Stephen King.

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RABACO
Bocachánclez

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Stephen King.

Mensaje por RABACO el Lun 28 Ene 2013 - 20:37

Por Stephen King.


Chris Christie puede ser gordo, pero no es Santa Claus. De hecho, parece incapaz de decidir si es el gobernador de Nueva Jersey o su jefe mafioso. En febrero, durante la discusión sobre la nueva ley de impuestos de Nueva Jersey, que les permite a los ricos pagar menos (proporcionalmente) que a la clase media, a Christie le preguntaron sobre una declaración del multimillonario Warren Buffet: dijo que él pagaba menos impuestos federales por ingresos que su secretario, situación que no era justa. “Que firme un cheque y se calle la boca”, dijo Christie, con su típico tono patotero. “Estoy harto de que me hablen de eso. Si quiere darle al gobierno más dinero, tiene la posibilidad de escribir un cheque. Que lo haga.”

Ya escuché antes este tipo de argumentos. En un acto en Florida, donde se apoyaba el punto de vista socialista de que despedir a maestros con experiencia de las escuelas públicas era una mala idea, apunté que yo estaba pagando impuestos por, aproximadamente, el 28 por ciento de mi ingreso. Mi pregunta era: “¿Por qué no estoy pagando el 50 por ciento?”. El gobernador de Nueva Jersey no respondió a esta idea tan radical, posiblemente porque estaba muy ocupado en algún tenedor libre de Jersey City, pero mucha gente que comparte la opinión de Christie sí me respondió.

Saque un cheque y cállese la boca, me dijeron.

Si quiere pagar más, pague más, me dijeron.

Estamos hartos de hablar de esto, me dijeron.

Qué problema, muchachos, porque yo no estoy harto de hablar del tema. Conozco a muchos ricos y cómo no, si yo soy uno de ellos. La mayoría se embadurnarían la pija con combustible, encenderían un fósforo y se pondrían a bailar y cantar “Disco Inferno” antes que pagar un centavo más en impuestos. Es cierto que muchos ricos dan algo de lo que ahorran en impuestos en caridad. Mi esposa y yo donamos más o menos cuatro millones de dólares al año a bibliotecas, departamentos de bomberos que necesitan equipamiento, escuelas y varias organizaciones relacionadas con el arte. Warren Buffet hace lo mismo; también Bill Gates, y Steven Spielberg y los hermanos Koch y lo hacía Steve Jobs, aunque no lo dijera. Todo esto está muy bien, pero no tiene demasiado alcance.

La caridad no puede asumir las responsabilidades nacionales de los Estados Unidos: ocuparse de los enfermos y los pobres, de la educación de los jóvenes, la reparación de una infraestructura que está fallando, el pago de sus impresionantes deudas de guerra. La caridad de los ricos no puede solucionar el calentamiento global ni bajar el precio de la nafta. Ese tipo de salvación no viene de Mark Zuckerberg o de Steve Ballmer diciendo: “Okey, le voy a dar un cheque extra de dos millones al fisco”. Ese tipo de molesta responsabilidad viene de palabras que son anatema para los miembros del Tea Party: la unidad de la ciudadanía norteamericana.

Y, de paso, ¿por qué no somos realistas? La mayoría de los ricos que pagan su 28 por ciento de impuestos no donan otro 28 por ciento a la caridad. A la mayoría de los ricos les gusta amasar. No abren sus cuentas bancarias y sus fondos de inversión. Las guardan y se las pasan a sus hijos y a sus nietos. Y lo que dan –como lo que donamos mi esposa y yo– queda a su criterio. Esa es la filosofía del rico en pocas palabras: no nos digan cómo usar nuestro dinero, nosotros decidimos eso.

Los hermanos Koch son bichos de derecha y donan a bichos de derecha. Un ejemplo: 68 millones de dólares a la Academia Deerfield, donde estudiaron los Rockefeller y varios reyes de Jordania. Una donación que es muy buena para la Academia Deerfield. Pero no va a ayudar a limpiar el derrame de petróleo en el golfo de México, donde los peces están apareciendo con costras negras. No va a conseguir que British Petroleum o cualquiera otra empresa no vuelva a cometer un desastre así. No va a reparar los diques que rodean Nueva Orléans. No va a mejorar la educación en Mississippi o Alabama. Pero qué importa, esos pendejos nunca van a ir a la Academia Deerfield.

Acá hay otra mentira entregada por el ala derecha del Partido Republicano (que, por lo que veo, es la única ala del Partido Republicano): cuanto más ricos se vuelven los ricos, más trabajos se crean. ¿En serio? Yo les pago a unas sesenta personas, la mayoría de las cuales trabajan para las radios que tengo en Bangor, Maine. Si me va bien en el cine, cosa que sucede de vez en cuando, y consigo una parte de una película que recauda doscientos millones de dólares, ¿qué voy a hacer? ¿Comprarme otra radio? No creo, porque estoy perdiendo plata en las dos que ya tengo. Pero supongamos que compro otra y contrato a doce tipos más. Bien por ellos. Pero no mueve demasiado el resto de la economía.

A riesgo de repetirme, aquí está lo que hacen los ricos cuando se vuelven más ricos: invierten. La mayoría de esas inversiones son en el extranjero, gracias a las políticas antinegocios locales de las últimas cuatro administraciones. ¿No les parece? Miren la marca de su remera o de su gorra. Si dice “hecho en América” bueno, no les diré que me voy a comer sus calzoncillos porque algo de esos calzones se fabrica acá, aunque no mucho. Y lo que se hace aquí no lo hacen los pocos satisfechos del país: se hacen, en su mayor parte, en fábricas que apenas sobreviven en el Sur profundo.

Los senadores y diputados que se niegan siquiera a considerar una suba de impuestos para los ricos –se retuercen como chicos escaldados, en general, en Fox News cada vez que les sacan el tema– no son, en general, ellos mismos súper ricos aunque muchos de ellos son millonarios. Simplemente idolatran a los ricos. No me pregunten por qué, yo tampoco lo entiendo: la mayoría de los ricos son tan aburridos como mierda de perro muerta y vieja. Pero no lo pueden evitar. Ven a los ricos de la misma manera que las chicas ven a Justin Bieber: con ojos redondos y asombrados, la boca abierta y la baba cayéndoles por el metón. Yo obtuve la misma reacción muchas veces, aunque soy apenas un bebé de pecho en comparación con la riqueza de tipos como Sheldon Adelson o Christy Walton, que flotan serenamente sobre la vida de la clase media y la clase media baja, como dirigibles hechos de billetes de mil dólares.

En Estados Unidos, los ricos están santificados. Incluso Warren Buffert, que hace rato fue echado del club por sus ideas radicales, llegó a las tapas cuando anunció que tenía cáncer de próstata en etapa 1. ¡Etapa 1, por el amor de Dios! ¡Un centenar de clínicas puede curarlo y él puede pagarlo con su American Express negra! Pero la prensa lo hizo aparecer como si las pelotas del Papa se hubieran caído y reventado. ¿Porque era cáncer? ¡No! ¡Porque era Warren Buffer, de Berkshire-Hathaway!

Creo que este loco amor de la derecha proviene de la idea de que en EE.UU. cualquiera puede ser rico si trabaja duro y ahorra sus centavos. Mitt Romney ha dicho, en efecto: “Soy rico y no pido disculpas por eso”. Nadie quiere tus disculpas, Mitt. Lo que algunos de nosotros queremos –los que no estamos enceguecidos por un montón de mierda que nos tiran para tapar la idea de que los ricos no quieren separarse de su dinero– es que reconozcas que no hubieras logrado ser rico en EE.UU. sin la ayuda de los EE.UU. Fuiste lo suficientemente afortunado de nacer en un país donde la movilidad social es posible (un asunto sobre el que Barack Obama puede hablar con la autoridad de la experiencia), pero donde los canales que hacen posible esa movilidad están cada vez más taponados. Queremos que reconozcas que es injusto que la clase media cargue con los impuestos más altos. No sólo es injusto: es antiamericano.

No quiero que pidas disculpas, quiero que reconozcas que en EE.UU. todos tenemos que poner nuestra parte. Que en nuestras clases de instrucción cívica nunca nos enseñaron que estamos solos, cada uno por su lado. Que aquellos que recibieron mucho están obligados a pagar: no a dar, no a donar, no a firmar un cheque, sino a pagar –en la misma proporción en que recibieron–. Eso se llama hacerse cargo y no chillar. Eso se llama patriotismo, una palabra que el Tea Party adora decir y revolear siempre y cuando no les cueste dinero a sus adorados ricos.

Esto tiene que pasar si EE.UU. va a mantenerse firme ante sus ideales. Es una necesidad práctica, pero también un imperativo moral. El año pasado, durante el movimiento Occupy, los conservadores que se oponen a la igualdad impositiva vieron los primeros signos de descontento. Su respuesta fue del tipo María Antonieta (“que coman torta”) o del tipo Ebenezer Scrooge (“¿Acaso no hay prisiones? ¿No hay fábricas?”). Miopía, caballeros. Mucha miopía. Si esta cuestión no se tiene en cuenta, las protestas del año pasado serán sólo el comienzo. Scrooge cambió de cabeza después de que lo visitaran los fantasmas. María Antonieta, en cambio, la perdió.

Piénsenlo.

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Traducción latina, pero no encontré otra. Sea como sea, creo que se entiende bien el trasfondo.
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Metropolitano
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Re: Stephen King.

Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Ene 2013 - 21:02


Un tipo sensato.. He leido muchos de sus libros y es ideológicamente demócrata.. En su libro 22/11/63 (por cierto un escelente libro para entender la vida en la sociedad Americana de los 60), pretende salvar a J.F.K. y aunque no es partidario de la teoría de la conspiración (no me explico porqué se sigue creyendo la gente esa patraña), deja claro que es mád demócrata que Obama...

La verdad es que muchos americanos, muchos, ricos y pobres, piensan como él.. El movimiento Occupy Wall Street tiene un apoyo civil mucho mayor (de largo) que aquí el 15M, siendo igual de radical o más en cuanto a sus propuestas de cambio... En EEUU hay mucho indocumentado, pero los documentados (de las dos tendencias políticas) se mueven mucho más que en Europa...
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Jules Winnfield
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Re: Stephen King.

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 28 Ene 2013 - 22:05

es algo de lo que se esta hablando cada vez mas, la polarizacion de los estados unidos

realmente directo, abrumador
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Trancos
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Re: Stephen King.

Mensaje por Trancos el Mar 29 Ene 2013 - 16:16

Un gran artículo, sin duda.

"Igualito" que el capullo de Depardieu, vamos...
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Re: Stephen King.

Mensaje por Metropolitano el Mar 29 Ene 2013 - 22:15


Esta tarde... No se donde.. He visto la luz con una idea acerca de la evasión de divisas.. El fin de los paraisos fiscales es posible.. Como:

* Es dificil, por no decir imposible, evitar que se saque el dinero a paraisos fiscales.. Pero, sin embargo, es facilisimo registrar la entrada de esos dibidendos al Pais, a cuantas de bancos que operan en España... La idea es:

- Y SI SE COBRA UN IMPUESTO (Tipo máximo, por ejemplo 45%), AL DINERO QUE ENTRA EN ESPAÑA... DE RESIDENTES EN ESPAÑA?

Ojo.. Ya se que vais a decir.. "Pero como vas a cobrar impuestos por traer dinero".. Primero sería solo a residentes en España y segundo, si son inteligentes, dejarian de sacarlo, porque en cualquier otro caso, se tienen que ir a gastarlo al paraiso fiscal...

Os imaginais que toda la UE implnata una medida como esta? Nadie sacaría dinero a paraisos fiscales porque si no no podría utilizarlo en su pais de residencia.. Ya que al volver a traerlo le sangras con un impuesto (y sería muy facil de cobrar).. A mi me ha parecido una idea COJONUDA.. Que te llevas el dinero al paraiso fiscal? Pues ala.. A vivir allí, corre...

Sería el fin de empresarios que evaden impuestos con cuentas en Suiza y luego viven aquí sin pagar impuestos.. Como los deportistas de élite, etc...

Idea cojonuda... Y no es una paranolla, es una idea de un Juez antifraude.. Es decir, es una idea meditada y estudida... Facil de implantar y facil de cobrar los supuestos regresos de cuentas Suizas...
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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Mar 29 Ene 2013 - 22:25

Trancos escribió:Un gran artículo, sin duda.

"Igualito" que el capullo de Depardieu, vamos...

Sin animo de defender a los ricos, a Depardieu le piden pagar un 75% (ya pagaba más del 50% y pagaba) y este pide pasar del 28% al 50%...supongo que todo el mundo tiene sus limites y dudo que Stephen King estuviera de acuerdo en pagar un 75%

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Re: Stephen King.

Mensaje por Cornecho el Miér 30 Ene 2013 - 13:30

Eso venía a escribir, Aye.

Sobre el fondo del asunto diré lo de siempre. Los ciudadanos americanos son los que deciden, si que conforman que apechuguen.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Charrúa el Miér 30 Ene 2013 - 17:19

El problema de este tipo de consignas es que ignoran la verdadera causa de todos los problemas: El estado.

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Re: Stephen King.

Mensaje por Vladímir el Miér 30 Ene 2013 - 17:30

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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Miér 30 Ene 2013 - 18:17

El principal problema es que los ricos siempre tendrán un estado donde ir a salvar sus ingresos y ahorros como por ejemplo ha hecho Depardieu. Lo que hace falta es un acuerdo global de los paises desarrollados para poner un impuestos único a las grandes fortunas, pero esto se me hace dificil de ver, más cuando los que mandan estan más cerca de las grandes fortunas que de nosotros.

Y como digue Buffet (que es otro hijoputa unque vaya de rico bueno) estamos perdiendo la guerra y poca duda me queda que la vamos a perder.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Metropolitano el Miér 30 Ene 2013 - 22:39

Charrúa escribió:El problema de este tipo de consignas es que ignoran la verdadera causa de todos los problemas: El estado.

Me gustaria que todos los que pensais así, un día os encontreis que de verdad NO HAY ESTADO.. Verás que gracia.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 30 Ene 2013 - 22:56

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:El problema de este tipo de consignas es que ignoran la verdadera causa de todos los problemas: El estado.

Me gustaria que todos los que pensais así, un día os encontreis que de verdad NO HAY ESTADO.. Verás que gracia.

si el problema, metro, no es si hay estado o no hay estado, el problema es quien se encarga de que estos mangantes se pongan firmes

yo solo conozco una cosa
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Re: Stephen King.

Mensaje por Charrúa el Miér 30 Ene 2013 - 23:06

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:El problema de este tipo de consignas es que ignoran la verdadera causa de todos los problemas: El estado.

Me gustaria que todos los que pensais así, un día os encontreis que de verdad NO HAY ESTADO.. Verás que gracia.

Cuéntanos cómo te fue cuando te encontraste sin estado, entonces.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Metropolitano el Miér 30 Ene 2013 - 23:14

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Me gustaria que todos los que pensais así, un día os encontreis que de verdad NO HAY ESTADO.. Verás que gracia.

Cuéntanos cómo te fue cuando te encontraste sin estado, entonces.

Bueno... la Humanidad ha estado muchas veces sin estados.. Tienes toda la edad media, sin estados, ni impuestos... un mundo feliz..
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Re: Stephen King.

Mensaje por Charrúa el Miér 30 Ene 2013 - 23:27

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Me gustaria que todos los que pensais así, un día os encontreis que de verdad NO HAY ESTADO.. Verás que gracia.

Cuéntanos cómo te fue cuando te encontraste sin estado, entonces.

Bueno... la Humanidad ha estado muchas veces sin estados.. Tienes toda la edad media, sin estados, ni impuestos... un mundo feliz..

Eso es MENTIRA, sin más.



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Re: Stephen King.

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 0:06

En la Edad Media no pero antes sí hubo un tiempo en el que no existían los estados ni los impuestos. Pero de eso ha llovido ya mucho. Comunismo primitivo lo llamó Don Carlos Marx.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Jue 31 Ene 2013 - 0:23

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:

Cuéntanos cómo te fue cuando te encontraste sin estado, entonces.

Bueno... la Humanidad ha estado muchas veces sin estados.. Tienes toda la edad media, sin estados, ni impuestos... un mundo feliz..

Si, la edad media se caracteriza principalmente por ser sin impuestos... yao
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Re: Stephen King.

Mensaje por Metropolitano el Jue 31 Ene 2013 - 7:22

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Bueno... la Humanidad ha estado muchas veces sin estados.. Tienes toda la edad media, sin estados, ni impuestos... un mundo feliz..

Eso es MENTIRA, sin más.

Me gustaría que me explicases quien, como y a quien se pagaban impuestos a un estado en el modelo feudal (El más extendido durante la edad media). Impuestos como tu y yo los conocemos.. Pagos a cambio de servicios.. Y que estado los recogía y proporcionaba algún tipo de servicio a los pagadores.. Ya que es mentira, por favor me lo explicas?

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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Jue 31 Ene 2013 - 14:04

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:

Eso es MENTIRA, sin más.

Me gustaría que me explicases quien, como y a quien se pagaban impuestos a un estado en el modelo feudal (El más extendido durante la edad media). Impuestos como tu y yo los conocemos.. Pagos a cambio de servicios.. Y que estado los recogía y proporcionaba algún tipo de servicio a los pagadores.. Ya que es mentira, por favor me lo explicas?


Hombreeee esto es irse por la tangente por toda la cara.

tu decias que en la edad media no habia estado ni impuestos. Impuestos es una cosa y servicios otra. Ni los que tu y nosotros conocemos ni na. Impuestos es recaudar dinero de tus ciudadanos, siervos como lo quieras decir. Luego lo que se hace con ellos no tiene porque ser servicios ni bienes ni nada. Impuestos es lo recaudado y lo que va más allá ya no entra en esa definición.

Pero si quieres extenderlo, los señores feudales recaudaban impuestos y el rey recaudaba de los suyos y también recaudaba de los señores feudales y servicios TEORICAMENTE habia, el principal de los cuales era el de "proteccion". Que luego se lo pasaban por el forro e incluso hacian lo contrario? bueno, en los gobiernos de ahora también prometen en sus campañas y luego hacen lo contrario e incluso corruptelan.

Pero en todo caso, Impuestos es recaudar y punto
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Re: Stephen King.

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 31 Ene 2013 - 14:10

el sistema es el mismo, metro, modernizado

los 'servicios', al parecer algo que se puso en marcha ya en el siglo XII, debian ser el uso de las tierras y cierta proteccion, si quieres establecer una comparacion

derechos si que existian, para los nobles y adinerados, como el de pernada, para el pueblo, no habia derechos, eso hay que ganarselo, ya sabes

por cierto, supongo que sabeis cuando fue fundado el primer parlamento europeo, y donde
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Re: Stephen King.

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 14:12

Antes de la Edad Media, del sistema feudal y de la esclavitud no había ni Estados ni impuestos. No se recaudaba dinero por parte de ningún ente. Hay que remontarse un tiempo pero abarca la mayor parte de la existencia del ser humano.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Jue 31 Ene 2013 - 14:29

Vladímir escribió:Antes de la Edad Media, del sistema feudal y de la esclavitud no había ni Estados ni impuestos. No se recaudaba dinero por parte de ningún ente. Hay que remontarse un tiempo pero abarca la mayor parte de la existencia del ser humano.

Pero a ver a ver.... en serio


SI es que solo hace falta googelear para hacerte una idea. Que no haya IVA o no haya IRPF no quiere decir que no existieran impuestos directos en a edad media, es que es de cajón. Pero como tampoco existia el IVA en el franquismo y existian otro tipo de impuestos como el de lujo entre otros que luego se recopilaron con el de IVA.

Para muestra un botón

http://www.eumed.net/libros-gratis/2011a/912/Historia%20de%20los%20impuestos.htm

Luego por no hablar del 10% del Diezmo a la iglesia.

Y supongo que esto de que no existian los estados es de coña. Dejando de lado los reinos que todos conocemos, la expresión ciudad-estado es solo para pasar el rato?

Que los estados y los impuestos eran distintos a los de hoy en dia es obvio, pero negar su existencia es ridiculo. Es como decir que antes no habia ejercitos, porque iban con espadas y escudos y hoy en dia van en helicopteros y con armas de fuego...
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Re: Stephen King.

Mensaje por Vladímir el Jue 31 Ene 2013 - 15:10

Eso es mentira lo que publica ese artículo. Los impuestos no son tan antiguos como el ser humano. Pero en absoluto. Mírate la sociedad primitiva, que abarca la mayor parte del ser humano para corroborarlo, ahí no había ni impuestos y ni mucho menos Estados.

Los ejemplos que pone: Roma, Egipto,....son época de esclavitud, ahí claro que había.
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Re: Stephen King.

Mensaje por Aye el Jue 31 Ene 2013 - 15:14

Vladímir escribió:Eso es mentira lo que publica ese artículo. Los impuestos no son tan antiguos como el ser humano. Pero en absoluto. Mírate la sociedad primitiva, que abarca la mayor parte del ser humano para corroborarlo, ahí no había ni impuestos y ni mucho menos Estados.

Los ejemplos que pone: Roma, Egipto,....son época de esclavitud, ahí claro que había.


Evidentemente en la pehistoria no me meto o sea que no te vuelvas otra vez por la tangente. Te he puesto el articulo por lo que has dicho de la edad media que OBVIAMENTE había impuestos
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Re: Stephen King.

Mensaje por Charrúa el Jue 31 Ene 2013 - 16:13

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Bueno... la Humanidad ha estado muchas veces sin estados.. Tienes toda la edad media, sin estados, ni impuestos... un mundo feliz..

Eso es MENTIRA, sin más.

Me gustaría que me explicases quien, como y a quien se pagaban impuestos a un estado en el modelo feudal (El más extendido durante la edad media). Impuestos como tu y yo los conocemos.. Pagos a cambio de servicios.. Y que estado los recogía y proporcionaba algún tipo de servicio a los pagadores.. Ya que es mentira, por favor me lo explicas?


El modelo feudal es un modelo estatal descentralizado.

¿Quiénes pagaban impuestos? Los siervos.
¿Cómo? A través de la coerción, como en cualquier estado que se digne de ser tal.
¿A quién? Al feudo, al ESTADO.


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