados si es necesario, porque seguro que los tienen pillados por los huevos

o en este pais se forma una revolucion que venga de los propios jueces y mandos policiales delatando a los que estan bajo soborno con el apoyo del pueblo o acabaran tapando la trama como tu bien dices

y lo mismo digo de los periodistas, que expliquen todo lo que tengan que explicar y que denuncien y demuestren el pago a periodistas, que seguro que lo hay

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Jules Winnfield
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 10:41

Gulus escribió:
Jules Winnfield escribió:

la proxima vez que vote metere 20 euros en el sobre, veremos si funciona

BlackPawn escribió:

Pero tu en que mundo vives macho? face

Yo estoy con Acabose. Los importes reales no han aparecido. Eso es pecata minuta.

Yo creo que a Bárcenas lo han echado porqué le han pillado metiendo la mano en la caja. Y si no, ¿de qué ha conseguido amasar 20 millones de Euros en 20 años? Eso es AHORRAR, ojo, AHORRAR, 1 millón de Euros al año.
Si este tío ha sido capaz de llevarse eso quiere decir que, como mínimo, tenía que haber mucho más en la caja para que no se notara demasiado.


barcenas tiene una de las empresas de exportacion mas importantes de argentina y gran parte de esos 20 millones salen de alli casi con toda seguridad

pero es que estos tios sacan de todos los lados, un poco de aqui, mucho de alli y declaran lo justo para incluso poder recibir devoluciones o entrar en horquillas mas favorables

son 20 de barcenas, 5 de fulanito, 40 de menganito, 100 de zutano

han sido todos, y cada uno arramba con lo que puede
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 10:47

Jules, a donaciones de 200.000€ al año ha tenido acceso cualquier concejal de cualquier pooblación de más de 10.000 habitantes.

No digo que lo hayan hecho, pero que me digan que rajoy y compañía recibían donaciones de 75.000 al año es tomarnos el pelo.

Si fuera verdad, yo habría construdio todo el ave de españa..., almenos tendríamos Ave a Francia Laughing
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por TITO el Vie 1 Feb - 10:49

Creo que lo que Acabose trata de decir es que las cantidades son mucho mayores de las que se habla.

Algo, que por supuesto, no me extrañaría en absoluto.
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 10:50

TITO escribió:Creo que lo que Acabose trata de decir es que las cantidades son mucho mayores de las que se habla.

Algo, que por supuesto, no me extrañaría en absoluto.

Digo que las cantidades son mucho mayores, y digo que me temo que estan saliendo estas cantidades para hacer el paripé y nos creamos que se están destapando tramas importantes.

Tito, cuantas empresas conoces que pueden hacer donaciones de 75.000 euros al año a un partido (en 1998-2008)?

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por paris2006 el Vie 1 Feb - 10:56

Yo creo que esto va a suponer la caída del gobierno. No sé cómo se producirá, si mediante dimisión del presidente o nuevas elecciones, pero el escándalo es demasiado grande y Rajoy no tiene vía de escape. La única opción que tiene el PP es cerrar filas en torno a la mayoría parlamentaria, pero me parece complicado que lo logren. Creo que se va a iniciar una lucha por el poder y en ese contexto Rajoy carece de argumentos.
La pregunta es quién puede gobernar en este país ante el contexto que se avecina. Desde luego que el PSOE actual es un completo desastre, UPyD y IU son confusas organizaciones de buenos propósitos y ninguna capacidad de gobierno (ni apoyo suficiente para implantar sus propios ejes programáticos).
Y hay un programa económico que requiere de una importante autoridad para llevarlo a cabo. Reducir el déficit y la deuda pública es un deber inexcusable de los próximos gobiernos.
La verdad es que el desmoronamiento del estado es alarmante.
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 10:58

paris2006 escribió:Yo creo que esto va a suponer la caída del gobierno. No sé cómo se producirá, si mediante dimisión del presidente o nuevas elecciones, pero el escándalo es demasiado grande y Rajoy no tiene vía de escape. La única opción que tiene el PP es cerrar filas en torno a la mayoría parlamentaria, pero me parece complicado que lo logren. Creo que se va a iniciar una lucha por el poder y en ese contexto Rajoy carece de argumentos.
La pregunta es quién puede gobernar en este país ante el contexto que se avecina. Desde luego que el PSOE actual es un completo desastre, UPyD y IU son confusas organizaciones de buenos propósitos y ninguna capacidad de gobierno (ni apoyo suficiente para implantar sus propios ejes programáticos).
Y hay un programa económico que requiere de una importante autoridad para llevarlo a cabo. Reducir el déficit y la deuda pública es un deber inexcusable de los próximos gobiernos.
La verdad es que el desmoronamiento del estado es alarmante.

¿Descartas que surja una alternativa desde dentro del mismo PP?

¿Descartas que por ejemplo aparezca una Esperanza Aguirre en plan salvadora que haga limpieza del pp y se cargue a los que están ahora en primera linea?

Yo no. Creo que ninguno de los nombres que aparecen son de la cuerda de la Espe.

En el PSOE hay una lucha interna Rubalcaba-Chacón, en el PP diudo que no haya algo similar.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por paris2006 el Vie 1 Feb - 11:03

Lo que descarto es que se genere ya una alternativa de poder, bajo las mismas siglas y tras una lucha encarnizada entre gente con mucho poder dentro del partido. Obviamente la derecha concurrirá a las elecciones, pero lo hará poco preparada, sin tiempo de reacción, contaminada de cara la opinión pública y devastada debido a las intrigas internas.

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Cornecho el Vie 1 Feb - 11:11

Algunas cosas se aclaran, ya rulan informes caligráficos que hablan de que se trata de la letra de Bárcenas.
Pío García Escudero reconoce que efectivamente le dieron un préstamo o adelanto y lo justifica en las obras de rehabilitación de su vivienda destrozada por una bomba. Por lo visto coincide temporalmente. Puede ser cierto, el hecho de que lo reconociera desde un primer momento y el resto de indicios, hablan en su favor.

Parece que hay otros que también tienen justificación para esos movimientos.

Los gordos mantienen un silencio que cada día que pasa arroja más sombra de culpa.

Al final no va a quedar en nada, menos mal.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Mr Torrance el Vie 1 Feb - 11:13

No problem. En Bruselas tienen Montis a patadas, nos pondrán al más tonto seguramente, un Van Rumpuy o algo así. Vereis que risas.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 11:26

TITO escribió:Creo que lo que Acabose trata de decir es que las cantidades son mucho mayores de las que se habla.

Algo, que por supuesto, no me extrañaría en absoluto.

nadie duda eso

pero da la impresion, disculpadme si lo entiendo mal, de que se intenta justificar 'porque las cantidades seguro que son mayores'

pues claro

entrad en google earth y buscad navalcarnero, buscad ciudad valdeluz, con su estacion de ave

ahi han circulado cantidades ingentes de dinero en negro para tener inversiones en exclusiva y con el desplome del chiringuito lo ves claramente como ha funcionado el tema

es descarado

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Vie 1 Feb - 11:52

Mr Torrance escribió:No problem. En Bruselas tienen Montis a patadas, nos pondrán al más tonto seguramente, un Van Rumpuy o algo así. Vereis que risas.

Si nos pusieran a tonto'l culo, con suerte sería tan cenutrio que no sabría ni como robar. Hasta eso podrían resolvernos. trollface

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Jules Winnfield
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 1 Feb - 11:56

Mr Torrance escribió:No problem. En Bruselas tienen Montis a patadas, nos pondrán al más tonto seguramente, un Van Rumpuy o algo así. Vereis que risas.

Laughing

ese va a ser el golpe de estado, me temo
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por TITO el Vie 1 Feb - 12:16

Jules Winnfield escribió:
TITO escribió:Creo que lo que Acabose trata de decir es que las cantidades son mucho mayores de las que se habla.

Algo, que por supuesto, no me extrañaría en absoluto.

nadie duda eso

pero da la impresion, disculpadme si lo entiendo mal, de que se intenta justificar 'porque las cantidades seguro que son mayores'

pues claro

entrad en google earth y buscad navalcarnero, buscad ciudad valdeluz, con su estacion de ave

ahi han circulado cantidades ingentes de dinero en negro para tener inversiones en exclusiva y con el desplome del chiringuito lo ves claramente como ha funcionado el tema

es descarado

Nada de esto se puede justificar, aunque sea 5€.

Pero en parte pienso como Acabose, parece que va a salir lo que sabemos y poco mas. El tema cambiaría mucho si se destapara todo el pastel y se hable de millones de euros (además de los Barcenas).
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por TITO el Vie 1 Feb - 12:19

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Vie 1 Feb - 13:34

Ay la puta.


Es esto verdad???? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

http://www.elmundotoday.com/2013/01/el-pp-ofrece-mil-euros-a-cada-espanol-a-cambio-de-olvidar-el-tema-de-los-sobres/
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Vie 1 Feb - 13:52

Jules Winnfield escribió:
TITO escribió:Creo que lo que Acabose trata de decir es que las cantidades son mucho mayores de las que se habla.

Algo, que por supuesto, no me extrañaría en absoluto.

nadie duda eso

pero da la impresion, disculpadme si lo entiendo mal, de que se intenta justificar 'porque las cantidades seguro que son mayores'

pues claro

entrad en google earth y buscad navalcarnero, buscad ciudad valdeluz, con su estacion de ave

ahi han circulado cantidades ingentes de dinero en negro para tener inversiones en exclusiva y con el desplome del chiringuito lo ves claramente como ha funcionado el tema

es descarado


No Jules no.., joder.., como voy a justificar que un político se meta un centimo en el bolsillo.

Si en algun momento he restado importancia al asunto es para no perder energías en lo realmente grave.., de donde sale, cuanto es, y xq hay donaciones.

Alucino que nadie haya dicho nada sobre la noticia del la sanción de la UE por dar obras del AVE a dedo..

¿De verdad es la gente consciente de lo que impica dar obras de cientos de millones de euros a dedo?¿..a alguien se le ocurre algun criterio que permite demostrar la objetividad y la justicia de esas adjudicaciones? ¿purque a OHL y no a COMSA? por decir algo..

En el fondo, si lo de los sobres fuera realmente solo lo que se lee, yo encuentro mucho mas grave lo de las adjudicaciones a dedo.


Cornecho
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Cornecho el Vie 1 Feb - 14:00

Gulus escribió:Ay la puta.


Es esto verdad???? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

http://www.elmundotoday.com/2013/01/el-pp-ofrece-mil-euros-a-cada-espanol-a-cambio-de-olvidar-el-tema-de-los-sobres/

No me lo puedo creer.
Será una broma.

Por mil no lo sé, pero si se me tira en la cama con un picardías y me deja hacer, olvido hasta mi nombre.

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Re: Los papeles de bárcenas

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