Los papeles de bárcenas

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Acabose
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Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 8:38


A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 8:39

Les han pillado ya del todo, hasta el Presidente está implicado, no tienen escapatoria.

Aca, ésto cuando preescribiría? son 4 años?
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Acabose
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 8:42

No necesariamente hay delito.

Cobrar sobres no es siempre delito, quizás los declaran luego.

Por otro lado, tengo la sensación de que esto es pescadilla para calmarnos a todos. Cargos de este nivel no se corrompen por 3.000€ al mes.

La prescripción creo que depende el delito.., si es tributario, son 4 o 6 años, Gulus nos iluminará.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 8:47

Han estado diciendo que nunca cobraron sobresueldos. Ha saltado la noticia y han tardado 0, en decir que sí, que los cobraron pero que lo han declarado. Pues eso no es nada difícil de demostrar, declaración de la renta y listo. Pero negarlo y luego aceptarlo...

Está implicada hasta Mercadona Laughing
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 8:48

Si, si de verdad han cobrado han mentido. Pero eso no es delito.

En cuanto a la implicación de mercadona, parece que ha donado dinero, pero no es facil demostrarlo, y más demostrar que es de forma ilegal.

Tocado el gobierno, por tocada su imagen ..., si, queda y mucho.

Pero vaya, pensar que eso favorece al PSOE no se si es aún peor.

En este pais llevamos no se cuantas elecciones en las que gana la oposición por aguantar en silencio y no meter la pata mientras el otro se estrella gobernando.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por TITO el Jue 31 Ene 2013 - 8:50

Acabose escribió:
A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
No has visto a los 2 partidos "compitiendo" a ver quien es menos corrupto?

Es lamentable la situación política en este país.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 8:52

TITO escribió:
Acabose escribió:
A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
No has visto a los 2 partidos "compitiendo" a ver quien es menos corrupto?

Es lamentable la situación política en este país.

Si a eso me refiero en el ultimo post, en la ultima frase.

En este pais gana el que menos se expone y el que mejor disimula sus fallos.

Es deprimente. En especial viendo que no hay opción.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Mr Torrance el Jue 31 Ene 2013 - 8:57

Acabose escribió:
A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
Ah, no? Tu la contabilidad B la llevas en el Contaplus o qué?

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por TITO el Jue 31 Ene 2013 - 9:00

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:
A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
Ah, no? Tu la contabilidad B la llevas en el Contaplus o qué?

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Mucha gente lo hace.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 9:01

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:
A saber qué hay de cierto,.., pero si se confirman ciertas irregularidades, esto afecta a personas claves del gobierno actual.

Las cuentas secretas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html

Por cierto, no habría dicho nunca que alguien utilizara estas libretas de contabilidad en 2008
Ah, no? Tu la contabilidad B la llevas en el Contaplus o qué?

Laughing

Un simple excel te vale.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 9:06

No habrá delito, por haber legislado a favor de la corrupción y establecer un periodo de tiempo tan corto para que los delitos de éste tipo preescriban, pero hay una cosa clara:


O se han enriquecido de forma ilegal ( a través de dinero negro proveniente de empresas a cambio de favores) o ha habido financiación ilegal del PP.

¿Alguien se cree que, los que han cobrado éste pastizal (7,5 millones de € en total según leo) lo hayan declarado en la renta y sin embargo no esté en la contabilidad LEGAL del partido sino en la contabilidad B de Bárcenas? si ésto es así es financiación ilegal del partido.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Mr Torrance el Jue 31 Ene 2013 - 9:07

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió: Ah, no? Tu la contabilidad B la llevas en el Contaplus o qué?

Laughing

Un simple excel te vale.
Ya, pero eso se puede piratear. En cambio un libro Diario si lo escondes bien no. El País lo tiene porque se lo ha dado el propio Bárcenas, si no de qué.

De todas formas si no hay recibos firmados todo eso es papel mojado.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 9:11

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Un simple excel te vale.
Ya, pero eso se puede piratear. En cambio un libro Diario si lo escondes bien no. El País lo tiene porque se lo ha dado el propio Bárcenas, si no de qué.

De todas formas si no hay recibos firmados todo eso es papel mojado.

Bueno, es cuestión de gustos.

Veo más escondible un excel que un documento físico, a parte de que por caligrafías y demás, el libro permite saber quien realizaba las anotaciones, el excel no necesariamente.

En cuanto a que quedará en nada, legalmente si, está claro. A menos que haya algun personaje que se sienta engañado y tire de la manta..., o que haya ciertos intereses espe vs rajoy.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Mr Torrance el Jue 31 Ene 2013 - 9:15

Tirar de la manta es lo que se está haciendo, pero sin un soporte físico y oficial que demuestre que la constructora A pagó mordidas a Bárcenas para que éste repartiera sobres a altos cargos del PP y luego que éstos declararan o no esos ingresos, todo quedará en la palabra de unos contra la de otros.

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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 10:02

La cosa está así:


OHL da dinerito negro al PP a cambio de favores====>OHL hace lo que le sale de los cojones====>El PP le perdona las multas:


http://ecomovilidad.net/madrid/obras-ohl-cercanias-mostoles-navalcarnero-multa/


Y Mercadona, Sacy, Constructora Hispánica,.............................................
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Jue 31 Ene 2013 - 10:38

Acabose escribió:No necesariamente hay delito.

Cobrar sobres no es siempre delito, quizás los declaran luego.

Por otro lado, tengo la sensación de que esto es pescadilla para calmarnos a todos. Cargos de este nivel no se corrompen por 3.000€ al mes.

La prescripción creo que depende el delito.., si es tributario, son 4 o 6 años, Gulus nos iluminará.

Por alusiones... Con la modificación de la Ley General Tributaria el Fraude NO prescribe. Sin embargo tendrán que diferenciar si es un delito penal o una "falta" administrativa. Es más lioso que la leche pero para entendernos, el simple hecho de aceptar esos billetes en efectivo sin conocer su procedencia puede ser constitutivo de delito por blanqueo de capitales.


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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Acabose el Jue 31 Ene 2013 - 10:41

Gulus escribió:
Acabose escribió:No necesariamente hay delito.

Cobrar sobres no es siempre delito, quizás los declaran luego.

Por otro lado, tengo la sensación de que esto es pescadilla para calmarnos a todos. Cargos de este nivel no se corrompen por 3.000€ al mes.

La prescripción creo que depende el delito.., si es tributario, son 4 o 6 años, Gulus nos iluminará.

Por alusiones... Con la modificación de la Ley General Tributaria el Fraude NO prescribe. Sin embargo tendrán que diferenciar si es un delito penal o una "falta" administrativa. Es más lioso que la leche pero para entendernos, el simple hecho de aceptar esos billetes en efectivo sin conocer su procedencia puede ser constitutivo de delito por blanqueo de capitales.



Pero si recibes dinero en metalico, y lo declaras, ya no , no?
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Jue 31 Ene 2013 - 10:48

Vladímir escribió:No habrá delito, por haber legislado a favor de la corrupción y establecer un periodo de tiempo tan corto para que los delitos de éste tipo preescriban, pero hay una cosa clara:


O se han enriquecido de forma ilegal ( a través de dinero negro proveniente de empresas a cambio de favores) o ha habido financiación ilegal del PP.

¿Alguien se cree que, los que han cobrado éste pastizal (7,5 millones de € en total según leo) lo hayan declarado en la renta y sin embargo no esté en la contabilidad LEGAL del partido sino en la contabilidad B de Bárcenas? si ésto es así es financiación ilegal del partido.

Claro que no. Es que son sobornos, financiación ilegal, fraude fiscal... son tantas cosas que podríamos estar toda la mañana enumerándolas.

Pero si no defraudan más de 120.000 euros de cuota al año no es delito, y, si no es delito, la deuda con la AEAT prescribe. No, si ya saben cuando destapar las cosas ya. Curioso que Rajoy dejase de cobrar, tachán !!! en 2008... En qué año estamos? 2013. Yujuuu, 5 años.
Esto es lo que ha hecho en nuestra cara. silent
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Marchena el Jue 31 Ene 2013 - 10:49

Gulus escribió:
Vladímir escribió:No habrá delito, por haber legislado a favor de la corrupción y establecer un periodo de tiempo tan corto para que los delitos de éste tipo preescriban, pero hay una cosa clara:


O se han enriquecido de forma ilegal ( a través de dinero negro proveniente de empresas a cambio de favores) o ha habido financiación ilegal del PP.

¿Alguien se cree que, los que han cobrado éste pastizal (7,5 millones de € en total según leo) lo hayan declarado en la renta y sin embargo no esté en la contabilidad LEGAL del partido sino en la contabilidad B de Bárcenas? si ésto es así es financiación ilegal del partido.

Claro que no. Es que son sobornos, financiación ilegal, fraude fiscal... son tantas cosas que podríamos estar toda la mañana enumerándolas.

Pero si no defraudan más de 120.000 euros de cuota al año no es delito, y, si no es delito, la deuda con la AEAT prescribe. No, si ya saben cuando destapar las cosas ya. Curioso que Rajoy dejase de cobrar, tachán !!! en 2008... En qué año estamos? 2013. Yujuuu, 5 años.
Esto es lo que ha hecho en nuestra cara. silent

¿Esto es en serio?

¿Yo en mi trabajo puedo dejar de declarar 115.000 euros e irme de rositas? ¿En serio?

Gracias por el consejo.

Lo aplicaré cuando tenga ocasión.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por paris2006 el Jue 31 Ene 2013 - 11:08

Habrá que comprobar quién declaró lo sobres. Los pagos a constructores y medios de comunicación también mosquean bastante. En libertad digital han dicho que tenían abierto un proceso de ampliación de capital. Tienen mucho que aclarar.
Pero entre esto y el hecho de demostrarse que se había acogido a la amnistía fiscal... son demasiadas mentiras juntas. Hay un muerto en el armario.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Trancos el Jue 31 Ene 2013 - 13:02

Es escandaloso. Es para que caiga el puñetero gobierno este. Vergonzoso.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Rafa el Jue 31 Ene 2013 - 13:43

A Cospedal no le consta y anuncia medidas legales contra estas informaciones que solo salen para perjudicar a los intereses del partido y dañar la imagen (como si hiciese falta) del Presidente del Gobierno.

PD: Eso sí, citar directamente las informaciones de 'El País' no lo ha hecho. No se atreve.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Jue 31 Ene 2013 - 13:44

Acabose escribió:
Gulus escribió:

Por alusiones... Con la modificación de la Ley General Tributaria el Fraude NO prescribe. Sin embargo tendrán que diferenciar si es un delito penal o una "falta" administrativa. Es más lioso que la leche pero para entendernos, el simple hecho de aceptar esos billetes en efectivo sin conocer su procedencia puede ser constitutivo de delito por blanqueo de capitales.



Pero si recibes dinero en metalico, y lo declaras, ya no , no?

No... pero. Hoy está prohibido recibir pagos de facturas por importe superior a 2.500 en cualquier transacción. De hecho la nueva ley contempla que se premie al "chivato". Esto es, el lampista viene a casa y te hace la faena en B, la pagas, pasan dos meses y le denuncias, a ti no te multan. Se la ponen solo a él. Ahh, y viceversa claro.


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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Rafa el Jue 31 Ene 2013 - 13:45

Cospedal: "No me voy a poner a analizar esos papeles porque niego su veracidad" y "no sé si están manipulados"

Con dos cojones, macho.
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Re: Los papeles de bárcenas

Mensaje por Gulus el Jue 31 Ene 2013 - 13:49

Marchena escribió:
Gulus escribió:

Claro que no. Es que son sobornos, financiación ilegal, fraude fiscal... son tantas cosas que podríamos estar toda la mañana enumerándolas.

Pero si no defraudan más de 120.000 euros de cuota al año no es delito, y, si no es delito, la deuda con la AEAT prescribe. No, si ya saben cuando destapar las cosas ya. Curioso que Rajoy dejase de cobrar, tachán !!! en 2008... En qué año estamos? 2013. Yujuuu, 5 años.
Esto es lo que ha hecho en nuestra cara. silent

¿Esto es en serio?

¿Yo en mi trabajo puedo dejar de declarar 115.000 euros e irme de rositas? ¿En serio?

Gracias por el consejo.

Lo aplicaré cuando tenga ocasión.

Triste pero sí. Eso si no te pillan claro. Idea Te podrán reclamar lo no ingresado pero no te podrán imputar por ello. Lo jodido es que hasta 2012 la prescripción era para ambas. Ahora no. De hecho, se han sacado de la manga que la ley es retroactiva por lo que afecta a cualquier bien no declarado desde siempre. Hoy, Botín, hubiera ido a la cárcel. De ahi que se hiciera la amnistía. Si no, cualquiera podría ganar el caso en el supremo ya que las leyes, no pueden ser retroactivas si perjudican al contribuyente. (de eso te puede hablar el juez YOyYO).




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